«Мама не кормит мясом»

00:11 03/04/2017 Россия
«Мама не кормит мясом»

Московские власти задумались о том, чтобы ввести в школьных столовых религиозное меню. Предлагается разнообразить рацион учащихся за счет постных, кошерных и халяльных блюд. Авторы идеи настаивают также на появлении вегетарианского меню. Подобные практики уже существуют в столице и других городах, где открываются частные детсады и школы для детей-вегетарианцев. Некоторые родители настаивают и на более строгих системах питания: веганстве и сыроедении, в которых предусмотрен полный отказ от продуктов животного происхождения, а также термически обработанной пищи. О том, как пищевые эксперименты родителей могут отразиться на здоровье ребенка, «Ленте.ру» рассказал детский врач-диетолог, кандидат медицинских наук, Михаил Зейгарник.

«Лента.ру»: Отказ от животной пищи, полный или частичный — насколько безопасны эти практики?

Михаил Зейгарник: Подобные эксперименты отражаются на здоровье ребенка негативно. Родители пытаются возразить: «Вокруг столько детей-вегетарианцев, и никто от этого еще не умер!». Это клише используют как доказательство того, что врачи со стандартным подходом «жлобствуют» против вегетарианцев. Действительно, массово дети не умирают, но это отражается на качестве жизни ребенка, а главное — на его развитии.

Но визуально ребенок здоров и нормально развивается. В чем проблема?

Это не мгновенные изменения, которые могут привести к заболеванию, хотя такое тоже возможно. Чаще всего болезнь возникает из-за накапливающегося дефицита тех или иных веществ в рационе. Со временем это может проявиться в нарушении физического и даже умственного развития. Никому в голову не придет связать это с тем, что ребенок в течение многих лет недополучал каких-то полезных веществ.

Возможно ли компенсировать отсутствие мяса растительными компонентами или пищевыми добавками?

Если это не строгое вегетарианство, а питание с включением молочного белка и яиц, то, возможно, последствий удастся избежать, потому что самая большая проблема в этой системе питания — дефицит белка. В то же время у таких детей будет склонность к дефициту железа — со всеми вытекающими последствиями. Железо, которое организм усваивает и может нормально использовать, содержится только вкрасном мясе. Никакое «растительное железо» не может его полноценно заменить. Так устроен наш организм. Что бы там ни говорили апологеты растительного питания, бобами и орехами не восполнить этот дефицит.

Получается, чем строже пищевые ограничения, тем серьезнее последствия?

Если говорить о строгом вегетарианстве — веганстве, подразумевающем полное исключение продуктов животного происхождения, мы получим целый комплекс проблем. Не только дефицит белка, из-за которого нарушаются абсолютно все процессы, связанные с ростом и развитием, но и нехватку многих минеральных веществ. Например, кальция, необходимого для формирования костей и зубов. Не лучшим образом на развитии детского организма сказывается нехватка животных жиров, которые невозможно полностью компенсировать жирами растительными. Проблем может быть очень много, но главное — заболевания, связанные с дефицитом питательных веществ.

В таком случае с какого возраста можно отказываться от продуктов животного происхождения без вреда для организма?

С момента, когда прекращаются рост и созревание мозговых структур. Когда установятся все связи в центральной нервной системе и все начнет работать так, как будет функционировать всю оставшуюся жизнь. Это индивидуально, но в среднем — после 20 лет.

Сторонники растительного питания утверждают, что булки и котлеты наносят гораздо больший вред растущему организму, чем здоровая «зеленая» пища.

Не стану спорить с тем, что фастфуд, кока-кола и многое из того, что любят дети, наносит вред организму. Другое дело, я не понимаю, почему этому нужно противопоставлять именно растительную пищу. Доказано, что булки и газировка не богаты полезными веществами и приводят к ожирению. Но такое противопоставление абсолютно неправомерно, потому что растительное питание не тождественно здоровому и сбалансированному.

