«Я в панике, как и многие соседи»

00:05 01/08/2017 Россия
«Я в панике, как и многие соседи»

Президент России Владимир Путин подписал «дачный» закон, регулирующий жизнь садоводческих некоммерческих товариществ (СНТ). В частности, с 2019 года упраздняется полностью такое понятие, как «дачное хозяйство». Предполагается, что закон создаст более честные условия совместного использования имущества дачных сообществ и взаимодействия их членов. Множество форм дачной самоорганизации вроде некоммерческих партнерств и потребительских кооперативов (всего их было девять) ликвидированы, теперь их будет только две: огороднические некоммерческие товарищества и садоводческие некоммерческие товарищества. Что этот закон изменит в практической деятельности дачников и огородников, в чем его плюсы, минусы и подводные камни, «Лента.ру» попросила объяснить Татьяну Глазкову, юриста Союза садоводов России, участвовавшую в обсуждении его редакций.

«Лента.ру»: Что изменится для дачников?

Глазкова: Для дачников появились положительные моменты, но их меньше, чем тумана. Например, нет ясности в застройке: какими строениями можно застраивать, как они будут называться и какими налогами облагаться. Также важный момент: по старому закону председатели и члены правлений избирались исключительно из членов товарищества, теперь же дозволено управлять пришлым физическим и юридическим лицам.

То есть у председателя может не быть даже хозяйства в этом товариществе?

Даже и членства. Может прийти любой сват-брат, приятель по воскресным выпивкам. Я не знаю, кому это вообще пришло в голову. Представим, что тройка правления товарищества — председатель, бухгалтер, еще кто-то — притащат никому не известного человека, которому остальные члены доверять не могут. Особенности ведения садоводческого хозяйства он не знает, не знает хозяйственную базу. Ему это зачем? А людям это зачем? Они и внутри товарищества-то наладить отношения не могут. Бывают такие войны, что топоры летают, до полиции дело доходит.

Другое важное нововведение — запрет на уличную реализацию продукции со своего участка. У меня есть участок в СНТ, и рядом со мной живут бабули, которым за 70 лет, у многих из которых нет семьи. Они продавали овощи и зелень, делали на этом небольшие деньги. Теперь такая бабуля не может поехать на рынок и вместе с остальными усесться на ведерко и продавать свои помидоры.

Но продать свою продукцию в торговую сеть она по-прежнему может?

Вы думаете, это ей будет хоть сколько-то выгодно? Для этого ей придется теперь регистрироваться в качестве индивидуального предпринимателя (после вступления в силу закона 1 января 2019 года). И платить налоги — около 23 тысяч в год. Где она их возьмет? На 23 тысячи собрать ягод, зелени и огурцов? Бабуля будет сдавать предпринимательскую отчетность? Это просто смешно. Продаст пять килограммов картошки и будет сдавать отчеты до марта следующего года. Я не могу понять, чего они хотят добиться этим законом. Принимающие эти законы люди ногами по земле не ходят.

Новые формы — огороднические некоммерческие товарищества и садоводческие некоммерческие товарищества — станут обязательны только к 2024 году. К тому времени люди просто побросают землю, я больше чем уверена. Не пойдут они на эти нововведения. Надо оно, опять же, этим старым людям? А что случится с остальными дачными поселками вроде некоммерческих партнерств и кооперативов индивидуальных застройщиков без огородных хозяйств? Старым 66-м «дачным» законом они руководствоваться уже не будут, а в новом они упразднены, и никаких нормативных документов для них не издано. Мы в нашем кооперативе теперь будем решать, как корректировать устав в соответствии с новым законом.

