„ | А как насчет другого варианта? Может хватить правительству кидать деньги на ветер проводя саммиты, олимпиады, чемпионаты, спартакиады? Вечная помощь "друзьям" которые сливаются сразу же как заканчивается поток денег и/или сырья.
Для чего тратить кучу денег на постройку АЭС и предприятий в других странах, если они куда нужнее в России? Война в Сирии, поддержка ДНР, ЛНР тоже стоят немалых денег. Хорош уже доить народ, а то история идет по спирали события 1917 могут повторится... | “ |
Новая добровольная пенсионная система может обрести элементы принуждения. Если рассматриваемую Минэкономразвития инициативу утвердят, россиян, не желающих отдавать еще одну часть зарплаты ради будущей пенсии, ждут налоговые штрафы. «Лента.ру» побеседовала с экспертами, чтобы оценить такие перспективы.
На старость копим сами«Мы должны понимать, что все равно жизнь берет свое, в противном случае у нас бы использовались до сих пор налоговые законы времен Петра I. Все равно экономические условия меняются. Просто наши решения должны быть просчитаны», — сказал 28 февраля глава правительства Дмитрий Медведев. И сообщил, что власти готовят предложения по настройке российской налоговой системы.
Премьер напомнил, что в 2014 году был введен мораторий на налоговые изменения. «Но в 2018 году мы должны подготовить предложения о том, как будет выглядеть наша налоговая система в будущем», — отметил Медведев.
10 марта Минэкономразвития и выступило с таким предложением, увязав его с пенсионной реформой Минфина и ЦБ. Ведомство Максима Орешкина рассматривает возможность повышения или понижения ставки НДФЛ в зависимости от уровня взносов гражданина в систему индивидуального пенсионного капитала (ИПК).
Запуск системы ИПК ожидается в 2018 году. Таким образом государство снимает с себя часть ответственности — гражданам предложат позаботиться о достойной старости самостоятельно. А государство продолжит обеспечивать «обычную» старость через действующую распределительную систему — 22 процента от фонда оплаты труда работника идет в общий пенсионный котел, на выплату нынешним пенсионерам.
Накопительная пенсионная система, которая была обязательной (6 из 22 процентов перечислялись именно в нее) и управлялась государством, этим же государством и была свернута — регулярные заморозки накоплений на сотни миллиардов рублей и латание ими бюджетных дыр дискредитировали идею. И теперь все 22 процента идут на текущие выплаты пенсионерам.
Гражданин, уже перечислявший деньги в накопительную систему, один раз заплатил за свое будущее. Но государство направило эти деньги на текущие расходы. Гражданин теперь платит 22 процента в общий котел в надежде на то, что через 20-30 лет и у него будет своя доля в этом котле. И вот ему предлагают заплатить в третий раз, приняв участие в ИПК.
Просто так заманить граждан в эту систему трудно — негативный опыт с заморозкой накоплений понизил уровень доверия к пенсионной системе в целом. Поэтому предлагается ввести налоговые стимулы и штрафы.
Согласно инициативе, чем больше человек откладывает на пенсию, тем ниже у него ставка НДФЛ, и наоборот. Тот, кто участвовать в этом не пожелает, будет платить НДФЛ по ставке 15 процентов. Выделишь на накопления 10 процентов — и НДФЛ понизится до 10 процентов. Нынешняя 13-процентная ставка сохранится у тех, кто откладывает на пенсию четыре процента от зарплаты.
Нагрузка растетВ экспертном сообществе идею раскритиковали. Аргументы сводятся к двум тезисам. Во-первых, новая система может ударить по беднейшим слоям населения — они не станут перечислять часть зарплаты на будущую пенсию, деньги им нужны сейчас. За это их оштрафует государство, повысив НДФЛ до 15 процентов. Во-вторых, система ИПК изначально задумывалась как полностью добровольная. Теперь власти трансформируют ее в добровольно-принудительную. А россиянам все равно придется платить больше, чем сейчас — им либо поднимут налоги, либо возьмут часть зарплаты в виде «добровольного» взноса на пенсию. Специалисты, опрошенные «Лентой.ру», также полагают, что населению надо готовиться к повышению фискальной нагрузки в том или ином виде.