Большинство родителей-веганов убеждены, что отказ от мяса — осознанный выбор ребенка. Как формируется пищевое поведение в юном возрасте?

Ребенка очень просто убедить в чем угодно. Его «осознанный» отказ от мяса, которое ему предлагали родители-вегетарианцы, может быть связан с тем, что оно невкусно приготовлено. Но это можно выдать за то, что ребенок сам не захотел мяса. Разговоры, что «он с самого рождения не хочет никакой животной пищи», — лукавство, причем в основном подсознательное. Родители часто внушают ребенку свою модель питания, не давая ему животных продуктов. А уже в более осознанном возрасте, когда у него сформировались пищевые привычки, ребенку дают попробовать незнакомый продукт. Зачастую он не хочет его есть. Это вполне закономерно, но никак не связано с физиологией.

С чем же тогда?

С психологией. Может быть так, что мама не кормит мясом, а в детском саду его готовят невкусно и ребенок растет в уверенности, что мама права, говоря, что «эту бяку есть не надо». К тому же мама всячески одобряет и поощряет его отказ.

В таких странах, как Индия, дети питаются растительной пищей. А в Италии за принуждение детей к вегетарианству предлагают сажать. Кто прав?

Индия — в пятерке стран с самой высокой смертностью детей до пяти лет. Цифры просто колоссальные. Даже сравнивать не приходится с европейскими показателями, где вегетарианство хоть и становится популярным, но детей, как правило, к этому не приучают с рождения.

У нас в некоторых регионах на Крайнем Севере дети питаются сырым мясом и в силу климатических особенностей не избалованы растительной пищей.

Мне что-то подсказывает, что они живут в несколько более цивилизованных условиях и доступ к другим продуктам у них все-таки есть. Мы же не в XIX веке живем, когда алеуты-оленеводы кочевали по заснеженным просторам и ничего, кроме солонины, не ели.

С другой стороны, у наших предков тоже не было мяса в ежедневном рационе. Многие апеллируют к традициям: так жили наши прабабушки — на капусте и репе.

А кто сказал, что они жили хорошо? Кто видел, как они жили? Тогда в крестьянской семье рождалось 13 детей, а до совершеннолетия доживали в лучшем случае двое-трое. Да и в дворянских семьях была колоссальная детская смертность и заболеваемость. Мне совершенно непонятно, откуда плодятся эти мифы, о том, что палеопитание — это здоровое питание. Средний возраст жизни, если посмотреть в прошлое, гораздо ниже, чем сейчас. В русской литературе встречается «дверь нам открыла старуха лет сорока», это конец XVIII — начало XIX века. Люди жили недолго и плохо.

Как насчет временных ограничений в еде, скажем, по религиозным причинам. Это тоже вредно?

Ограничения для детей, если они не обусловлены какими-то медицинскими показаниями, на мой взгляд, совершенно недопустимы. Под показаниями я имею в виду пищевую аллергию, когда ребенку нельзя есть какие-то продукты. Или у него какие-то заболевания, накладывающие ограничения на питание. Просто так не позволять ребенку есть мясо из религиозных или идеологических побуждений абсолютно неверно и безответственно. Ребенок вырастет и сам решит, каких взглядов будет придерживаться, в том числе и в питании. Задача родителя — дать ему возможность вырасти. В этом их долг и обязанность. Любые эксперименты с физическим и психическим здоровьем недопустимы.

То есть какая-то связь между питанием и психическим здоровьем тоже прослеживается?

Это новое направление в науке, интенсивно развивающееся, но пока еще не сформировавшее постулатов. Очевидно лишь то, что хронический дефицит полезных веществ вызывает задержку или нарушения умственного развития. Нехватка витамина В12, железа или фолиевой кислоты вызывает хроническую анемию, которая, в свою очередь, провоцирует развитие гипоксии головного мозга — то есть нехватку кислорода. В результате у ребенка происходит умственное недоразвитие той или иной степени. Сейчас изучаются более тонкие вещи. Установлено, например, что дефицит определенных веществ может вызвать хроническую депрессию.