Далее — взят курс на приведение дачных поселков к стандартам индивидуального жилищного строительства (ИЖС). Возьмем любой район Московской области: Серпуховской, Павлово-Посадский, Орехово-Зуевский... Это сельские районы, где удаленность дачных поселков и товариществ от райцентра — 30-40 километров и больше. И их собираются переводить на правила ИЖС. А кто будет обеспечивать инфраструктуру этим домам и собственникам? Вот мои родственники построили в Орехово-Зуевском районе зимний жилой дом, автономно провели воду, оборудовали счетчиком и так далее. Но не каждый садовод, тем более пожилой человек, может себе все это обеспечить. Многие из них приезжают в конце апреля и уезжают в октябре, потому что зимой жить в доме невозможно. Они пользуются выносными умывальниками, топят дома дровами, воду берут из колодца. По критериям ИЖС они не проходят. Есть огородные товарищества, где им соответствует дай бог одна пятая домов. В основной массе товариществ таких домов нет и никогда не будет. При пенсии 15-20 тысяч — как они будут обеспечивать свое жилье по этим стандартам? Из налогов им ни рубля в инфраструктуру не возвращается. Никакой депутатский корпус ни одного района не допускает садоводов на распределение бюджета. Если бы в этом законе было прописано, что, скажем, до 2024 года органы местного самоуправления обязаны были бы создать садоводам условия для постоянного проживания по стандартам ИЖС — но об этом-то ничего нет! В старом законе было прописано, что местные чиновникивправеобеспечить огороднические товарищества необходимой инфраструктурой, но на практике они цинично говорили: тут (в СНТ) половина — москвичи, чего мы будем из своей казны на них тратить? И это несмотря на то, что эти москвичи платили налоги в местный бюджет.

То есть по факту вся инфраструктура по-прежнему будет отдаваться на откуп дачным сообществам?

Есть намерения передать это в ведение органам местного самоуправления. Но им это не нужно. У них всю жизнь денег нет — либо они воруют, либо район попросту ничего не производит. Например, в Павлово-Посадском регионе работает только сфера услуг и торговля. Сейчас все делается за счет самих садоводов. Деревья ураганом повалили линии электропередачи — в экстренном порядке собираются целевые взносы. Деньги на самом деле могут аккумулироваться миллионами, и нигде в новом законе эти вещи не оговорены. Раньше из Москвы выделяли деньги сообществам из некоторых районов, особенно товариществам ветеранов. Сейчас — ничего.

Далее — взносы. Допустим, человек получил в наследство садовый участок и дом на нем. Но по какой-то причине он не хочет вступать в товарищество. За что-то он не хочет платить, за что-то приходится — за дорогу, например. Все такие люди стремились при этом занизить платы. По старому закону, по 8-й его статье, они имели право заключать договор на индивидуальное ведение хозяйства и исключать какие-то выплаты. Новый закон избавляет от этих споров: теперь все собственники участков на территории товариществ должны платить одинаковый взнос, вне зависимости от того, член ты товарищества или нет. Позиция «мой участок с краю» больше не действует. 134 человека в СНТ — значит, 134 должны платить за вывоз мусора, и неважно, что ты его, может быть, вывозишь сам.

Также существенное изменение — отмена платы наличными. Члены правления товариществ теперь не смогут брать ни одного рубля на руки. Раньше деньги могли собирать по «квитанциям» на листке А4 — филькиным грамотам, которые сразу выкидывались, а рубли уходили в карман. Этому положили конец, теперь взносы проводятся исключительно безналично, через банк, на расчетный счет садоводческого товарищества как юрлица. Это, на мой взгляд, хорошее нововведение: у многих жуликов отняли лакомый кусочек.

Но ведь наверняка у большинства СНТ просто нет счетов в банках?

Зря вы так думаете. Данные о каждом СНТ есть у местных чиновников райцентров, в управлениях имущественных отношений. Эти данные идут в налоговую, где тоже ведут стопроцентный учет всех СНТ: какой деятельностью они занимаются, сколько денег они тратят и зарабатывают. И СНТ, как любое юридическое лицо, сдает ежегодные отчеты в налоговую.

У людей по этому поводу очень негативные настроения, они собираются просто бросать землю. Продавать участки и дома никто не хочет, потому что перед этим нужно провести регистрацию и учет, а это дополнительные поборы.

При этом новый закон обязывает всех зарегистрировать свои участки и дачные дома?

Да. До 1 января 2018 года — обязательно. Те, кто не поставил свои дома и участки на обязательный учет до сих пор, будут делать это за немалые деньги. Территории СНТ фотографируют аэрофотосъемкой и выдают потом председателям предупреждения.

