Катастрофа 1941 года

08:53 01/03/2015 Статьи
Катастрофа 1941 года

В Музее современной истории России кандидат исторических наук Алексей Исаев прочитал лекцию «Первые месяцы Великой Отечественной войны: бои на территории Украины» — о том, что привело к катастрофе летом 1941 года; как СССР потерял Украину, но смог расстроить план «Барбаросса».

Роль Украины в экономике и военно-промышленном комплексе Советского Союза

Украина была для СССР важным поставщиком сырья и готовой продукции. Здесь были значительные запасы угля и металлов: Кривой Рог, где добывали металлы, Никополь, где добывали марганец, и, конечно, Донбасс с его углем. Промышленность была сконцентрирована в основном на юго-востоке Украины. Самыми важными для СССР предприятиями на Украине были завод №183 в Харькове, где производили танки Т-34, и Шосткинский завод по производству пороха, Мариупольский завод, где катали броню для танков, а также судостроительная промышленность в Николаеве. Завод в Харькове был на тот момент главным и лучшим по производству танков. Рядом с ним находился завод №75, который производил дизели к тяжелым танкам КВ, их выпускали в Ленинграде. Слабым местом для СССР был порох, и, забегая вперед, можно сказать, что потеря этого предприятия создала в дальнейшем снарядный голод.

Природные богатства не интересовали немцев, главной их целью был разгром последнего серьезного соперника на континенте, пока он не обрел силу. Гитлер считал СССР колоссом на глиняных ногах, а стратег фюрера Фридрих Паулюс убедил его, что медлить нельзя и необходимо разбить Советы, пока они слабы и не представляют серьезной силы. После разгрома СССР рейх мог спокойно развернуть все силы в сторону моря, победить главного соперника — Англию, и стать гегемоном. Силы Германии были нацелены в первую очередь на политический центр СССР, Москву, и действия группы армий «Юг» на Украине должны были содействовать этому удару.

Упреждение по Гитлеру

В Красной армии Киевский особый военный округ, располагавшийся на Украине, был сильнейшим. Советские военные планы предусматривали в случае наступления развертывать его с территории Украины. Целью этих ударов было бы сокрушение противника, который собрался у границы. Идея была вполне рациональной, но не реализуемой.

Немцы прекрасно понимали, что им предстоит сокрушить основные силы СССР, поэтому сосредоточили подготовку в первую очередь на кадрах и технике. Командовать 120 тысячами человек полностью моторизованной 1-й танковой группой был назначен Эвальд фон Клейст, самый опытный немецкий танковый командир. В России больше известен Гейнц Вильгельм Гудериан, но только благодаря самопиару в мемуарах. В реальности же не было равных сильному, харизматичному и профессиональному танковому командиру Эвальду фон Клейсту. В его распоряжении были лучшие танки только немецкого производства, ни одного трофейного чешского танка у него не было. Их устойчивость против советских противотанковых снарядов была выше за счет более толстой брони.

1941 год стал родовой травмой для Красной армии и болью для памяти поколений. Профессиональные военные не любили его вспоминать и не понимали, почему такое внимание уделяется именно этому году. Обывателю было непонятно, почему армия провалилась, а вот для профессиональных военных это не было загадкой, ответ был ясен с самого начала: главной причиной катастрофичности первых месяцев войны стало упреждение Красной армии в мобилизации и развертывании. Непонимание этого важного факта приводит очень часто к возникновению «завиральных» теорий о том, что командиры предали, заговоре генералов, некомпетентности командиров и так далее.

Однако суть вопроса предельно проста. В мирное время армии, дивизии и корпуса находятся не там, где граница, а во внутренних округах, среди населения, которое можно мобилизовать (вплоть до Урала и Сибири). Мобилизационные резервы приграничных областей были бедными и политически ненадежными, что подтвердилось в первые месяцы войны, когда призванные из Западной Украины солдаты массово дезертировали.