Все ли пищевые ограничения одинаково опасны?

Любая несбалансированная система питания не несет ничего хорошего для здоровья детского организма. Считается, что для гармоничного развития ребенку нужно определенное соотношение полезных веществ. Любые излишества и ограничения неизбежно отразятся на здоровье. Вопрос лишь в том, когда и как именно.

Беседовала Анастасия Чеповская

Комментирование разрешено только первые 24 часа.

Комментарии(443):

123 4 567 ... +1
3 +0−0Марат Галиулин09:17:52
03/04/2017
"Мама не кормит жиром" - это еще страшнее, однако жиры даже папы бояться - страх стать толстяком для мужчины это ужас, т.к. мужики позиционируют себя как воины, но на самом деле жиры очень нужны для функций дыхания (сурфактант в альвеолах легких), а также для теплообмена.
Толстеют на самом деле от булок, риса, сахара, картофеля, а не от жиров и мяса.
на самом ассоциация жир = толстый только в голове, на основе примитвного истолкования действительности, типа если болит срдце съешь сердце врага.
3 +0−0Petr Petrov06:56:20
03/04/2017
-6 +0−0№-188662904:33:56
03/04/2017
> Диетолог правильно говорит. После двадцати делай что хочешь.
Вот именно - после 18 пускай хоть мясо жрут, хоть наркотой колятся. А до совершеннолетия - ни-ни. В чем же родители-то не правы?
Ты статью то читал, или из постели в бой? До двадцати организм развивается, ему нужно мясо, а после двадцати, построение уже закончено и можно эксперементировать.
3 +0−0Petr Petrov06:54:21
03/04/2017
-5 +0−0№-188662904:26:21
03/04/2017
Вряд ли твой организм требует карбонада. От него пользы примерно столько же сколько от никотина +увеличение риска возникновения рака как от оного. Да и мяса там примерно столько же :) Не путайте зависимость и вкус с потребностью организма :)
Надеюсь, ты не будешь спорить, что я свой организм знаю лучше?
3 +0−0Марат Галиулин04:56:19
03/04/2017
-5 +0−0№-188662904:25:15
03/04/2017
Ерунду говорите. Я не сторонник отказа от мяса, но на самом деле большая часть болячек (и мутаций) именно от него. Не потому что мясо "плохое", а потому что мы едим его в ужасающих количествах. В рационе современного человека его слишком много, так что сократить его кол-во раза в 4 - вот что действительно будет полезно для здоровья.
А мясные полуфабрикаты (колбасы, сосики), кстати, уже официально увеличивают вероятность появления рака, доказано статистически. То есть их надо бы "запретить" как и табак.
Многое вредно, но отказаться от сахара в пользу фруктозы намного труднее, чем отказаться от мяса в пользу рыбы. Сахар проблема посерьезней, чем мясо, т.к. у него способность формировать зависимость сильнее. Возможно если исключить сахар, то и от мяса вред пропадет. Кавказцы едят много мяса и здоровы, но вот сахарозу они не едят, т.к. у них есть доступ к фрутозе (фруктам) Еще сахар способствует кариесу.
3 +0−0№-188662904:21:29
03/04/2017
0 +0−0Georgy Malyshev03:12:18
03/04/2017
Все продукты заражены невидимыми паразитами.
Ссылочку подскажи!
3 +0−0Petr Petrov03:01:03
03/04/2017
1 +0−0Марат Галиулин02:25:46
03/04/2017
Клетки иммунной системы это такие же белковые тела как и клетки мышечной системы - отличия минимальны. В Африке дефицит мяса и потому вспышки и мутации вирусов там часты. Если не начать кормить Африку мясом, то получим еще очень много разных вирусов оттуда.