Теперь на огородных участках нельзя строить жилые дома. Обычно на дачах дома и огороды стоят вплотную друг к другу.

Если в кадастровом паспорте будет написано «огородническое товарищество» — там могут стоять только какие-то хозяйственные сараи, а больше ничего собственник там строить не вправе. Подразумевается, что ни для каких других целей земля такого товарищества использоваться не может. Я в панике, как и многие соседи. Мы привыкли к 66-му закону, где всего этого не было.

По-вашему, этот закон приведет к упадку СНТ?

Да, потому что какого-то позитива и прогресса закон не несет. К тому же большинству огородников по 70 лет и больше. В советские времена, в 60-х и 70-х, было повальное увлечение землей: людям за заслуги на предприятии давали землю, в 90-х они ее приватизировали, начали активно обустраивать свои участки и дома. А сейчас все повернулось в такое русло, что молодым это все не надо. Они озабочены тем, как заработать деньги. А у ветеранов-огородников нет средств да и здоровья поддерживать свои хозяйства — им нужно находиться где-то, где рядом поликлиника, куда может доехать скорая. Скоро они уже не смогут копаться в своих грядках.

Беседовал Дмитрий Сидоров

Комментирование разрешено только первые 24 часа.

Комментарии(393):

1234 5 678 ... +1
3 +0−0Елена Махова10:21:07
01/08/2017
-3 +0−0№-204146508:09:43
01/08/2017
А при чем здесь президент?
Так он всегда ни причём.
3 +0−0SerZH1972 .09:12:22
01/08/2017
12 +0−0Николай Кузнецов08:23:38
01/08/2017
Вопрос всегда только один...,за что??? За что всегда "наше" правительство гнобит собственный народ??? Любыми методами,только б,чтоб не дышал вольно и свободно на своей земле...Второй вопрос задавать не стоит..,надо действовать!!!
У бояр свой парралельный взгляд на мир.
3 +0−0Ратибор Мирославский08:47:58
01/08/2017
Строгость российских законов компенсируется их не исполнением. Президенты уходят и приходят,а народу жить!
3 +0−0Григорий Скородок08:32:27
01/08/2017
11 +0−0Товарищ Чжаочжоу07:52:54
01/08/2017
Все сводится к попыткам государства найти еще денег, т.к. бюджеты субъектов РФ и муниципальных образования зачастую пустые. Вспомним, как несколько лет назад начался перевод земельного налога и налога на имущество на расчет по кадастровой стоимости. Вроде и ставки налога были цивильные, но нанятые правительством Московской области кадастровики завысили кадастровую стоимость в 2-3 раза в сравнении с рыночной. Если подтянут садоводства до статуса населенных пунктов, то будет еще один повод поднять кадастровую стоимость земли, а значит и налог. Плюс, как справедливо написано, на сайте правительства Московской области выложены полученные аэрофотосъемкой многомегабайтные файлы с кадастровыми номерами земельных участков, на которых не зарегистрированы дома. За них будут начислять штрафы. Еще в течение нескольких лет пытаются заставить крупных потребителей воды начать платить водный налог, а там постепенно дойдет и до физлиц со скважинами. Потом еще что-нибудь придумают.
На нефтянке проблемы с баблом, только народ остался. Будут теперь доить. Надо Путину написать и он в ручном режиме всё поправит.
3 +0−0Serhii Salnikov06:37:08
01/08/2017
Молимся на путинское рыло и К долбанутых старцев и лижущих им руки и зад и ждём следующего срока!Это не путин получит президентский срок,это холопы,все 140 млн получат срок!Счастья вам в обезьяннике,вы этого достойны!
3 +0−0Тимуров Амур04:44:03
01/08/2017
8 +0−0Васисуалий Лоханкин03:52:10
01/08/2017
Путин молодчина, все правильно делает, заботится о народе реально!
Многие уже миллиардерами стали, благодаря этой заботе.
3 +0−0Васисуалий Лоханкин03:49:09
01/08/2017
