«Я в панике, как и многие соседи»

00:05 01/08/2017 Россия
«Я в панике, как и многие соседи»

Президент России Владимир Путин подписал «дачный» закон, регулирующий жизнь садоводческих некоммерческих товариществ (СНТ). В частности, с 2019 года упраздняется полностью такое понятие, как «дачное хозяйство». Предполагается, что закон создаст более честные условия совместного использования имущества дачных сообществ и взаимодействия их членов. Множество форм дачной самоорганизации вроде некоммерческих партнерств и потребительских кооперативов (всего их было девять) ликвидированы, теперь их будет только две: огороднические некоммерческие товарищества и садоводческие некоммерческие товарищества. Что этот закон изменит в практической деятельности дачников и огородников, в чем его плюсы, минусы и подводные камни, «Лента.ру» попросила объяснить Татьяну Глазкову, юриста Союза садоводов России, участвовавшую в обсуждении его редакций.

«Лента.ру»: Что изменится для дачников?

Глазкова: Для дачников появились положительные моменты, но их меньше, чем тумана. Например, нет ясности в застройке: какими строениями можно застраивать, как они будут называться и какими налогами облагаться. Также важный момент: по старому закону председатели и члены правлений избирались исключительно из членов товарищества, теперь же дозволено управлять пришлым физическим и юридическим лицам.

То есть у председателя может не быть даже хозяйства в этом товариществе?

Даже и членства. Может прийти любой сват-брат, приятель по воскресным выпивкам. Я не знаю, кому это вообще пришло в голову. Представим, что тройка правления товарищества — председатель, бухгалтер, еще кто-то — притащат никому не известного человека, которому остальные члены доверять не могут. Особенности ведения садоводческого хозяйства он не знает, не знает хозяйственную базу. Ему это зачем? А людям это зачем? Они и внутри товарищества-то наладить отношения не могут. Бывают такие войны, что топоры летают, до полиции дело доходит.

Другое важное нововведение — запрет на уличную реализацию продукции со своего участка. У меня есть участок в СНТ, и рядом со мной живут бабули, которым за 70 лет, у многих из которых нет семьи. Они продавали овощи и зелень, делали на этом небольшие деньги. Теперь такая бабуля не может поехать на рынок и вместе с остальными усесться на ведерко и продавать свои помидоры.

Но продать свою продукцию в торговую сеть она по-прежнему может?

Вы думаете, это ей будет хоть сколько-то выгодно? Для этого ей придется теперь регистрироваться в качестве индивидуального предпринимателя (после вступления в силу закона 1 января 2019 года). И платить налоги — около 23 тысяч в год. Где она их возьмет? На 23 тысячи собрать ягод, зелени и огурцов? Бабуля будет сдавать предпринимательскую отчетность? Это просто смешно. Продаст пять килограммов картошки и будет сдавать отчеты до марта следующего года. Я не могу понять, чего они хотят добиться этим законом. Принимающие эти законы люди ногами по земле не ходят.

Новые формы — огороднические некоммерческие товарищества и садоводческие некоммерческие товарищества — станут обязательны только к 2024 году. К тому времени люди просто побросают землю, я больше чем уверена. Не пойдут они на эти нововведения. Надо оно, опять же, этим старым людям? А что случится с остальными дачными поселками вроде некоммерческих партнерств и кооперативов индивидуальных застройщиков без огородных хозяйств? Старым 66-м «дачным» законом они руководствоваться уже не будут, а в новом они упразднены, и никаких нормативных документов для них не издано. Мы в нашем кооперативе теперь будем решать, как корректировать устав в соответствии с новым законом.