Даже учитывая это, войска Киевского военного округа превышали в численности группу армий «Юг», но практической ценности это не имело. Дело в том, что соединения Киевского военного округа были разделены на три эшелона, разделенные большими расстояниями: дивизия у границы; глубинные стрелковые корпуса; войска внутреннего округа, находящиеся на рубеже Днепра. Это была стандартная на то время идея размещения войск, такая же стратегия существовала, например, во Франции. Это привело к тому, что три группы армий вермахта имели на направлениях главных ударов значительный перевес: на момент 22 июня 1941 года в бой могли вступить примерно 40 советских соединений, а атаковали их более 100 немецких танковых и пехотных дивизий. При таком соотношении они просто громили по частям не связанные друг с другом эшелоны советских войск и прорывались дальше. Глубинные стрелковые корпуса Красной армии во время нападения Германии находились в 100-150 километрах от границы, а армии внутренних округов только начинали разгружаться у Днепра.

Чтобы избежать провала, было необходимо вовремя развернуть силы Красной армии на западе (по советским планам до месяца), для этого надо было мобилизовать и перебросить в западные округа войска из внутренних округов. Чтобы это сделать, командованию нужно было время и точная информация о готовящемся нападении за две-три недели до него, иначе непонятно на каком основании выдвигать войска.

Мутная разведка

С разведкой в то время были большие проблемы. Информация от разведчиков поступала размытая и неопределенная. Донесения постоянно плавали: то нападут немцы, то не нападут, или нападут после войны с Англией. Возможные сроки германского нападения, указываемые в разведданных, варьировались в широких пределах. Золотое время, когда было возможным развернуть войска у границы, было упущено. Реальная дата 22 июня была названа тогда, когда пресловутых 2-3 недель в распоряжении советского командования уже не было. Развертывание начали за неделю до нападения. Если бы по каким-то причинам немцы отложили начало «Барбароссы» на неделю-другую, то их бы встретили по-другому. Разгром был предопределен, и было не важно, кто на тот момент командовал Киевским военным округом, который в дальнейшем стал Юго-Западным фронтом.

Танки есть, но нет пехоты

Картина провала советских войск и численного превосходства немцев наблюдалась по всем направлениям. Единственным козырем Красной армии были многочисленные механизированные соединения. По числу танков Киевский военный округ превосходил немцев, у него было более 4 тысяч танков против 800 у Клейста. Но у Красной армии они были плохо организованы, без обслуживающего персонала и не снабжены необходимой техникой, например, не было грузовиков для перевозки пехоты и снарядов. Атаки же танков без поддержки мотопехоты и отставшей на марше артиллерии успеха не приносили. Хотя 6-я армия под командованием Ивана Музыченко совершала смелые и часто удачные танковые контрудары.

Если оценивать боеготовность, то полностью подготовленных мехсоединений у немцев и Красной армии было поровну. Это стало вторым по значимости фактором, после упреждения в мобилизации и развертывании, обусловившим катастрофу лета 1941 года. У Красной армии не было достаточного количества полноценных подвижных соединений для контрударов и обороны.

Есть самолеты, но нет аэродромов

В СССР в начале 1941 года были запущены два проекта: бетонные взлетные полосы для аэродромов и укрепрайоны на границах. Если укрепрайоны были построены и сыграли свою роль, то с аэродромами ситуация была аховая. В осенне-весенний период грунтовые взлетные полосы приходили в негодность, это решили исправить, построив бетонные. Что было рационально, однако к началу войны большинство аэродромов просто разворотили строительной техникой. Например, когда немцы 22 июня бомбили Львовский аэроузел, то они сбрасывали бомбы не на самолеты, а на тракторы, бульдозеры и перекопанную взлетную полосу. Базирование же действующих аэродромов на Украине было скученное, что предопределило дальнейшее развитие войны: немцы выбили всю авиацию в течение первых дней.

«Зеленые» красные командиры

Третьим важным фактором, обусловившим катастрофу начала войны, стал недостаточный опыт командиров Красной армии. Активное расширение армии в 30-40 годах приводило к размыванию командного состава. Быстрое продвижение по служебной лестнице в предвоенный период людей, не имевших боевого опыта, привело к плачевному результату. Репрессии в это дело внесли малый вклад, численность офицерского корпуса в мае 1941 года — 400 тысяч человек, репрессии коснулись лишь 4 процентов. Проблема была именно в резком увеличении численности армии. Как пример можно привести молодых летчиков, которые в Испании вели в бой звено, максимум эскадрилью, а в июне 1941 года оказывались в генеральском звании во главе крупных авиационных соединений и даже объединений.