4 +0−0Andy s02:40:20
01/08/2017
на выборах пойду голосовать за коммунистов...
Только за Путина. Лишь он сможет поднять Россию с колен и нагнуть пиндосов.
3 +0−0* *02:14:46
01/08/2017
6 +0−0Angel OfSky01:57:22
01/08/2017
Надо подумать, кто же от этого "дачного" закона выиграет. В конце концов, зачем у нас законы новые издаются? Чтобы была от них какая-то польза. Вопрос только - кому именно будет польза от всех этих проблем, навешиваемых на членов садово-огороднических товариществ?
ну деньги у кого есть? - у царьков, а царькам нужны многокилометровые угодья - будут там плантации с рабами делать... видимо тренд какой то новый у "элиты"
3 +0−0Andy s01:17:36
01/08/2017
-3 +0−0Вячеслав Гузев01:09:13
01/08/2017
Весь вой автора сводится к фразе: "Все дачники - пенсионеры, у которых денег ни на что нет и которые продают пучок травы".
Да нет, на самом деле не все и не пучок травы. Про желания молодых и средних лет дачников автор что-то написал? Многие хотят иметь дачу не чтоб продать пучок травы, а именно как ИЖС.
"Это сельские районы, где удаленность дачных поселков и товариществ от райцентра — 30-40 километров и больше". Это часть правды. А вторая часть правды в том, что расстояние нужно мерить не от райцентра, а от ближайшего населённого пункта. И тут выйдет, что СНТ фактически образует с какой-то деревней или поселком один населенный пункт.
"теперь все собственники участков на территории товариществ должны платить одинаковый взнос, вне зависимости от того, член ты товарищества или нет". Не понял, чем недоволен автор? В этом вопросе сейчас вообще бардак, т.к. каждый понимал демократию как свободу не заключать индивидуальные договоры, т.е. пользовался всеми благами СНТ, но при этом ни за что не платил. В чём антинародность нового закона?
"У людей по этому поводу очень негативные настроения, они собираются просто бросать землю". По контексту статьи, бросают землю из-за того, что у СНТ нет счёта в банке :)
"Те, кто не поставил свои дома и участки на обязательный учет до сих пор, будут делать это за немалые деньги." Дачной амнистии уж 10 лет в обед. Кто хотел - давно сделал за малые деньги.
"Если в кадастровом паспорте будет написано «огородническое товарищество» — там могут стоять только какие-то хозяйственные сараи". Огорчу. Оно и сейчас так.
"большинству огородников по 70 лет и больше". В корне неверно, но из этого посыла строится вся статья. Лично я не знаю ни одного огородника за 70.
я знаю огородников и по 80 и даже по 90 с лишним лет.. ковыряются... а председателю нашего садоводства восьмой десяток лет.. бегает и прыгает как заяц..
Я вот думаю.. как теперь по безналу платить будут за электричество.. и вообще много нюансов... у нас например много безхозных участков. Хозяева умерли. наследники сто лет не появлялись.. и через суды с трудом удалось признать один участок бесхозным.. Делалось это для того чтобы продать его и пустить на нужды садоводства. а муниципалитет запретил такое.. Короче земля стала муниципальной.. Вобщем дурдом какой то с этими законами и нововедениями.. Тут войны идут за каждую копейку... вывоз 1 контейнера мусора стоит 700 руб .. из за этого мусора поставили камеры видеонаблюдения чтобы смотреть кто выкидывает и сколько!! до идиотизма доходит
2 +0−0Эдуард Пономарёв20:36:17
01/08/2017
власть захватили выродки, оттого и за-Коны поганые... и рулит всем главный выродок и вор - плешивая галерная крыса.
2 +0−0Абыр Валг19:41:53
01/08/2017
Владимир Владимирович, спасибо огромное за этот закон!

Мои безземельные соседи шлют вам пламенный привет с поцелуями и ждут, когда дачники начнут массово продавать свои участки. Т.е. снижения стоимости земли!!!!!