Далее — взят курс на приведение дачных поселков к стандартам индивидуального жилищного строительства (ИЖС). Возьмем любой район Московской области: Серпуховской, Павлово-Посадский, Орехово-Зуевский... Это сельские районы, где удаленность дачных поселков и товариществ от райцентра — 30-40 километров и больше. И их собираются переводить на правила ИЖС. А кто будет обеспечивать инфраструктуру этим домам и собственникам? Вот мои родственники построили в Орехово-Зуевском районе зимний жилой дом, автономно провели воду, оборудовали счетчиком и так далее. Но не каждый садовод, тем более пожилой человек, может себе все это обеспечить. Многие из них приезжают в конце апреля и уезжают в октябре, потому что зимой жить в доме невозможно. Они пользуются выносными умывальниками, топят дома дровами, воду берут из колодца. По критериям ИЖС они не проходят. Есть огородные товарищества, где им соответствует дай бог одна пятая домов. В основной массе товариществ таких домов нет и никогда не будет. При пенсии 15-20 тысяч — как они будут обеспечивать свое жилье по этим стандартам? Из налогов им ни рубля в инфраструктуру не возвращается. Никакой депутатский корпус ни одного района не допускает садоводов на распределение бюджета. Если бы в этом законе было прописано, что, скажем, до 2024 года органы местного самоуправления обязаны были бы создать садоводам условия для постоянного проживания по стандартам ИЖС — но об этом-то ничего нет! В старом законе было прописано, что местные чиновникивправеобеспечить огороднические товарищества необходимой инфраструктурой, но на практике они цинично говорили: тут (в СНТ) половина — москвичи, чего мы будем из своей казны на них тратить? И это несмотря на то, что эти москвичи платили налоги в местный бюджет.

То есть по факту вся инфраструктура по-прежнему будет отдаваться на откуп дачным сообществам?

Есть намерения передать это в ведение органам местного самоуправления. Но им это не нужно. У них всю жизнь денег нет — либо они воруют, либо район попросту ничего не производит. Например, в Павлово-Посадском регионе работает только сфера услуг и торговля. Сейчас все делается за счет самих садоводов. Деревья ураганом повалили линии электропередачи — в экстренном порядке собираются целевые взносы. Деньги на самом деле могут аккумулироваться миллионами, и нигде в новом законе эти вещи не оговорены. Раньше из Москвы выделяли деньги сообществам из некоторых районов, особенно товариществам ветеранов. Сейчас — ничего.

Далее — взносы. Допустим, человек получил в наследство садовый участок и дом на нем. Но по какой-то причине он не хочет вступать в товарищество. За что-то он не хочет платить, за что-то приходится — за дорогу, например. Все такие люди стремились при этом занизить платы. По старому закону, по 8-й его статье, они имели право заключать договор на индивидуальное ведение хозяйства и исключать какие-то выплаты. Новый закон избавляет от этих споров: теперь все собственники участков на территории товариществ должны платить одинаковый взнос, вне зависимости от того, член ты товарищества или нет. Позиция «мой участок с краю» больше не действует. 134 человека в СНТ — значит, 134 должны платить за вывоз мусора, и неважно, что ты его, может быть, вывозишь сам.

Также существенное изменение — отмена платы наличными. Члены правления товариществ теперь не смогут брать ни одного рубля на руки. Раньше деньги могли собирать по «квитанциям» на листке А4 — филькиным грамотам, которые сразу выкидывались, а рубли уходили в карман. Этому положили конец, теперь взносы проводятся исключительно безналично, через банк, на расчетный счет садоводческого товарищества как юрлица. Это, на мой взгляд, хорошее нововведение: у многих жуликов отняли лакомый кусочек.

Но ведь наверняка у большинства СНТ просто нет счетов в банках?

Зря вы так думаете. Данные о каждом СНТ есть у местных чиновников райцентров, в управлениях имущественных отношений. Эти данные идут в налоговую, где тоже ведут стопроцентный учет всех СНТ: какой деятельностью они занимаются, сколько денег они тратят и зарабатывают. И СНТ, как любое юридическое лицо, сдает ежегодные отчеты в налоговую.

У людей по этому поводу очень негативные настроения, они собираются просто бросать землю. Продавать участки и дома никто не хочет, потому что перед этим нужно провести регистрацию и учет, а это дополнительные поборы.

При этом новый закон обязывает всех зарегистрировать свои участки и дачные дома?

Да. До 1 января 2018 года — обязательно. Те, кто не поставил свои дома и участки на обязательный учет до сих пор, будут делать это за немалые деньги. Территории СНТ фотографируют аэрофотосъемкой и выдают потом председателям предупреждения.

Теперь на огородных участках нельзя строить жилые дома. Обычно на дачах дома и огороды стоят вплотную друг к другу.

Если в кадастровом паспорте будет написано «огородническое товарищество» — там могут стоять только какие-то хозяйственные сараи, а больше ничего собственник там строить не вправе. Подразумевается, что ни для каких других целей земля такого товарищества использоваться не может. Я в панике, как и многие соседи. Мы привыкли к 66-му закону, где всего этого не было.

По-вашему, этот закон приведет к упадку СНТ?