Диетолог правильно говорит. После двадцати делай что хочешь. Я, например, тоже не сказать, что фанат-мясоед, но даже если вегетарианский борщ варю, отдельно кусок мяса или там какого нибудь карбонада, в день съедаю. Отнюдь не от голода, а потому что реально организм требует.
2 +0−0Полигам Полигамыч19:42:58
03/04/2017
1 +0−0Лана Цветкова18:51:12
03/04/2017
по закону природы хищник создан с крепкими острыми когтями и огромными клыками, с коротким кишечником, желудком 60 -70% от объема всей пищеварительной системы, с высокой концентрацией соляной кислоты в желудке, что необходимо для переваривания мышц, костей и т. п. И кстати мясо-белок в природе едят в основном т.н. падальщики, а лев съедает в первую очередь желудок, затем почки и т.п. внутренности.
А кто тебе сказал что человек - хищник? Человек всеяден ... он может переваривать как животную так и растительную пищу. У него для этого есть все что необходимо. А вот корова переварить животный жир не сможет, увы.
2 +0−0Андрей Иванов17:08:02
03/04/2017
Нормальная такая пропаганда. С умолчаниями, передергиваниями, многозначительными сомнениями, без научных фактов, но с отсылкой к "здравому смыслу". По этой же схеме можно написать о чём угодно: что полезно забирать детей из семьи и воспитывать в детских домах под руководством дипломированных специалистов, а не родителей-недоучек; об опасности жевательной резинки, мобильников или микроволновок; о пользе обрезания или о его вреде - реально, я б мог так набрехать НА ЛЮБУЮ ТЕМУ и с любой стороны, хоть "за", хоть "против". Просто бескрайнее поле деятельности для желающих подзаработать!
2 +0−0ddd ddd16:47:52
03/04/2017
-1 +0−0Anatoly Reznichenko16:29:24
03/04/2017
Какое мясо? Денег же нет! Держитесь как-то без мяса...А скоро будете и без сахара, и без хлеба....Зато вы "делаете ракеты, перекрываете Енисей, а также в области балетУ вы впереди планеты всей..."
типичная хохложопая тупизна.
толя, мяско мы кушаем, не ссы.
2 +0−0Антон Петров14:57:40
03/04/2017
Комментарий удалён.
Да вы фанатик вроде религиозного, батенька, а ничего что трупы растений вам не простят их поедания ? :-)
2 +0−0Папа Карлос14:13:29
03/04/2017
Тот случай, когда за грехи (глупости) родителей расплачиваются дети.
И Да! В яблоках тоже есть железо! Но, чтобы суточную дозу железа из яблок получить, нужно съесть их целую тачку.
2 +0−0Андрей Суслов13:55:24
03/04/2017
-1 +0−0Марат Галиулин12:53:33
03/04/2017
Все эти травы, фрукты и овощи имеют и много вредных последствий. Многие фрукты разрушают эмаль, повышают кислотность желудка. Капуста, редис, лук противопоказаны при гастрите. Мясо продукт абсолютно нейтральный, там нет ничего кроме аминокислот. А во многих злаках содержится глютен - опасный белок.
Страны с наибольшей продолжительностью жизни как минимум рыбы много едят (Япония и Испания) Рыба на самом деле не сильно отличается от мяса, так может и рыбу объяить запретной. Чем по существу отличается рыба от мяса? Ничем не отличается те же самые 20 аминокислот. Однако рыбы крупнее скумбрии и карпа опасно есть, т.к. они являются хищниками - в мясе хищников много ртути. Семга или лосось хищные рыбы.
А кто вам сказал, что вегетарианцы едят сырые овощи. Они едят зерновые, бобовые, молочные продукты ну и овощи, если они приготовленные, какая там кислота?
2 +0−0Вертухай Мордыхай13:48:27
03/04/2017
-2 +0−0Michail Kaus12:06:20
03/04/2017
Я ем мясо (а точнее рыбу и морекпродукты, мясо редко), но статью можно закрывать после слов о том, что самый надежный источник железа - красное мясо.

