Maxim Budin№442682 „2344“

1 234 ... +1
1 +1−0Maxim Budin08:23:04
03/10/2013
0 +1−1Евгений Петрук06:28:53
03/10/2013
Судно гринписовцев на момент задержания находилось в международных водах. Задерживать гражданское судно в международных водах можно было только по обвинению в пиратстве, вот и натянули обвинение на скорую руку, хотя, естественно, состава преступления, отв. за которое предусмотрена ст. 227 УК РФ, в действиях гринписовцев и близко нет.
судно было в ИЭЗ
досмотр, арест и т.д. правомерны
до международных вод там еще 300 км по прямой
0 +2−2Maxim Budin05:58:37
03/10/2013
1 +3−2Отнила Доефрата05:36:45
03/10/2013
У евреев враги реальные
особенно русские
-1 +0−1Maxim Budin05:35:13
03/10/2013
Комментарий удалён.
вопще он так толст, что я даже не нахожусь что сказать xD
2 +5−3Maxim Budin05:33:31
03/10/2013
3 +6−3Отнила Доефрата05:30:13
03/10/2013
Думаете, если вы за арабов и ненавиде те Израиль, то арабы вас не тронут? Нет
и еще русских упрекают, что они везде врагов видят
вот и евреи везде врагов видят
даже в русских, кому плевать на исраель
-1 +1−2Maxim Budin05:29:19
03/10/2013
Комментарий удалён.
бгага, на той дискуссии ты слился со мной =)
я даже потом не поленился и начал шерстить тему.
и о боже, нашел в твоей писанине кучу косяков xD
-1 +0−1Maxim Budin01:20:11
03/10/2013
2 +2−0Dmitry Groshev01:08:44
03/10/2013
На всякий случай объясню: Ссылка на greenpeace.org
>За акцию на буровой платформе Noble Discoverer Лоулесс и другие участники были приговорены к 120 часам общественных работ и минимальному штрафу в размере 547 долларов каждый.

Вот примерно этим отличаются нормальные страны от России.
в тех же странах люди радуются, что гринпису дали наконец-то смачный и давно заслуженный пинок
0 +0−0Maxim Budin01:19:45
03/10/2013
0 +0−0Shelonnik00:11:38
03/10/2013
1. Вы издеваетесь? Каким образом она была "связана"? Лодки - да. Если судно находилось ЗА пределами 3-мильной зоны от платформы, законных оснований к его задержанию НЕ БЫЛО.
После задержания активистов на лодках их были ОБЯЗАНЫ выпустить под "разумный залог" - это статья 72 (ЕМНИП) Морской конвенции, которая, согласно Конституции, имеет приоритет над внутренним законодательством.
Вместо этого им прилепили пиратство - захват судна с ЛИЧНЫМИ целями - чего здесь нет и в помине (как совершенно справедливо заметил мусье Путин).
2. Кого выпустили, простите?
3. См. выше. Работает только в части, не противоречащей Конвенции.
4. Что значит "другой" Вопрос квалификации преступления - это вообще единственный вопрос.

"силы сторон при юридической оценке значения не имеют никого."

Бггг. Вы дурака валяете? Простейший пример: вы в пьяном виде нападаете с табуреткой на компанию из 5 десантников. Защищаясь, они проламывают вам череп. Обратный пример - 5 пьяных десантников нападает с табуретками на вас. Вы, защищаясь, проламываете череп (ну, представим себе) одному из них. Как думаете, квалификация будет одна и та же?
1. а ну да, в альтернативной реальности гринписнутых в голову, никто никуда не высаживался, просто пару из них парили в воздухе рядом, изредка касаясь платформы
хотя на деле, группа сомнительных лиц, с абстрактно декларируемыми целями приблизилась к охраняемому объекту, весьма опасному как для спасаемой Арктики, так и для персонала, и предприняла высадку, игнорируя требования пограничных служб о смене курса по причине "мы спасаем арктику, а вы защищаете нефтяную индустрию". Еще раз говорю. Забудьте 3мильную зону. Она не значит здесь ничего. Платформа находится в ИЭЗ, а значит пограничные службы могут задерживать и обыскивать суда. Не говоря уже о искусственных сооружениях.
2. никого, потому что нет залога, видимо надуманные причины не убедили судью. Если они все больные - нефиг бороздить на надувных лодках Печорское море.
3. Примат международного права мне известен. Но ст.11 не предусматривает в своей формулировке этого преимущества. А потому может быть спокойно оспорена =)
4. причем тут квалификация? мы не обэтом даже говорили, это у вас баттхерт на тему пиратства. Ясное дело, что статья не совсем уместная. Может для этого и выбрана, что сажать никто не собирается, что бы потом развалив дело можно было спокойно выпустить. Ежу понятно, что дело показушное. Дескать, при желании цацкаться не будем. А так есть повод помурыжить в рамках закона. Скорее всего потому что за нарушение миграционного законодательства посадить бы уж точно пришлось :D

Зачем вы пытаетесь утянуть дискуссию хрен знает куда, добавляя новые пункты? xD Говорил про легитимность появления гринписовцев в водах и их арест. И тут же перескочил на пиратство.