Да, потому что какого-то позитива и прогресса закон не несет. К тому же большинству огородников по 70 лет и больше. В советские времена, в 60-х и 70-х, было повальное увлечение землей: людям за заслуги на предприятии давали землю, в 90-х они ее приватизировали, начали активно обустраивать свои участки и дома. А сейчас все повернулось в такое русло, что молодым это все не надо. Они озабочены тем, как заработать деньги. А у ветеранов-огородников нет средств да и здоровья поддерживать свои хозяйства — им нужно находиться где-то, где рядом поликлиника, куда может доехать скорая. Скоро они уже не смогут копаться в своих грядках.

Беседовал Дмитрий Сидоров

Комментирование разрешено только первые 24 часа.

Комментарии(393):

1 ... 567 8 91011 ... +1
1 +0−0Алексей Понедельник13:54:00
01/08/2017
2 +0−0Мистер Твистер05:30:49
01/08/2017
А коммунисты в думе типа голосовали против этого закона? Вы очень наивны.
Ну кстати из КПРФ-овцев проголосовал "за" только один из всей фракции, некто Афонин Юрий Вячеславович.

Подробности - Ссылка на vote.duma.gov.ru
Знай своих героев, страна!
1 +0−0Алексей Понедельник13:47:37
01/08/2017
1 +0−0йцукенгшщзхъэждлорпавыфячсмитьбю смитьбюйцукенгшщорпавыфячзхъэждл10:45:43
01/08/2017
Уверен что у Путина не хватило бы времени написать все эти законы.
Всё пишешь по делу, и про малый бизнес и про свободы, только непонятно зачем ерунду про причины пишешь?
Кому мешают бабушки с укропом на рынке? Путину???? Не смеши! Он пришел к власти они стояли, не раз переизбирался, они продолжали стоять и стояли бы.... вопрос кому же они всё таки помешали?
Лично я думаю помешали крупному бизнесу, т.к. это их упущенный доход, такая же басня и с малым бизнесом, никому не нужны конкуренты, а у крупного бизнеса есть возможность поддержки партий и формирования чиновничьего аппарата, который и пишет законы, которые принимают партии, и которые в итоге обязан подписать президент.
Эта бабка должна не рынке стоять, а быть винтиком в корпорации, зарабатывать для корпорации миллионы, получать копейки, и тратить их на продукцию которую сама же и произвела.
А Путин, стало быть, и не читает, что подписывает?
1 +0−0Алексей Понедельник13:34:41
01/08/2017
4 +0−0Григорий Скородок08:29:41
01/08/2017
Антинародное правительство. Но Путин не виноват.
Только законы подписывает исправно.
1 +0−0Сергей бывший User 3485865 А13:17:32
01/08/2017
2 +0−0дима камов10:30:49
01/08/2017
Дружище, ты забыл сказать о составе этих учреждений и о том, как этот состав был достигнут.Втирай эту туфту своим близким.
+100500
1 +0−0Александр Пучнин13:11:49
01/08/2017
1 +0−0Yaroslav Solntsev11:02:15
01/08/2017
Каков народ - таков и приход. По заслугам т.с.
А вы из другого народа? Или в мире как то по другому?
1 +0−0дима камов13:03:14
01/08/2017
-1 +0−0йцукенгшщзхъэждлорпавыфячсмитьбю смитьбюйцукенгшщорпавыфячзхъэждл12:12:59
01/08/2017
Сначала спрашиваешь, строишь из себя, ничего не знающего, потом когда тебе отвечают, строишь умного, ты уж определись, если умный и сам найдешь ответ на свой вопрос и своим близким объяснишь.
Вообще то, я ответил сразу на свой вопрос, поскольку он был риторическим, то-есть, вопрос, не требующий ответа (либо ответ принципиально невозможен, либо ясен сам по себе). А что Дума и СовФед, как тебе члены этих институтов?
1 +0−0Сергей Бабин12:47:11
01/08/2017
0 +0−0andrey nekrasov12:19:03
01/08/2017
В ейропе ещё более жестко.
Я вот дрова для бани в лесу беру.
В европке слабО так сделать?