Четвертый важный фактор поражения в 1941 году — проблемы с техникой. СССР был вчерашней аграрной страной, поэтому производство вооружений хотя и велось быстрыми темпами, к чести Советского Союза, но имело ряд проблем. Танки после пробега в 1000 километров выходили из строя, у немцев те же проблемы возникали после 12 000 километров. Такая же ситуация была и в авиации, когда из-за проблем с вооружением наши самолеты оказывались «голубями мира».

«Линия Сталина»

За ошибки надо платить — Красная армия была вынуждена отступать и бросать технику. Цена была высокой: согласно документу Юго-Западного фронта от 8 июля, у дивизий и корпусов Киевского особого округа от сотен танков остались лишь десятки. Многие танки были брошены из-за технических неполадок во время марша. Это было символом поражения. Так же немцы в 1944-м бросали свои «Тигры» и «Пантеры».

Пробиваясь через советские танковые контратаки, немцы несли ощутимые потери. По документу 1-й танковой группы видно, что на графике резкий скачок вниз боеготовых танков произошел уже в июне — начале июля. Немцы их активно ремонтировали, но до прежнего уровня количество танков уже не поднималось. Это вклад советских танковых и противотанковых соединений в срыв плана «Барбаросса».

Следующая попытка остановить немцев, на которую возлагались большие надежды, — «линия Сталина». Это неофициальное название цепочки укрепрайонов вдоль старой границы. Где-то немцы прорвали линию с боем, где-то перешли через мосты, которые не успели взорвать. Прорыв «линии Сталина» стал катастрофой. Неизбежный финал последовал в августе под Уманью. Сдерживая немцев контратаками, 6-я и 12-я армии заходили в тыл к наступающим немцам и несколько раз удачно выходили из окружения, во многом благодаря таланту уже упоминавшегося Ивана Музыченко. Но долго это продолжаться не могло, и армии попали в окружение. По данным немцев, в Уманском котле было 100 тысяч человек, по советским данным — 60 тысяч. Многие из них погибли, многие попали в плен, в том числе и Музыченко. Генерал вел себя в плену достойно, был освобожден в 1945 году из лагеря Моссбург, в 1947 году после проверки НКВД вернулся в ряды Красной армии.

Разгром

1-я танковая группа все больше отклонялась от цели. По плану она должна была прорваться к Днепру, затем группы диверсантов должны были захватывать мосты и плацдармы, а потом выступить в обход Киева. Но все пошло вразнос: немецкие войска двинулись в Николаев. Город был взят, что стало потерей для СССР, но и для Германии тоже (хотя они об этом еще не знали): из-за того, что немцы отклонились на Николаев, стремительность плана «Барбаросса» была утеряна, время ушло, и форма операции терялась.

Немцы, столкнувшись с отчаянным сопротивлением, выдвинули против советских войск на этом направлении 2-ю танковую группу Гудериана. Он наступал на Киев с севера. Несмотря на плачевное положение на фронте, советское командование считало, что положение не самое плохое. Гудериан идет в тыл, но до Кременчугского плацдарма ему надо пройти 200 километров под постоянными ударами командующего Западным фронтом Андрея Еременко. Советское командование всерьез хотело держаться за рубеж Днепра, и в целом казалось, что все хорошо. Однако ситуация изменилась резко, как никто не рассчитывал: немцы смогли перекинуть на Кременчугский плацдарм, где была одна пехота, танки. Для этого они собрали со всех соединений группы армий «Юг» саперов и построили циклопический мост (ширина реки 1 километр), который выдерживал 20 тонн (массу танка), и за ночь переправили целую танковую группу. Так началось наступление в тыл Юго-Западного фронта, которого никто не ждал. Дальнейшее развитие катастрофической ситуации было предсказуемым: 1-я танковая группа с юга и 2-я танковая группа с севера соединяются под Лохвицей, оттесняют советские войска дальше по Днепру, разбивают на несколько отдельных котлов.

Всего в окружение под Киевом, по советским подсчетам, попали свыше 452 тысяч человек. Они пытались прорваться, но безуспешно, все для них было кончено. Юго-Западный фронт был уничтожен. Немцы освободили себе путь на Москву. Немецкая 2-я танковая группа и часть 1-й танковой группы отправились на операцию «Тайфун», а в построении советских войск на киевском направлении осталась зиять гигантская брешь. Удерживать Харьков было уже нереально, поэтому была осуществлена спешная эвакуация завода по производству танков в Нижний Тагил. Из-за этого на некоторое время армия осталась без новых танков.