К чему эта демагогия про табуретки? Держитесь в русле, без передергивания. Гринпис пытался проникнуть на охраняемый объект. Все учавствовавшие вэтом были задержаны. Все. Кто там чего мог бы или не мог бы, у кого сколько русских мужиков с какой стороны было... и бла бла бла - никого это не волнует и не должно волновать.
0 +0−0Maxim Budin01:14:43
03/10/2013
0 +0−0Shelonnik01:01:38
03/10/2013
Вы че-то опять бредите. Напомню, что это я вам и процитировал. :)
угу, и юродствовали про исследования или воду
не заметив самого главного :D
0 +0−0Maxim Budin01:14:08
03/10/2013
1 +1−0Shelonnik00:22:55
03/10/2013
Ну вот, теперь оба поцреота слились... Пичаль.
я же сказал, что бредятину навального не комментирую
даже не читаю
0 +0−0Maxim Budin00:55:11
03/10/2013
-1 +0−1Shelonnik23:56:10
02/10/2013
Как мы уже обсудили - совершенно не попали. Просто нашему нефтяному кодлу захотелось их осудить
даже вы, изворачиваясь как уж, так и не смогли обойти "искусственные сооружения в ИЭЗ"
0 +0−0Maxim Budin22:10:30
02/10/2013
-1 +0−1Shelonnik21:08:52
02/10/2013
1. Блин, ну как вам еще разжевать: есть трехмильная охранная зона вокруг платформы. Ее пересечение - нарушение. Не пересечение - не нарушение. Согласно данным "Гринпис", базирующимся на GPS, их судно зону не пересекало.
2. Вы бредите? Естественно, адвокаты требовали отпустить под залог ДО вынесения решения об аресте - залог в миллион рублей. Может, вам кажется, что вы один умный, а адвокаты идиоты? Спешу успокоить - адвокаты тоже умные.
Например:
Во время рассмотрения ходатайства следствия об ее аресте защита Саарелы просила избрать меру пресечения в виде залога в 1 миллион рублей или домашнего ареста, заявляя о плохом самочувствии активистки.
3. Залога УЖЕ нет.
4. Вообще-то есть такая штука - объективная (упрощенно, наличие события) и субъективная (умысел) сторона преступления. Ни та, ни другая на пиратство не тянет.

"Банки грабят тоже вдвоем-троем против кучи охраны и просто посетителей."
Бгг. Вы, мусье, демагог. Ну то есть вы согласны, что шестеро гринписовцев круче чем 200 (ну или сто) русских буровиков?
ах да, умысел же есть - остановить загрязнение Арктики :D
0 +0−0Maxim Budin21:50:31
02/10/2013
-1 +0−1Shelonnik21:24:59
02/10/2013
УЖЕ нет. Потому что суд отказал. Будут обжаловать, естественно
уже нет, можно обжаловать, будет залог - выпустят
все просто
0 +0−0Maxim Budin21:48:39
02/10/2013
0 +1−1Shelonnik21:23:57
02/10/2013
Мы это на другой странице обсуждаем - в ИЭЗ у государства есть очень ограниченная юрисдикция по узкому кругу вопросов, определяемых конвенцией по морскому праву, а не внутренним законодательством..
и что за напасть то - к пребольшому сожалению, действия псевдоэкологов попали в эту крайне ограниченную юрисдикцию
1 +1−0Maxim Budin21:33:32
02/10/2013
-1 +0−1Shelonnik21:08:52
02/10/2013
1. Блин, ну как вам еще разжевать: есть трехмильная охранная зона вокруг платформы. Ее пересечение - нарушение. Не пересечение - не нарушение. Согласно данным "Гринпис", базирующимся на GPS, их судно зону не пересекало.
2. Вы бредите? Естественно, адвокаты требовали отпустить под залог ДО вынесения решения об аресте - залог в миллион рублей. Может, вам кажется, что вы один умный, а адвокаты идиоты? Спешу успокоить - адвокаты тоже умные.
Например:
Во время рассмотрения ходатайства следствия об ее аресте защита Саарелы просила избрать меру пресечения в виде залога в 1 миллион рублей или домашнего ареста, заявляя о плохом самочувствии активистки.
3. Залога УЖЕ нет.
4. Вообще-то есть такая штука - объективная (упрощенно, наличие события) и субъективная (умысел) сторона преступления. Ни та, ни другая на пиратство не тянет.