ЗЫ А ты русский панимашь? И ничё не попутал? Где я в любви к чему то признавался?
Из лесу? А, закон запрещающий сухостой собирать?!
1 +0−0n/a n/a12:41:28
01/08/2017
сволочи
1 +0−0andrey nekrasov12:27:48
01/08/2017
0 +0−0D D12:14:18
01/08/2017
к сожалению, проверить эту информацию невозможно, но ваши высказывания говорят не в пользу правдивости этой истории
Какой истории?
Что я в доме своём живу? И что это бывший СНТ?
Так у нас все дачи вокруг города выводятся в категорию ИЖС. От Камы по Чусовой проедь. Раньше 9 км.,12 км.,13 км., - были дачи,сегодня даже котеджные посёлки местами.
Про Архирейку и Южный вообще молчу. Давно уже нет СНТ.
Так же в Заостровке.
Или тебе документы выложить? А ху-ху не хо-хо?
1 +0−0йцукенгшщзхъэждлорпавыфячсмитьбю смитьбюйцукенгшщорпавыфячзхъэждл12:20:54
01/08/2017
1 +0−0Aleksey Sergeev11:07:27
01/08/2017
Не сам он пишет. Он архитектор системы (может быть даже думает, искренне думает, что все это делает во благо). Но даже уже по конституции он обладает практически диктаторскими полномочиями и ни одно значимое решение без его ведома не проходит.

В любом случае он несет полную ответственность за этот ад.
Очень сомнительно что именно он является архитектором, а не те кто ставил на свои места людей пишуших законы и принимающих их. У одного человека никогда не будет столько власти столько сколько у людей которым принадлежит больше половины всего на этой планете.
1 +0−0andrey nekrasov11:54:30
01/08/2017
0 +0−0Андрей Воробьев06:56:50
01/08/2017
Вообще никаких новых поборов.
Ничего не нашел, за что бы я и раньше не платил.
Человек со стороны - ни о чём.
Открываются новые возможности поборов и попилов на местах.
1 +0−0Борис Руденко11:26:02
01/08/2017
4 +0−0Емраз Худайберды11:17:14
01/08/2017
> банки лопаются, как мыльные пузыри

Вот отсюда напрашивается действительно нужный закон об отделении кредитной и расчётно-кассовой деятельности. Банки пусть и дальше лопаются, а в расчётно-кассовом центре нечему лопаться - он не должен вообще заниматься рисковой игрой с кредитами.
Денежки-то всё равно должны лежать на счёте в банке! И если банк лопается, они сгорают. Члены СНТ не за единовременные услуги платят, а вносят деньги, которые расходуются постепенно - на благоустройство, зарплаты персоналу, квартальные и месячные налоги и т.д.
Единственное спасение от ограбления - держать общественные деньги на личных счетах (обеспечив, естественно, к ним доступ членов правления, ревизионной комиссии, для проверки и на случай смерти держателя счёта). Причём, не более 1 млн. 400 тысяч, чтобы гарантированно вернуть их по системе страхования вкладов. Так люди и делают. К тому же на личном счёте процент идёт.
1 +0−0№-187570311:22:35
01/08/2017
0 +0−0Леонид Мешковский08:13:10
01/08/2017
При олёшке такого не было бы скажи
Не факт. Но при Путине - вот оно.
1 +0−0Aleksey Sergeev11:07:27
01/08/2017
1 +0−0йцукенгшщзхъэждлорпавыфячсмитьбю смитьбюйцукенгшщорпавыфячзхъэждл10:45:43
01/08/2017
Уверен что у Путина не хватило бы времени написать все эти законы.
Всё пишешь по делу, и про малый бизнес и про свободы, только непонятно зачем ерунду про причины пишешь?
Кому мешают бабушки с укропом на рынке? Путину???? Не смеши! Он пришел к власти они стояли, не раз переизбирался, они продолжали стоять и стояли бы.... вопрос кому же они всё таки помешали?
Лично я думаю помешали крупному бизнесу, т.к. это их упущенный доход, такая же басня и с малым бизнесом, никому не нужны конкуренты, а у крупного бизнеса есть возможность поддержки партий и формирования чиновничьего аппарата, который и пишет законы, которые принимают партии, и которые в итоге обязан подписать президент.
Эта бабка должна не рынке стоять, а быть винтиком в корпорации, зарабатывать для корпорации миллионы, получать копейки, и тратить их на продукцию которую сама же и произвела.
Не сам он пишет. Он архитектор системы (может быть даже думает, искренне думает, что все это делает во благо). Но даже уже по конституции он обладает практически диктаторскими полномочиями и ни одно значимое решение без его ведома не проходит.

