Павел Сутулин№-2133299 „27“

Это, однако, не значит, что Ленинграду ничего не угрожало. Все известные мне отзывы дипломатов того времени о политике Финляндии в отношении России имели общий лейтмотив: Финляндия воспользуется любой возможностью в изменениях международной обстановки, чтобы выступить против СССР. Будет ли это война СССР с Германией или с Англией, финны в стороне не останутся. Немцы, например, в ходе учений в 1938 году без обиняков исходили из того, что финны с ними будут сотрудничать. Даже в случае отсутствия сформированной на официальном уровне концепции противостояния России, эта идея была настолько сильна во властных кругах, что прекрасно могла быть реализована и в обход финских институтов власти. Собственно, примерно так и получилось в 1940-1941, когда ряд финских военных и политических деятелей (т.н. "узкий круг": Маннергейм, Рюти, Валден, Виттинг и др.) фактически самостоятельно решил вопрос сотрудничества с Германией и участия в войне против СССР, не обсуждая его ни с другими членами правительства (министр внутренних дел вообще узнал о прибытии немецких войск в Финляндию из донесений полицейского участка порта высадки), ни с парламентом, ни тем более с народом.
Иными словами весь мир был глубоко убежден, что Финляндия при любом удобном случае будет действовать против СССР. Уязвимость Ленинграда с учетом имевших место в 1930-х контуров границы была совершенно очевидна всем. В том числе и финнам. Которые, например, имели совместные с Эстонией планы относительно того, как запереть Балтийский флот силами береговой артиллерии.
Но вот СССР - убеждают нас Александров и проч. - всего этого опасаться, конечно же, не мог. СССР думал только о мировой гегемонии и никак иначе. Зачем СССР нужны были переговоры, в той ил иной форме имевшие место еще с 1938 года, тоже остается загадкой. Формальное прикрытие агрессии? Но зачем тогда столько дипломатических усилий? Александров в интервью упоминает уступки финнов на переговорах, но почему-то категорически игнорирует, что СССР тоже неоднократно на эти уступки шел. Зачем? Если задача была просто сделать хорошую мину при будущей аннексии, достаточно было просто сделать априори неприемлемое предложение. Но СССР зачем-то месяцами проводил консультации с финнами.
Характерно, что ни одного реального доказательства какого-либо планирования захвата Финляндии в 1939 не существует. СССР создал правительство Куусинена? Обожемой. А в Финляндии обсуждалось создание русского правительства, а Русская Народная Армия так и вовсе вполне себе была создана (Александрову ли не знать...), но вряд ли это свидетельствует о намерениях финнов присоединить Россию. Правительство Куусинена - вполне себе заурядный пропагандистский инструмент, который успешно использовался в качестве дополнительного рычага давления в последующих переговорах и был выброшен за ненадобностью, когда своей цели СССР достиг.

Меня всегда умиляли эти конспирологические теории насчет мотивов СССР в Зимней войне и причин ее окончания. Это ж сколько всего нужно накрутить, чтобы обосновать стремление СССР захватить Финляндию. Мол, переговоры СССР вел только для отвода глаз, войну закончил, почему-то испугавшись англо-французов, которые в любом случае никакой реальной поддержки Финляндии оказать не могли. Прям удивительно.

При этом как же не любят лентовские историки как-то последовательно рассказывать о происходившем в советско-финских отношениях. Совсем не упоминают о том, что идея сдвига границы от Петербурга - отнюдь не советская. Этим вопросом активно занималось еще царское правительство. То есть даже в период суверенитета России над Финляндией близость финской границы к Петербургу считалась проблемой. А вот почему-то СССР этим вопросом не мог быть искренне обеспокоен (хотя он имел дело с Финляндией не как с частью своей территории, а как с независимым и крайне недружелюбным государством). К 1939 году Финляндия успела наглядно продемонстрировать свои не просто антисоветские, а вполне себе антирусские настроения. Планирование штурма Петрограда в 1918, аннексия российских территорий в 1918-1920, поддержка любых антисоветских сил в той или иной форме, гонения на русское население в период гражданской войны в Финляндии и откровенная русофобия по ее окончании. Нет, никаких вопросов, Советская Россия - не белая овечка, но и Финляндия отнюдь не была невинной жертвой жерновов истории. Каждый раз при возникновении малейшей возможности Финляндия пыталась отгрызть от России какой-нибудь кусочек. Панфиннизм и до обретения Финляндией независимости был весьма популярным течением среди финских элит, а уж после 1918 года приобрел очень серьезные масштабы. Понятно, что после окончания гражданской войны в России финны свой пыл несколько поумерили и на очевидно агрессивные действия не решались. Действительно, никаких планов вторжения в СССР или чего-то подобного в Финляндии в 20-30-е годы не строили.