"Банки грабят тоже вдвоем-троем против кучи охраны и просто посетителей."
Бгг. Вы, мусье, демагог. Ну то есть вы согласны, что шестеро гринписовцев круче чем 200 (ну или сто) русских буровиков?
1. чего вы прицепились к этой зоне? Деятельность активистов была связана с искусственным сооружением, которое находится в ИЭЗ. Все. Была как минимум подозрительна. Значит можно задерживать, обыскивать, арестовывать. До внесения залога. Не нравится решение судьи - идите в международный суд. Там, возможно, его признают неправомерным.
2. Интересно, какие основания они подвели под выпуск под залог остальных членов акции? Не удивлюсь, если это не единственная мера.
3. опять же, статья 11 ч.2 УК РФ устанавливает полное распространение действия УК РФ на территориальные воды и ИЭЗ. А как известно, международное право требует уважать законы владельца ИЭЗ, т.е. России. Если по закону РФ залог неприемлем, значит неприемлем.
4. это другой вопрос, что за страсть демагогически скакать от одного к другому

И меня называет демагогом тот, кто старательно пытается увести обсуждение из исключительно юридических аспектов в какую-то херню аля "6 гринписовцев vs. 200 буровиков"
силы сторон при юридической оценке значения не имеют никого.
1 +1−0Maxim Budin21:12:11
02/10/2013
-1 +0−1Shelonnik21:10:06
02/10/2013
Вы как-то выборочно читаете:
Однако арестованное судно и его экипаж подлежат немедленному освобождению после внесения залога или иного обеспечения.
залога нет еще
0 +0−0Maxim Budin20:58:15
02/10/2013
0 +1−1Shelonnik20:47:50
02/10/2013
Бггг. Остается только развести руками...
Вы, кстати, ведь уже в курсе, какие права имеет государство в ИЭЗ? А ядерный полигон - в пределах гос. границ.
конечно - арест, досмотр, судебное разбирательство в рамках уголовного права страны, законы которой надо уважать, когда заплываешь в ИЭЗ
1 +1−0Maxim Budin20:50:57
02/10/2013
-1 +0−1Shelonnik20:36:33
02/10/2013
1. Да вы не поняли, нарушением в ИЭЗ является только нахождение в пределах трехмильной зоны - что, согласитесь, тоже не пиратство.
2. Таки предлагали.
"Нет абсолютно никаких юридических оснований для обвинения Гринпис в пиратстве или в отказе отпустить наших мирных активистов под залог. Совершенно очевидно, что это – жалкая попытка запугать экологических активистов и оказать давление на Гринпис. Но это попытка не пройдет, - заявил исполнительный директор Greenpeace International Куми Найду.
3.Что уже незаконно. Но по предъявляемым им обвинениям им грозит именно тюрьма.

А при чем здесь кудахтанье? Факт: шесть хилых гринписовцев, по официальному мнению прокуратуры, способны надавать люлей 200 русских буровикам. Если уж говорить о кудахтаньи - то кудахчут именно прокурорские.
кстати, даже по вашей копипасте - арест это правомерная мера
1 +1−0Maxim Budin20:49:12
02/10/2013
-1 +0−1Shelonnik20:36:33
02/10/2013
1. Да вы не поняли, нарушением в ИЭЗ является только нахождение в пределах трехмильной зоны - что, согласитесь, тоже не пиратство.
2. Таки предлагали.
"Нет абсолютно никаких юридических оснований для обвинения Гринпис в пиратстве или в отказе отпустить наших мирных активистов под залог. Совершенно очевидно, что это – жалкая попытка запугать экологических активистов и оказать давление на Гринпис. Но это попытка не пройдет, - заявил исполнительный директор Greenpeace International Куми Найду.
3.Что уже незаконно. Но по предъявляемым им обвинениям им грозит именно тюрьма.

А при чем здесь кудахтанье? Факт: шесть хилых гринписовцев, по официальному мнению прокуратуры, способны надавать люлей 200 русских буровикам. Если уж говорить о кудахтаньи - то кудахчут именно прокурорские.
1. вы сами копипасты сбросили сюда, что нахождение в зоне, прокладка труб, исследования не являются нарушением. Определяйтесь.
Нарушением являются подозрительные действия в отношении искусственных сооружений, коей и являются платформа.
2. Ок, предлагали. Закон обратной силы не имеет. Наложение двухмесячного ареста произошло до разговоров о залоге. Теперь Гринпис может смело оспорить это в международном суде. Что они и сделают, уверен. Более того, освобождение происходит ПОСЛЕ внесения залога. Чего, конечно же, еще не произошло. Опять же, интересно и под вопросом, является ли залог единственной мерой пресечения.
3. Почему незаконно? Залога пока еще нет, не говоря уже о том, что не факт - является ли залог единственной мерой.

Факт: закону плевать на соотношение сил, без всяких "абы да кабы". Банки грабят тоже вдвоем-троем против кучи охраны и просто посетителей.
3 +5−2Maxim Budin20:15:02
02/10/2013
-4 +2−6Коля Ишаков20:02:10
02/10/2013
Тот кто после прочитанного может сказать о том что Россия какая там страна в которой есть хоть намек на закон, тот просто сволочь!
мы уже давно поняли, что закон примененный к рукопожатным журналистам, фотографам, блоггерам и прочей швали - плохой закон, и вообще беспредел
0 +0−0Maxim Budin20:13:47
02/10/2013
0 +1−1Shelonnik20:09:41
02/10/2013
С каких это пор американские силовики стали французами?

Я уж не говорю о том, что там речь шла о ядерном полигоне. Разницу, хоть смутно, ощущаете?
неа, оба объекта одинаково опасны и хорошо защищены
1 234 ... +1
Самые
^^^Наверх^^^Обратная связь