В любом случае он несет полную ответственность за этот ад.
1 +0−0Yaroslav Solntsev11:02:15
01/08/2017
10 +0−0александр пучнин09:34:00
01/08/2017
Пусть кто нибудь приведет в пример хоть один закон принятый в последние годы и несущий что либо положительного для граждан России, все они создаются для издевательства над нами.
Каков народ - таков и приход. По заслугам т.с.
1 +0−0йцукенгшщзхъэждлорпавыфячсмитьбю смитьбюйцукенгшщорпавыфячзхъэждл10:52:43
01/08/2017
1 +0−0Angel OfSky02:13:17
01/08/2017
А законы мудрёно пишут, чтобы с первого раза непонятно было, кто и как от этого пострадает ;)
Вот именно, прежде чем он их подпишет, сам закон уже доступен, собираются мнения экспертов в интернете, всех всё устраивает, а потом вдруг, ой, кажется я проспал, мистер президент, надо было не подписывать закон а меня в бок толкнуть чтобы я тебе сказал чтобы ты его не пописывал, потому-то и потому-то.
А где ты раньше был? пол года назад, год назад, когда ты мог высказаться и твоё мнение было бы учтено?
1 +0−0йцукенгшщзхъэждлорпавыфячсмитьбю смитьбюйцукенгшщорпавыфячзхъэждл10:45:43
01/08/2017
5 +0−0Aleksey Sergeev10:02:15
01/08/2017
Все действия Путина направленны на лишение граждан какой-либо экономической свободы. Это и беспредел в малом бизнесе и удушение его регулированием и налогами - вести его не нарушая закон просто не возможно. Это и прецедент по нарушению права на частную собственность сразу сотен тысяч граждан - реновация (в следующий раз могут и не в соседний микрорайон отправить, а на дальневосточный гектар).

Вот теперь и до огорода и дачи дотянулся. Выгоднее от них просто отказаться.

Все почему? А потому, что лишая экономической свободы, ты привязываешь гражданина к подачкам от государства (которое, к слову, уже управляет 70% экономики), к бюджетным зарплатам или благосклонности чиновников и силовиков. Так и формируется полноценный тоталитаризм.
Уверен что у Путина не хватило бы времени написать все эти законы.
Всё пишешь по делу, и про малый бизнес и про свободы, только непонятно зачем ерунду про причины пишешь?
Кому мешают бабушки с укропом на рынке? Путину???? Не смеши! Он пришел к власти они стояли, не раз переизбирался, они продолжали стоять и стояли бы.... вопрос кому же они всё таки помешали?
Лично я думаю помешали крупному бизнесу, т.к. это их упущенный доход, такая же басня и с малым бизнесом, никому не нужны конкуренты, а у крупного бизнеса есть возможность поддержки партий и формирования чиновничьего аппарата, который и пишет законы, которые принимают партии, и которые в итоге обязан подписать президент.
Эта бабка должна не рынке стоять, а быть винтиком в корпорации, зарабатывать для корпорации миллионы, получать копейки, и тратить их на продукцию которую сама же и произвела.
1 +0−0Vladimir Shishov10:26:59
01/08/2017
17 +0−0Dmitriy Kondrashov00:39:22
01/08/2017
Каждый день путин подписывает новый антинародный закон, а народ молчит..
Долго запрягают но быстро едут.

И еще немного спорных цитат Отто фон Бисмарка: "С плохими законами и хорошими чиновниками вполне можно править страной. Но если чиновники плохи, не помогут и самые лучшие законы" - в России такая ситуация что качество законов мало на что влияет и непонятно может ли кто-то с этим что-то сделать, кроме неторопливого русского мужика.
1 +0−0йцукенгшщзхъэждлорпавыфячсмитьбю смитьбюйцукенгшщорпавыфячзхъэждл10:26:29
01/08/2017
6 +0−0дима камов08:49:00
01/08/2017
а кто подписал? президент, который при народе, который, якобы его выбрал.
Президент обязан подписать закон, если он будет повторно принят большинством не менее двух третей состава Государственной Думы и Совета Федерации.

Ты бы на его месте тоже подписал, в связи с чем к тебе вопрос, почему ты подписал этот закон?
1 +0−0Darja0809:58:51
01/08/2017
Ага, такое количество потенциальных плательщиков курортного сбора "жирует" на дачах... Спалю все нафиг, если вопрос встанет ребром....
1 ... 567 8 91011 ... +1
Самые
^^^Наверх^^^Обратная связь