Елена Пенухина, ведущий эксперт ЦМАПК:
«Думаю, эта инициатива имеет смысл. По крайней мере, для активной части населения. На самом деле вряд ли НДФЛ для кого-то снизят. Скорее, не повысят. Повышение подоходного налога обсуждается давно, и, похоже, все к этому и идет. Но если у человека есть такая возможность — сохранить ставку НДФЛ на текущем уровне, откладывая на пенсию, это становится интересным. Это может сработать с точки зрения стимулирования накоплений.
По-хорошему это надо просчитывать, смотреть на распределение доходов. Многое зависит от конкретных параметров: повышение ставки с 13 до 15 процентов — это не очень большое повышение. Надо понять, прогрессивная шкала будет или плоская. Кроме того, важен механизм получения льгот — гражданину придется самому ходить и что-то заполнять или агентом выступит работодатель по заявлению работника».
Евгений Коган, президент компании «Московские партнеры»:
«В создании налоговых стимулов есть рациональное зерно. Во многих странах есть налоговое стимулирование. Здесь ничего нового нет. Если ты вкладываешь в некие пенсионные фонды, идет некое смягчение по налогам. Но там нет дестимулирования — то есть, если ты не откладываешь, тебе увеличивают налоги. Типа "не будете брать лотерейные билеты — отключим газ". Такого нигде нет. Скорее всего, инициативу не поддержат: предложения по повышению налогов вызовут мощное сопротивление налогоплательщиков, а по снижению — Минфина. Бюджет надо сводить».
Игорь Николаев, партнер ФБК Grant Thornton:
«Перспективы у этой идеи есть. Но не потому, что она такая замечательная. Видимо, она просто понравилась властям. Скорее всего, ее реализуют. Когда серьезно повышается НДФЛ, это болезненно, накладно. В старой пенсионной системе часть зарплаты работника так или иначе отчислялась в накопительную систему, но граждане этого особо не замечали. Но если НДФЛ повысят, это заметят все. Фискальное бремя в любом случае не снизится. Да, НДФЛ могут понизить тем, кто добровольно отчисляет повышенный процент от своего дохода в счет своей будущей пенсии. Но человек все равно платит еще и взносы — в Пенсионный фонд России, за медицинское обслуживание и социальную страховку. Поэтому общая нагрузка как минимум не снизится».
Станислав Новиков, зампред правления финансовой группы БКС по розничному бизнесу:
«В теории эта идея логичная, разумная и в какой-то мере даже красивая, но на практике сложно реализуемая. Во-первых, после сложных и непредсказуемых "виражей" пенсионной реформы уровень доверия населения к пенсионной системе трудно назвать высоким. Во-вторых, россияне только приучаются к долгосрочным инвестициям, культура инвестирования и персонального финансового планирования в обществе находится на этапе активного становления, но она еще не сложилась, и сейчас заставить человека откладывать на пенсию таким способом довольно сложно. Это, безусловно, может быть дополнительной мотивацией, но не прямым стимулом. Поэтому, на наш взгляд, идея требует дополнительного ведомственного и экспертного обсуждения, тщательной проработки, ведь при неаккуратной ее реализации ответом может стать банальный уход зарплат в теневой сектор».
Комментирование разрешено только первые 24 часа.