На Юге случилось повторение Умани: немцы, используя брешь у Киева, повернули в тыл Южному фронту к северу от Крыма, там было окружение под Мелитополем в октябре 41 года. Немцы оценивали количество окруженных в 100 тысяч человек.

Было ли киевское окружение предопределено? Да, но советские войска делали, что могли, в то время не было возможности отслеживать перемещение танковых групп. Противник предпринимал неожиданные ходы, которые давали ему преимущество. Немцы повторяли механизм окружения раз за разом, то же самое произошло, например, под Вязьмой: неожиданно появившаяся танковая группа нанесла удар, и армии попали в окружение.

Так в 1941 году Советским Союзом была потеряна Украина. Но тем не менее разброд и шатание отдельных групп немецких войск, а также активное сопротивление советских войск привели к тому, что «Барбаросса» утратил свою прежнюю стройность, и в декабре 1941 года на плане блицкрига был поставлен жирный крест.

Алексей Сочнев

Комментирование разрешено только первые 24 часа.

Комментарии(489):

1234 5 678 ... +1
1 +1−0Artem Dzyuba11:39:26
01/03/2015
Комментарий удалён.
Можно по-разному относиться к его личности Тухачевского, я не его адвокат, но он хотя бы следил за развитием международной военной мысли, выступал за ускоренную механизацию, инициировал начала работ по разработке ракетного оружия.
1 +5−4Alex Azarov11:14:14
01/03/2015
Комментарий удалён.
не говорите дуростей...никогда нацисты не были друзьями....чисто сутуативное поведение ссср в предверии войны было обусловлено политической блокадой страны со стороны англо=саксов
1 +2−1Пушкинд11:09:09
01/03/2015
Комментарий удалён.
что, даже Олимпиада потускнеет?
1 +4−3Пушкинд10:41:56
01/03/2015
-2 +1−3Ярослав Евтихиев10:35:25
01/03/2015
На месте рейхсканцлера я бы не оказался, т.к. идеи фашизма для меня чужды.
Русофобы это вылюдки, во всех преступлениях обвиняющие русскую нацию и русское государство.
Видите, на чужое место вы себя поставить не можете, а беретесь судить. Вы в шахматы играть умеете? Нет, видимо.
Можно мне спросить, какое отношение ко мне имеет ваше замечание про русофобов?
1 +2−1Ivan Poshtariuk10:39:36
01/03/2015
Вот только не надо гнать на разведку, разведка Сталина если только как котенка в дерьмо не тыкала носом в то что нападут сто процентно плюс дипломаты западных стран доносили совецким коллегам. Но Сталин до последнего не верил, ну не мог друг, брат Гитлер с которым на кануне в десна лобызались напаст не мог. Он с братом гитлером на кануне Европу поделили без войны.
0 +0−0Arsenii Merkushev11:22:46
03/03/2015
0 +0−0Игорь Кинас10:29:11
03/03/2015
Лукавство - грех! ;) Цитирую Википедию (если у вас есть иной источник, предъявите, пожалуйста): "[Ворошилов -]Член Российской социал-демократической рабочей партии (большевиков)/ВКП(б)/КПСС с 1903 года. С 1904 года — член Луганского большевистского комитета. В 1905 году — председатель Луганского совета, руководил стачкой рабочих, созданием боевых дружин. Делегат Четвёртого (1906 год) и Пятого (1907 год) съездов РСДРП(б). "
Опс...да, действительно...спутал....впрочем, тут исключение лишь доказывающее правило...с 1940-го года его "отфутболили на чердак", заменив более вменяемым Тимошенко...
В 1941-42 годах - было то время, когда были ценны любые кадры с коммандным опытом. - Просто в силу тог, что уйма ком состава сгинула в котлах....
0 +0−0Игорь Кинас10:29:11
03/03/2015
0 +0−0Arsenii Merkushev10:13:05
03/03/2015
Победители в Гражданской войне регулярно сливали всем странам с более менее регулярной армией в тот период...Классический перод - Тухачевский под Варшавой...

Тухачевский имел оыт и обосрался под Варшавой...
Блюхер имел опыт и очень блекло показал себя в войне с японцами..

