Dmitriy S.№801814 „48“

1 23+1
0 +0−0Dmitriy S.10:18:31
18/11/2013
0 +0−0Georgy Klochkov09:49:08
18/11/2013
Вы не путайте создание принципиально новой отрасли науки и создание принципиально новой техники с зашкаливающими техническими рисками с задачами, которые в СССР попутно решал еще 40 лет назад.
Никакой путаницы нет. Это целиком вопрос приоритетов государства и общества. Масштаба задач, и, соответственно, финансирования.
0 +0−0Dmitriy S.09:33:13
18/11/2013
1 +4−3Hide Ki09:19:07
18/11/2013
э, не!
можно "вбухивать" и 20% ввп, да только если разворовывается 80%, просирается 19,99% и на оставшиеся 0,01% делается собственно то, что нужно - то никакие деньги не помогут.
Это уже другой вопрос. Хотя масштабы проблемы очень сильно преувеличиваются.
-2 +1−3Dmitriy S.09:16:54
18/11/2013
5 +6−1Georgy Klochkov08:45:53
18/11/2013
15 лет? Ну если только в России. Да за 5 лет даже специальная элементная база устаревает. На создание Р-7 и запуска Гагарина у Королева в частности и СССР в целом ушло от эскизного проекта до собственно Гагарина 8 лет. И это еще во времена когда все чертилось на бумаге, а расчеты делались на линейке.
Ну, если в конкретное решение вопроса, в конкретный проект вбухивать 0,5% - 5 % ВВП страны, то и будут темпы как во времена гонки. Можно и на Луну менее чем за десятилетие полететь.
1 +1−0Dmitriy S.17:02:47
15/11/2013
1 +1−0Ирина Федосова14:48:17
15/11/2013
при сов.власти за качество отвечали-все было по госту.(:wonder:)
Падали и по ГОСТу )
1 +3−2Dmitriy S.16:55:48
15/11/2013
1 +3−2Алексей Толкунов13:21:47
15/11/2013
О, а на Украине вооруженные силы, судя по всему, уже реформировали. Я об этом чуть ниже писал в этом треде. Армия хохлоботов - ариев сеет панику и пичальку в стане ненавистного врага.
Того и гляди, вдарят дизлайками!
3 +3−0Dmitriy S.16:55:03
15/11/2013
2 +2−0Totoro21 113:13:09
15/11/2013
Что до причины докопались - хорошо.
Что проблема оказалась сравнительно легко устранимой - тоже хорошо.
Следующий вопрос: а кто виноват? Посадки будут?
А нужны? Последних инженеров посадить?
2 +2−0Dmitriy S.16:51:13
15/11/2013
1 +1−0Serge Sirota14:56:56
15/11/2013
Вариант один — поручить Макееву.
Э. Сколько макеевцы сделали твердотопливных ракет?
и какой смысл во многом аналог Тополя (который специализированно создавался глубоко унифицированным с Тополем) передавать другой конторе?
Еси бы ракету отдали макеевцам в интернетах всё равно стоял бы вой, де "поступили не правильно!"
4 +5−1Dmitriy S.16:25:49
15/11/2013
7 +12−5Dima Rozberg15:11:05
15/11/2013
А почему их трайдент не падает а наша булава падает? Сменили пильщиков?
Я поясню. почему такая разница с Трайдентом 2.
Всё дело в том, что американцы гораздо больше тратили (и тратят) на стендовые испытания. на предварительные испытания на земле каждого отдельного узла, компонента. агрегата или комплекса систем. По сути у них взлетает уже готовая серийная ракета. потому что все болячки были устранены ещё до первого полёта. Для ракет это возможно (для самолётов, кстати, нет).
минус данного подхода - огромная стоимость и большие сроки разработки.


В СССР. а тем более в РФ стендовые испытания гораздо скромнее. поэтому всегда отработка изделия шла через долгую череду летных испытаний с отказами.
Оборотная сторона - дешевле и быстрее.

Если вы хотите 99.9999% надёжное изделие - вбухивайте в это морские контейнеры денег.
Если денег нет - будете отрабатывать в полётах.

Поэтому никакой катастрофы с Булавой, пилежа и тпх - нет.
2 +3−1Dmitriy S.16:17:26
15/11/2013
1 +3−2Dima Rozberg16:12:12
15/11/2013
Дело не в спекуляциях. Цифры берем из процента успешных пусков. Примерно 50%
Нельзя брать цифры из пусков периода лётных испытаний. Каждый раз на новом испытании взлетает, по сути, новая ракета. Ракета на первом пуске и серийная - два разных изделия.