В курице, рыбе и морепродуктах огромное количество железа. Проблема с анемией идёт от НЕУСВАИВАЕМОСТИ железа организмом, а не от его недостатка в питании. Почините желудок и будет вам счастье.

Вобще в статье прослеживается дремучесть и абсолютное незнание вопроса. Дело не в мясе и не в овощах, дело в микро и макро-элементах. Если веган получает все необходимые витамины и минералы, то ничего не произойдет. По-этому на западе везде вся медицина говорит - веганское и вегетарианское питание может быть полноценным ПРИ УСЛОВИИ ПРАВИЛЬНОГО ПЛАНИРОВАНИЯ РАЦИОНА.

Что это значит -

1) Заменить мясо можно только правильной комбинацией еды, в которой содежратся незаменимые аминокислоты. Мясо удобно тем, что съел порцию и получил все аминокислоты. Веганам же нужно париться - например комбинировать чечевичный суп и ржаной хлеб (в такой комбинации все аминокислоты тоже получает организм).

2) Веганам нужно пить витамины, потому что витамин В12 нельзя получить из растительной пищи вбсолютно никак. Этот витамин с рождения есть в организме и он накапливается с материнским молоком, запасов хватает надолго, но они закончатся рано или поздно (у всех по-разному). По-этому мы видим, что некоторые веганы через 1 год почти дохнут, а другие живут без мяса и молока по 10-20 лет без особых проблем.

Всё это касается и детей тоже. Проблема большинства веганов в том, что они вдруг решают, что можно взять и не есть мясо, молок итд и ребенка этим не кормить. По-этому потом проблемы у детей и негативное внимание прессы и обычных людей. Делали бы всё по правилам диетологии, было бы всё в порядке.
Вы хотите сказать, что море витаминов "В" содержится в мясе из "Пятерочек", "Магинтов" и прочих там "Ашанов" всяческих? Не смешите мои фаберже...
2 +0−0Сергей Борисов13:15:50
03/04/2017
1 +0−0Сергей Борисов13:12:56
03/04/2017
"Железо, которое организм усваивает и может нормально использовать, содержится только в красном мясе. Никакое «растительное железо» не может его полноценно заменить. Так устроен наш организм."

Откровенная ложь, даже комментировать не буду. Пусть этот горе специалист расскажет о железе врачам из Индии, которые имеют - реальный, задокументированный проверенный сотнями лет опыт вегетарианского питания.

"Индия — в пятерке стран с самой высокой смертностью детей до пяти лет."
В Индии проблемы с мед. обслуживанием и голодом, сваливать смертность на вегетарианство, это просто манипулирование фактами. К тому же, высокая смертность там, это последствия особых условий в этой стране - голод, инфекции и т.д. К тому же, Индия не входит в пятерку, я не нашел данных, подтверждающих это.

under-five mortality гуглим и смотрим статистику

Ведущие причины смерти среди детей в возрасте до пяти лет:
1 причина недоедание, во всем мире около 45% случаев смерти детей до 5 лет происходит из-за этого. (недоедание - голод, кушать им нечего)
2. Пневмония (17 %)
3. Осложнения из-за преждевременных родов (15 %)
4. Осложнения во время родов - мертворожденные (10 %), причины: гипоксия плода при родах, и т.п. причины.
5. Диарея (9 %), причины: всевозможные инфекции и отравления.
6. Малярия (7 %) .
Когда пишут подобные статьи, спрашивая мнения только одной стороны, получается нечто подобное. Я бы поверил про вред вегетарианства, услышав официальное мнение медиков из Индии, и особо хорошо, если бы они еще при этом имели западное мед. образование (стандарты).
2 +0−0Кудай Q12:47:52
03/04/2017
0 +0−0Марат Галиулин12:34:49
03/04/2017
Собирать зерна и чечевицу пальчиками это несерьезно, т.к. затраченные калории будут больше полученных калорий. Собирание ягод еще менее продуктивно, т.к. в них почти нет белка.
Но мясо запеченное с ягодами вкусней чем просто мясо. А это стимул для нашего мозга любящего получать удовольствие. ))
2 +0−0Alexey Tkachenko12:46:11
03/04/2017
-2 +0−0Michail Kaus12:06:20
03/04/2017
Я ем мясо (а точнее рыбу и морекпродукты, мясо редко), но статью можно закрывать после слов о том, что самый надежный источник железа - красное мясо.