"А поставили тех, кого учили партийные руководители больше классовой борьбе, чем военному делу." - НЕ-А...СМЕНА ВЫСШЕГО КОМСОСТАВА прошла с тех, кто вступил в партию до 1917г. (т.е. поднявшихся на волне революции), на тех кто вступил в партию в году этак 1918-1921м, т.е. был сначал военным, а уж потом партийцем...


"У оставшихся в живых Ворошилова высшего образования не было вообще, ни военного, ни какого-нибудь другого, а это был, на минуточку, министр обороны" - тут вопрос скорее личной преданости...Ну и кроме того, боевой опыт у Ворошилова был куда как успешнее. чем у Тухачевского...ну и освободили Ворошилова от мин. обороны после Финской....
Да, на фронт потом ставили, но уже как крепкого середнячка потому как "у нас нет запасных Гинденбургов".


"Что ожидать от армии, которую возглавляет человек, знакомый преимущественно с партийными догмами, а не с военным делом. " - Вообще то как Сталин, так и Ворошило имели довольно большой опыт практической деятельности...Того же Ворошилова турки отметили в граните рядом с Ататюрком - Ссылка на charsov.livejournal.com - а он был военным специалистом...
И ЧТО ГЛАВНОЕ - Ворошилов стал членом партии ПОСЛЕ 1921Г. - Т.Е. он сначала сформировался как ВОЕННОНАЧАЛЬНИК, - оборонял Царицын, командовал армией, повоевал в Турции, подавил Кронштадский мятеж, а это между прочим много кораблей с множестовм орудий.......и лишь ПОТОМ вступил в партию..
Лукавство - грех! ;) Цитирую Википедию (если у вас есть иной источник, предъявите, пожалуйста): "[Ворошилов -]Член Российской социал-демократической рабочей партии (большевиков)/ВКП(б)/КПСС с 1903 года. С 1904 года — член Луганского большевистского комитета. В 1905 году — председатель Луганского совета, руководил стачкой рабочих, созданием боевых дружин. Делегат Четвёртого (1906 год) и Пятого (1907 год) съездов РСДРП(б). "
0 +0−0Arsenii Merkushev10:13:05
03/03/2015
0 +0−0Игорь Кинас09:23:50
03/03/2015
Внешне всё выглядит классно: типа, заменили безграмотных командармов на имеющих высшее образование. Только убрали ведь тех, кто худо-бедно выиграл Гражданскую войну и сражался в Монголии и Испании, т.е. имеющих реальный опыт. А поставили тех, кого учили партийные руководители больше классовой борьбе, чем военному делу. Отсюда и массовое освобождение в первые месяцы войны тех, кого не успели расстрелять, а только посадили. Кстати, по поводу появления во время репрессий в руководстве армии "специалистов с высшим военным образованием". У оставшихся в живых Ворошилова высшего образования не было вообще, ни военного, ни какого-нибудь другого, а это был, на минуточку, министр обороны. Что ожидать от армии, которую возглавляет человек, знакомый преимущественно с партийными догмами, а не с военным делом. С последним у него как-то не складывалось: всё на вторых ролях, а когда появилась возможность проявить себя - получил катастрофу на польском фронте. А, забыл: удалось подавить восстание нескольких тысяч голодных рабочих и матросов в Кронштадте...
Победители в Гражданской войне регулярно сливали всем странам с более менее регулярной армией в тот период...Классический перод - Тухачевский под Варшавой...

Тухачевский имел оыт и обосрался под Варшавой...
Блюхер имел опыт и очень блекло показал себя в войне с японцами..

"А поставили тех, кого учили партийные руководители больше классовой борьбе, чем военному делу." - НЕ-А...СМЕНА ВЫСШЕГО КОМСОСТАВА прошла с тех, кто вступил в партию до 1917г. (т.е. поднявшихся на волне революции), на тех кто вступил в партию в году этак 1918-1921м, т.е. был сначал военным, а уж потом партийцем...


"У оставшихся в живых Ворошилова высшего образования не было вообще, ни военного, ни какого-нибудь другого, а это был, на минуточку, министр обороны" - тут вопрос скорее личной преданости...Ну и кроме того, боевой опыт у Ворошилова был куда как успешнее. чем у Тухачевского...ну и освободили Ворошилова от мин. обороны после Финской....
Да, на фронт потом ставили, но уже как крепкого середнячка потому как "у нас нет запасных Гинденбургов".