Ещё раз, ВВ, спасибо вам!
2 +0−0Anton AVP Pavlov13:42:30
01/08/2017
КГ/АМ.
Автор походу выгораживает то, что ему выгодно, но при этом явные ляпы вроде выборов председателя, прав землепользования, что можно а что нельзя строить - врет. Джинса'c.
2 +0−0Алексей Понедельник13:29:42
01/08/2017
1 +0−0Yaroslav Solntsev11:02:15
01/08/2017
Каков народ - таков и приход. По заслугам т.с.
Народ, значт, не такой? ну-ну... не всякий русофоб - либераст, но всякий либераст - русофоб.
2 +0−0Алексей Понедельник13:27:57
01/08/2017
0 +0−0Yaroslav Solntsev11:01:25
01/08/2017
Законы для вас инопланетяне пишут? В причине разберитесь. Каков парламент - такого и качество законов. Если там единообразие и нет конкуренции и борьбы, что вы хотите получить? За вас хороших законов никто не напишет. Вот когда народ въедет, что делать надо все самому, без надежды на боженьку, царька и прочую чепуху - возможно что-то улучшится.
Дык кто ж этого царька на хребет-то посадил? вы же, либерасты - "конституцию" в 93-ем году писали под Борьку-алкаша, - а теперь ноете и стрелки на народ переводите.
2 +0−0Алексей Понедельник13:23:49
01/08/2017
-2 +0−0Сергей Иванов11:34:14
01/08/2017
Самая главная проблема, которую не решило Правительство Р.Ф это, что сейчас происходит захват власти по всем территориям, включая ЖКХ.
Если возьмем садовые товарищества, которые как минимум должны курироваться хотя бы участковыми и вместе с ними на законных основаниях протоколировать нарушения на собраниях и т.д. так как ни кто из официальной власти здесь не присутствует. Мало того во многих областях прокуратура - это коррупционный орган. которая за взятки закрывает глаза на нарушения.
Теперь о том что сейчас. Все реновации и данные новшества в дачные изменения. Могут привести к усложнению ситуации и так уже беспредельно плачевной.А именно могут прокатится волной по всей стране убийствами, поджогами и так далее.
Я не понимаю, почему данную ситуацию изначально не изучили. Но тут как всегда. нажива братьев меньших данного товарища.
В итоге будут нарушены да и сейчас нарушаются все конституционные права простого гражданина. Но кому то главное не разобраться, а подписать.
Самый главный и подлый закон был принят при советской власти "не знание закона...." а законы у нас сейчас строчатся тоннами.
Так что когда беспредел творится во всех эшелонах путинской системы власти, последнее это принятие туманных законов по отнятию души простого человека.
Причём тут Советская власть? Эта норма фигурирует в российском законодательстве в разных формах с "Устава воинского" от 30 марта Петра 1716 года, а вообще в мировой практике - с Древнего Рима, где и была впервые сформулирована - "Ignorantia juris non excūsat, ignoratio facti excūsat".
Ты бы матчать сначала покурил, прежде чем языком попусту шлёпать.
2 +0−0Камаз Навозов13:22:09
01/08/2017
Судьба Каддафи не дает покоя нашим правителям
2 +0−0Сергей бывший User 3485865 А13:16:31
01/08/2017
-18 +0−0Михаил Кузнецов03:10:01
01/08/2017
О да, либерда-то у нас больше всех о пенсионерах думает... )))
кремлебот - ты статью прочитал??? там чёрным по белому написано что этот закон разрабатывали те кто и по земле то не ходят!!!
2 +0−0Алексей Понедельник13:02:27
01/08/2017
Странно, что председателю СНТ не вменена обязанность следить, кто ночует на дачах окромя членов СНТ, и докладывать куда следует.
2 +0−0Гуссейн Гуслия11:04:52
01/08/2017
1 +0−0йцукенгшщзхъэждлорпавыфячсмитьбю смитьбюйцукенгшщорпавыфячзхъэждл10:26:29
01/08/2017
Президент обязан подписать закон, если он будет повторно принят большинством не менее двух третей состава Государственной Думы и Совета Федерации.

Ты бы на его месте тоже подписал, в связи с чем к тебе вопрос, почему ты подписал этот закон?
Президент никому ничем не обязан. У него есть право вето.
2 +0−0Юра Панаев10:43:12
01/08/2017
а где подевался "весёлый мудaчник", со своими карэ из барашка и стерлядью? прибило и его?
1234 5 678 ... +1
Самые
^^^Наверх^^^Обратная связь