2 +3−1Dmitriy S.16:15:20
15/11/2013
5 +7−2Dima Rozberg16:12:49
15/11/2013
Теперь понятно почему Автоваз в ж....е. Делают, что бы был.
Теперь понятно почему Автоваз в ж....е. Делают, что бы был.
_______
Ну. в целом так. Моногород. Казнить нельзя помиловать.
5 +8−3Dmitriy S.16:14:48
15/11/2013
5 +7−2Dima Rozberg16:03:24
15/11/2013
Дело в том, что долетит 5 это только в том случае если их не собьют, а если собьют половину из 5 - это уже 2,5. А 2,5 - это не 10.
В данном конкретном случае корень всех проблем в чём?
Совершенно банальная ситуация. Предприятия А не успевает поставить заготовки под сопла. Тупо потому, что серии ракет не было уже лет 15. Но план по ракетам выполнять надо, иначе заказчик не расплатился и далее возникнет вал проблем по цепочке. Созвали технический совет. Предложили замену по материалу. И не нашлось того инженера, который бы сказал "ребят, это работать не будет", потому что этот инженер ушёл с завода ещё в 95-м году.
Здесь нет ни пилежа. ни конструкторских проблем. здесь совершенно банальная производственная ситуация.
1 +2−1Dmitriy S.16:08:33
15/11/2013
5 +7−2Dima Rozberg16:03:24
15/11/2013
Дело в том, что долетит 5 это только в том случае если их не собьют, а если собьют половину из 5 - это уже 2,5. А 2,5 - это не 10.
Ну, тут арифметические спекуляции любые можно делать )
Вместо 5 брать 8, или 2. Никто и слова не скажет.
На самом деле ракета ничем не хуже советских по надёжности.
Есть проблемы производства. но это проблемы утери кадров на производстве. К ракете вопросов нет.
1 +2−1Dmitriy S.16:03:27
15/11/2013
1 +3−2Dima Rozberg16:02:47
15/11/2013
Если ядерной войны не будет то зачем вообще булаву делать? Хотя я с вами согласен - ядерной войны не будет.
Делать, чтоб не было )
0 +0−0Dmitriy S.15:59:50
15/11/2013
Главное в Египте парады не проводить.
3 +6−3Dmitriy S.15:58:22
15/11/2013
4 +8−4Dima Rozberg15:40:18
15/11/2013
Результатом должно быть законченное изделие и в такой сфере как ЯО думаю ссылаться на недостаток средств не стоит.
Да и касаемо булавы долетят не 9 из 10 а 5 из десяти.
Даже если долетит 5 Булав из 10, в случае масштабной ядерной войны вы можете смело ложиться и помирать. Цивилизации больше не будет.
0 +2−2Dmitriy S.15:56:41
15/11/2013
2 +5−3Wilford15:45:52
15/11/2013
Лично контролируете все расходы, связанные с разработкой?
Там красть негде.
0 +2−2Dmitriy S.15:56:30
15/11/2013
4 +8−4Dima Rozberg15:40:18
15/11/2013
Результатом должно быть законченное изделие и в такой сфере как ЯО думаю ссылаться на недостаток средств не стоит.
Да и касаемо булавы долетят не 9 из 10 а 5 из десяти.
Это законченное изделие. Его надёжность ничем не хуже БРПЛ, которые точали в Союзе. Только в газетах об отказах и неудачных пусках не писали.
Что до концепции дешёвого ЯО - то она вполне, имхо, имеет право на существование. Во-первых, ракета тогда уже нужна была. а денег не было. Выбора не было. Либо дешёвая, либо остаться вообще без ракет.
Во-вторых. ядерной войны один крен не будет. поэтому нет смысла вбухивать те же средства. что вбухивали в ракеты во времена Холодной войны.
Лучше иметь более дешёвое изделие, которое ровно с той же надёжностью способно гипотетически поразить цель.
0 +0−0Dmitriy S.15:50:25
15/11/2013
1 +1−0Рудольф Счетчик15:27:34
15/11/2013
Типичное пафосное в стиле совка изложение:
Ссылка на nvo.ng.ru

Особенно умилило

"В 21 час 42 минуты капитан Александр Босов, выполняя приказ, выпустил по "Боингу" тепловую ракету "воздух-воздух", стремясь поразить не фюзеляж, а крыло самолета. Это ему удалось. "

После этого как-то слабо верится, что кто-то кого-то предупреждал или "пытался связаться"
Да, конечно, бред в стиле "Красной звезды".

Гм. Вообще указание на то, что он подавал сигналы о посадке "эволюциями и огнями" говорят об отсутствии связи.

1 +1−0Dmitriy S.15:45:32
15/11/2013
2 +2−0Рудольф Счетчик15:38:22
15/11/2013
Ситуация у Израиля в 1973 или в Персидском заливе во время "танкерной войны", стало быть, по напряженности соответствовала ситуации под Красноярском в 1962
Ну. Рудольф. Холодная война же. Как бы ситуация и не горячее была.
Я напомню, что U-2 только-только прекратили полёты над СССР. А ещё в 1954-57 над Сибирью американские бомбардировщики болтались звеньями.

Это. конечно, не отменяет общего критинизма ситуации под Красноярском.
Ну так, под Ниццей французы оказались не лучше. Что подтверждает тезис о том, что "все вояки одинаковы".
0 +4−4Dmitriy S.15:39:03
15/11/2013
23 +26−3Wilford14:44:29
15/11/2013
Сырок, давай серьезно.
Ситуация с Булавой меня беспокоит и как патриота, и как налогоплательщика. А на Шаттл мне правда плевать: он финансировался не из моих налогов, и создавался не для того, чтобы меня защищать.
Ты вроде тоже считаешь себя патриотом, но ты какой-то странный. Тебе в такие моменты и в самом деле легче оттого, что где-то за океаном кто-то тоже что-то пилит? Я пытаюсь понять, это идиотизм или просто некоторые проблемы с логикой?
Расслабьтесь. Никто ничего по Булаве не пилит. За пилой - это вам к РЖД, газпромовским проектам и тпх.
В оборонке не много другая ситуация.
1 23+1
Самые
^^^Наверх^^^Обратная связь