"Что ожидать от армии, которую возглавляет человек, знакомый преимущественно с партийными догмами, а не с военным делом. " - Вообще то как Сталин, так и Ворошило имели довольно большой опыт практической деятельности...Того же Ворошилова турки отметили в граните рядом с Ататюрком - Ссылка на charsov.livejournal.com - а он был военным специалистом...
И ЧТО ГЛАВНОЕ - Ворошилов стал членом партии ПОСЛЕ 1921Г. - Т.Е. он сначала сформировался как ВОЕННОНАЧАЛЬНИК, - оборонял Царицын, командовал армией, повоевал в Турции, подавил Кронштадский мятеж, а это между прочим много кораблей с множестовм орудий.......и лишь ПОТОМ вступил в партию..
0 +0−0Игорь Кинас09:23:50
03/03/2015
0 +0−0Arsenii Merkushev09:02:56
03/03/2015
Хм...моральную сторону оставим (заговор мог быть)...Что дает вам основание считать, что Тухачевский, к-го разбили поляки, смог разбить немцев которые разбили поляков...

Чисто с практической точки зрения произошла смена "герое революции" и тех кто пришел в партию до 1917г., на людей сначала ставших командирами, а уж потом партийцами...

Академическое образование в имели:
- в 1936 году 13 тыс. лиц начсостава,
- в 1939 году — после фактического окончания репрессий — 23 тыс.,
- в 1941 году — 28 тыс. офицеров

И еще - " с 1 мая 1937 года по 15 апреля 1938 года,
- из 3 арестованных заместителей наркома обороны НИ ОДИН не имел академического образования, , 2 из назначенных его имели. - ....начальники штабов округов — арестованные не имели академического образования,
- 4 из 10 назначенных его имели...начальники штабов корпусов — арестовано 14 «академиков», назначено 22"

То есть де-факто прошел процесс ротации малообразованых на людей с более высоким уровнем образования...

Внешне всё выглядит классно: типа, заменили безграмотных командармов на имеющих высшее образование. Только убрали ведь тех, кто худо-бедно выиграл Гражданскую войну и сражался в Монголии и Испании, т.е. имеющих реальный опыт. А поставили тех, кого учили партийные руководители больше классовой борьбе, чем военному делу. Отсюда и массовое освобождение в первые месяцы войны тех, кого не успели расстрелять, а только посадили. Кстати, по поводу появления во время репрессий в руководстве армии "специалистов с высшим военным образованием". У оставшихся в живых Ворошилова высшего образования не было вообще, ни военного, ни какого-нибудь другого, а это был, на минуточку, министр обороны. Что ожидать от армии, которую возглавляет человек, знакомый преимущественно с партийными догмами, а не с военным делом. С последним у него как-то не складывалось: всё на вторых ролях, а когда появилась возможность проявить себя - получил катастрофу на польском фронте. А, забыл: удалось подавить восстание нескольких тысяч голодных рабочих и матросов в Кронштадте...
0 +0−0Arsenii Merkushev09:02:56
03/03/2015
0 +0−0Игорь Кинас08:26:39
03/03/2015
Я не про увольнения, а про расстрелы. Вот статистика советского и российского военного историка Сувенирова (легко можно найти в Сети): из стоявших на службе в 1936 погибло из-за репрессий в 1937 - 1941 маршалов 3 из 5 (насчёт 4 я поспешил, Ворошилов тоже тщательно лизал очко Сталину), командармов 19 из 15 (новых, пришедших на место расстрелянных тоже убивали), флагманов флота 5 из 4, комкоров 62 из 62, комдивов 131 из 201, комбригов 216 из 474. Воистину, либо большая часть РККА состояла из уголовников, либо всё-таки репрессии (т.е. убийства людей по идеологическим мотивам) были катастрофическими. Это я ещё не привёл статистики сидевших, но выживших.
Хм...моральную сторону оставим (заговор мог быть)...Что дает вам основание считать, что Тухачевский, к-го разбили поляки, смог разбить немцев которые разбили поляков...

Чисто с практической точки зрения произошла смена "герое революции" и тех кто пришел в партию до 1917г., на людей сначала ставших командирами, а уж потом партийцами...