"Хотел бы СССР захватить всю Финляндию никто бы ему не помешал это сделать." - Даже если очень захотел бы, то не смог бы. Франция и Англия были готовы поставить Финляндии 150 бомбардировщиков и более 50 тыс. солдат. Сталину этого не нужно было, поэтому он срочно подписал договор накануне координационного совещания Франции и Англии.

Бред, нету никакой конспирологии, красные всегда открыто говорили, что их цель мировая революция и коммунизм во всём мире.

Простое присутствие англичан и французов в Финляндии означало де-факто вступление СССР в войну на стороне Германии. Этого Сталину не было нужно.

Финны - молодцы. В отличие от прибалтов, предусмотрели агрессию СССР и мужественно защищали свою страну. Хотя и потеряли часть территории и после войны впали в какой-то степени в политическую зависимость от СССР, но сохранили нормальный экономический строй, войдя в 90-е развитой процветающей страной.

Ну, вот видишь, ты и сам признал, что Маннергейм разгромил совковые дивизии и вышел на расстояние 30 км. к Питеру. Значит совковая армия была неэффективной, как и все советское.

где написано "которые присоединились к конвенции"?
"между воюющими сторонами"
но суть не в этом
ты серьезно готов утверждать что неподписание конвенции развязывает руки нацистской армии уничтожать пленных?

Стоит напомнить, что 25 июня1941г когда немецкие танки уже перли по СССР со скоростью марша на маневрах- 60 км в день,невменяемый совок разавязал повторную агрессию против Финляндии
500 СОВЕТСКИХ БОМБЕРОВ, вместо того чтобы бомбить немецких агрессоров, бомбили мирные финские города, а 2 советских мехкорпуса с тысячами танков вместо того ,чтобы воевать против немцев, перли к Финляндии
25 июня Финляндия, собиравшаяся в этот день объявить о нейтралитете была вынуждена вступить в войну против совкового агрессора

дословно "между вовлеченными воюющими сторонами"
что касается формального исполнения или не исполнения Германией конвенций
обязывал ли Германию к исполнению договор о ненападении с СССР 1939 года?
у нацистской Германии не было намерений исполнять или не исполнять договора и обязательства, по причине преступности самого политического режима, рассмотрение выполнения или не выполнения ими обязательств по причине вторичных условий - просто абсурдно

«В случае возникновения войны Красная армия должна перенести военные действия на территорию противника, выполнить свои интернациональные обязанности и умножить число советских республик».

Перенести! Не начать военные действия нападением не территорию противника, а перенести их туда. То есть со своей территории. То есть после нападения противника на СССР.

Есть интересный факт - по окончании войны Жданов высказал (косвенно правда) благодарность финнам за ОТСУТСТВИЕ ОБСТРЕЛОВ ЛЕНИНГРАДА. А ведь финны вполне могли, т.к. в 1941 вернули себе потерянные территории и расстояние до Ленинграда позволяло вести обстрел артиллерией.

Вроде бы адекватная статья. Спасибо автору. Интересно бы. как он прокомментировал утверждения историка К. Александрова о 5 миллионах противниках советского режима, присоединившихся к Гитлеру, из СССР и русской эмиграции (включая перебежчиков, хиви, украинских и других националистов, РОА и пр.) О большом количестве перебежчиков даже после 43 г., когда уже "всё ясно с исходом войны"

Ну так посмотри планы китайцев и объяви им войну

1) Уточнение. В 1921-22 годах Финляндия продолжала попытки отгрызть от СССР кусок в Карелии военной силой ("вторая финско-советская война"). Насколько мне помнится, даже Англия помогала в тот раз отгонять финнов от Мурманска.

2) Националистическая истерия в Финляндии в межвоенное время даже по меркам нацистской Германии была лютой.

Как не могли, недоумок, если финны в первые же дни вдребезги разнесли все совковые дивизии, вернули все свои, утраченные в ходе Зимней войны территории, и подошли к Питеру на расстояние артиллерийского огня? Только бывший царский генерал Маннергейм стрелять и двигаться дальше не разрешил. Это, конечно, не заслуга Маннергейма и данный факт не позволяет ставить в его честь в Питере мемориальную доску, которую пытались открыть ваши ополоумевшие совки: Мединский и Нарышкин.