В курице, рыбе и морепродуктах огромное количество железа. Проблема с анемией идёт от НЕУСВАИВАЕМОСТИ железа организмом, а не от его недостатка в питании. Почините желудок и будет вам счастье.

Вобще в статье прослеживается дремучесть и абсолютное незнание вопроса. Дело не в мясе и не в овощах, дело в микро и макро-элементах. Если веган получает все необходимые витамины и минералы, то ничего не произойдет. По-этому на западе везде вся медицина говорит - веганское и вегетарианское питание может быть полноценным ПРИ УСЛОВИИ ПРАВИЛЬНОГО ПЛАНИРОВАНИЯ РАЦИОНА.

Что это значит -

1) Заменить мясо можно только правильной комбинацией еды, в которой содежратся незаменимые аминокислоты. Мясо удобно тем, что съел порцию и получил все аминокислоты. Веганам же нужно париться - например комбинировать чечевичный суп и ржаной хлеб (в такой комбинации все аминокислоты тоже получает организм).

2) Веганам нужно пить витамины, потому что витамин В12 нельзя получить из растительной пищи вбсолютно никак. Этот витамин с рождения есть в организме и он накапливается с материнским молоком, запасов хватает надолго, но они закончатся рано или поздно (у всех по-разному). По-этому мы видим, что некоторые веганы через 1 год почти дохнут, а другие живут без мяса и молока по 10-20 лет без особых проблем.

Всё это касается и детей тоже. Проблема большинства веганов в том, что они вдруг решают, что можно взять и не есть мясо, молок итд и ребенка этим не кормить. По-этому потом проблемы у детей и негативное внимание прессы и обычных людей. Делали бы всё по правилам диетологии, было бы всё в порядке.
Соглашусь. Не ем мясо, а гемоглобин выше нормы.
2 +0−0Полигам Полигамыч11:32:29
03/04/2017
-2 +0−0Alexey Tkachenko11:16:58
03/04/2017
Кстати, шашлычинг - это практичестки 100% заражение паразитами. Их довольно сложно убить термической обработкой.
думаю вреда от гнилой картошки или червивого яблока не меньше ))
2 +0−0Хорус11:31:12
03/04/2017
Комментарий удалён.
ну дети и какашки свои едят, это не значит что всю жизнь нужно есть гогно.
2 +0−0Боевые Экскаваторы11:30:06
03/04/2017
-1 +0−0Maserati Quattroporte11:24:12
03/04/2017
типичное заштампованное мнение пожирателя трупов и убийцы. Я кстати не рахит. Белок искуственный ем, яйца и молоко тоже.
А можешь вкусно питаться натуральным белком ! И сказки мне тут не рассказуй, мужик без мяса - пародия на мужика.
2 +0−0Полигам Полигамыч11:29:41
03/04/2017
-1 +0−0Maserati Quattroporte11:24:12
03/04/2017
типичное заштампованное мнение пожирателя трупов и убийцы. Я кстати не рахит. Белок искуственный ем, яйца и молоко тоже.
искусственные яйца? ))) киндер сюрпризы чтоль? ))))
123 4 567 ... +1
Самые
^^^Наверх^^^Обратная связь