Академическое образование в имели:
- в 1936 году 13 тыс. лиц начсостава,
- в 1939 году — после фактического окончания репрессий — 23 тыс.,
- в 1941 году — 28 тыс. офицеров

И еще - " с 1 мая 1937 года по 15 апреля 1938 года,
- из 3 арестованных заместителей наркома обороны НИ ОДИН не имел академического образования, , 2 из назначенных его имели. - ....начальники штабов округов — арестованные не имели академического образования,
- 4 из 10 назначенных его имели...начальники штабов корпусов — арестовано 14 «академиков», назначено 22"

То есть де-факто прошел процесс ротации малообразованых на людей с более высоким уровнем образования...

0 +0−0Игорь Кинас08:26:39
03/03/2015
0 +0−0Arsenii Merkushev07:59:48
03/03/2015
Игорь, из армии было уволено 40 000 офицеров и лишь 8000 за"политику"...остальные - сугубо по "не-политическим" причинам...
Я не про увольнения, а про расстрелы. Вот статистика советского и российского военного историка Сувенирова (легко можно найти в Сети): из стоявших на службе в 1936 погибло из-за репрессий в 1937 - 1941 маршалов 3 из 5 (насчёт 4 я поспешил, Ворошилов тоже тщательно лизал очко Сталину), командармов 19 из 15 (новых, пришедших на место расстрелянных тоже убивали), флагманов флота 5 из 4, комкоров 62 из 62, комдивов 131 из 201, комбригов 216 из 474. Воистину, либо большая часть РККА состояла из уголовников, либо всё-таки репрессии (т.е. убийства людей по идеологическим мотивам) были катастрофическими. Это я ещё не привёл статистики сидевших, но выживших.
0 +0−0Arsenii Merkushev07:59:48
03/03/2015
-2 +0−2Игорь Кинас14:06:58
02/03/2015
Ах, ну да... Убийства людей - это вообще позитивчик! Как же я не учёл... Вот и Немцова убили - страна вздохнула свободнее, можно ожидать теперь расцвет экономики и науки... Так что ли?
Интересно, кто из расстрелянных первых маршалов был алкашом? Тухачевский? Егоров? Блюхер?
Игорь, из армии было уволено 40 000 офицеров и лишь 8000 за"политику"...остальные - сугубо по "не-политическим" причинам...
0 +0−0Иван Иванов22:12:14
02/03/2015
0 +0−0Arsenii Merkushev21:03:56
02/03/2015
РККА победила в 41-м на грани фола

- Если бы немцы не заморачивались на Киев
- Если бы Лукин продержался в Вяземскм котле неделй меньше
- Если бы после Вязьмы немец попер бы на Москву сразу и напрямую...

Таких "если бы" очень много..и любого из них достаточно для взятия Москвы...
Мда, прошли по лезвию ножа получается.
Но по теорверу суммарная вероятность проскочить через столько если очень мала (ну не может всё время везти на грани фатального результата).
Так что был на нашей стороне и какой то сильный компенсирующий фактор.
0 +0−0Vassily Khodyrev21:34:47
02/03/2015
0 +0−0Иван Иванов19:45:06
02/03/2015
1.) Термины фашизм и нацизм для ВМВ очень сильно переплетены.
2.) Насчёт сегодняшней ситуации РФ ни разу ни фашистское государство, равно как и США.
3.) Так вы не физик, а философ от физики?
Философия конечно великая наука, только вот за всё время её существования в ней хоть что то понимали очень немногие универсальные гении.
4.) Уралвагонзавод чем вам не угодил? Либеральных принципов не исповедует, так и Дженерал Моторс их использует не чаще чем на презентациях своей экономической продвинутости. А в реале все больше госзаказ продавливает через лоббистов, ну или не банкротится невидимой рукой рынка, а выбивает бабки у государства на продолжение работы.
1) Уже обсудили
2) По названию, да, эти страны (не государства) не фашистские. Да и по сути, фашизма в полном расцвете нет. Но вот поведение ... . Как вы расцениваете вот это.
Ссылка на www.novayagazeta.ru
3) Философы от физики - да, был такой смешной промысел в советское время. Что-то я не слышал, чтобы это было еще где-нибудь. Но, смотря что понимать под философией. Физика же ведь это не просто формулы и научная степень у физиков называется PHd - доктор философии.
4) Уралвагонзавод это, по-моему, ГУП, а ДМ публичная компания. Эта разница много значит. Насчет лоббирования, не плохо бы сначала познакомиться, что такое лоббирование в США. У ДМ его не больше чем у, например, Мартин Локхид. А у нас закон о лоббистской деятельности принимать и не думают. Лоббирование заменяется следующей процедурой: Уралвагонзавод подключается к кампании травли оппозиции и за это ему дается преференция: к владельцам вагонов предъявляются требование после 20 лет эксплуатации проводить снова сертификацию (в тех же США вагоны бегают по 60 лет). Требования к сертифйикации настолько обременительны, что проще заказать новый вагон. Платят за все клиенты Якунина, и, в совокупности с черепашьей скоростью на его дорогах, оказывается проще довести груз из Москвы в Красноярск фурой, не связываясь с жд. И никакого вам лоббизма.
0 +0−0Arsenii Merkushev21:03:56
02/03/2015
0 +0−0Иван Иванов20:32:17
02/03/2015
Ну а чего облажались по вашему мнению?
Психологический фактор головокружения от успехов или с самого начала где то допустили грубую ошибку?
Или всего по немного и в результате затягивание войны и война на истощение на два фронта?
РККА победила в 41-м на грани фола

- Если бы немцы не заморачивались на Киев
- Если бы Лукин продержался в Вяземскм котле неделй меньше
- Если бы после Вязьмы немец попер бы на Москву сразу и напрямую...

Таких "если бы" очень много..и любого из них достаточно для взятия Москвы...
0 +0−0Иван Иванов20:32:17
02/03/2015
0 +0−0Arsenii Merkushev20:05:31
02/03/2015
Захват центральног ЖД узла = провал логистики у противника = отсчечение Ленинграда от подкреплений с юга = падение Ленинграда...ну а далее какждый шаг на порядок легче, чем предыдущий
Ну а чего облажались по вашему мнению?
Психологический фактор головокружения от успехов или с самого начала где то допустили грубую ошибку?
Или всего по немного и в результате затягивание войны и война на истощение на два фронта?
0 +0−0Иван Иванов20:23:32
02/03/2015
0 +0−0Arsenii Merkushev19:56:56
02/03/2015
@У немцев тоже не только автотранспорт присутствовал. Гужевого транспорта было как бы не меньше.@ - пЕХОТНАЯ ДИВИЗИЯ немцев превосзодила стрелковую дивизию РККА как по авт-транспорту, так и по гужевому))) т.е. у них "всего было больше"
Т.е. подвижность выше, снабжение лучше.
Соответственно боевые возможности немцев превосходят боевые возможности КА. А если учесть отработанную логистику, взаимодействие и опыт, то результат 1941 года закономерен.
Сколько не тренируйся на велотренажёре, а с велосипеда вначале будешь падать. Немцы падали на подстеленную Западными демократиями соломку (специально или по дурости – другой вопрос) с 1935 по 1938 год.
0 +0−0Иван Иванов20:15:33
02/03/2015
0 +0−0Arsenii Merkushev19:55:34
02/03/2015
Дык, смотря какой сери PZ-3)))
Вон, "Матильда" вроде бы легкий танк - но там броня до 78 мм....
Так что уточняйте индекс PZ-3))
В Вики Матильда средним обзывается.
Так ни Шерман ни т-34, вроде, ни разу не противотанковые танки. PZ-III тоже не для борьбы с танками создавался.
Шерманов модификаций много, но ведь не настолько радикально они отличались. Т-34 тоже модернизировали в меру надобности и отработки технологий, но ведь танк то тот же самый остался по сути.
0 +0−0Arsenii Merkushev20:05:31
02/03/2015
0 +0−0Иван Иванов20:03:57
02/03/2015
Как Тулон у Наполеона?
Ну а взятие Ленинграда, соединение с финиками и поворот на Москву с северозапада?
Захват центральног ЖД узла = провал логистики у противника = отсчечение Ленинграда от подкреплений с юга = падение Ленинграда...ну а далее какждый шаг на порядок легче, чем предыдущий
0 +0−0Иван Иванов20:03:57
02/03/2015
0 +0−0Arsenii Merkushev19:45:36
02/03/2015
Захват московкого жд узла = крах СССР = ПОБЕДА
Как Тулон у Наполеона?
Ну а взятие Ленинграда, соединение с финиками и поворот на Москву с северозапада?
1234 5 678 ... +1
Самые
^^^Наверх^^^Обратная связь