16 +0−0 | Alex Diver | 00:50:25 13/03/2017 |
А как насчет другого варианта? Может хватить правительству кидать деньги на ветер проводя саммиты, олимпиады, чемпионаты, спартакиады? Вечная помощь "друзьям" которые сливаются сразу же как заканчивается поток денег и/или сырья. Для чего тратить кучу денег на постройку АЭС и предприятий в других странах, если они куда нужнее в России? Война в Сирии, поддержка ДНР, ЛНР тоже стоят немалых денег. Хорош уже доить народ, а то история идет по спирали события 1917 могут повторится... |
15 +0−0 | Александр Б | 04:43:18 13/03/2017 |
Да хоть четырежды! Где гарантии? Где? Если народ будет уверен в правильности, а главное в надёжности пенсионной системы, то хоть четырежды заплатят. Но вот только, на мой конечно дилетантский взгляд, пока в РФ не будет своей промышленности, промышленность которая будет стабильно обеспечивать внутренние потребности населения, от доходов которой и будет укрепляться рубль и тд, .... в общем нет свой промышленности - нет ни каких достойных пенсий и не только. |
14 +0−0 | Вася Пупкин | 07:43:31 13/03/2017 |
Да пусть повышают. Все равно впереди только одинокая, нищая старость при любом раскладе, полная болезней, а потом смерть в каком-нибудь холодном углу, а труп мой найдут работники энергосбыта, когда придут отключать за неуплату или соседи, когда запах станет невыносим. Я и так нищий, соответственно ни девушки никогда не было, ни семьи, ни детей, чего уж тут терять - повышайте как можно большей, все равно так и так недолго осталось. Разницы все равно уже никакой. |
12 +0−0 | Сорвинас Ая | 10:16:07 13/03/2017 |
Нас заставят копить, а они потом как обычно всё заморозят, деноминируют и разворуют? |
12 +0−0 | №-2428667 | 09:12:56 13/03/2017 |
Как ни крути но единственный способ на России обеспечить себе достойную старость это украсть побольше. Дмитрий Анатольевич не даст мне соврать. |
11 +0−0 | №-2463048 | 07:34:55 13/03/2017 |
Некоторые тоже удивлялись когда их после 17 года вешали и расстреливали. Ведь они тоже ночи не спали все о народе думали. |
11 +0−0 | John Dow | 06:11:43 13/03/2017 |
Мы тут недостаточно украли, дайте нам еще Вашего бабла, что бы мы украли побольше. |
11 +0−0 | Felix Milovanov | 04:56:33 13/03/2017 |
Остап Бендер знал 400 способов сравнительно честного отъёма денег. |
11 +0−0 | Путин и Прочие Неврозы | 04:45:50 13/03/2017 | ||||||
| ||||||||
Четырежды смысл есть. За это время успеет смениться очередное ватное поколение. И можно заново начинать по кругу на следующие четыре раза. Недовольных с предыдущих раз к этому времени, в общем, уже не останется. |
11 +0−0 | Anatoly Nikolaev | 03:07:33 13/03/2017 |
"Нагрузка растёт" да какая к черту нагрузка? Пенсионные накопления в буквальном смысле спустили на Крым и Сирию. Точнее поиздержались крымом и Сирией, а дыры закрыли пенсионными отчислениями граждан за 2014-16 год. А теперь "дайте ещё!". Козлы! |
9 +0−0 | Hulio Amoralez | 10:11:31 13/03/2017 |
Ублюдки |
9 +0−0 | надежда ляшенко | 06:37:37 13/03/2017 |
Зачем голову ломать, как сделать жизнь людей хоть на немного лучше? А взять да содрать с них последнюю шкуру! Ведь весь чиновничий аппарат получают в сотни раз больше, чем обычные люди. Они и будут откладывать себе по максимуму. а значит и налог будут платить 10%. А бедные опять по максимуму. А чтоб поднять по максимуму налог для богатых, слабо? Тогда и голову не надо ломать, всем бы хватило по максимуму. |
8 +0−0 | Гамил кадников | 17:38:58 13/03/2017 |
Да, пенсионный кусок пирога сладок и правительство от него просто так не откажется... |
8 +0−0 | алексей козин | 12:52:55 13/03/2017 |
«В создании налоговых стимулов есть рациональное зерно. Во многих странах есть налоговое стимулирование..." Конечно есть, только верить тем, кто трындычит о патриотизме, покупая имущество за бугром; кто говоря о благосостоянии, подразумевает исключительно себя, и кто сегодня говорит одно, делает другое, а подразумевает третье - уже совершенно не хочется. Денег нет? - ну и удачи вам, с хорошим настроением. Пешее эротическое путешествие вам в помощь. |
8 +0−0 | Diman Koenig | 09:40:32 13/03/2017 |
На корги бабла не хватает? Расскажите лохам, куда делись сберегательные вклады времен СССР! |
8 +0−0 | Anatoly Nikolaev | 07:02:07 13/03/2017 | ||||||
| ||||||||
Пусть Путин за свои деньги дальнозоркость проявляет. |
7 +0−0 | Leva Tigrov | 17:35:31 13/03/2017 |
Буклет, «Умрите молодыми!», нам пенсионный фонд прислал. |
7 +0−0 | Константин Царев | 12:20:05 13/03/2017 |
Заплатят трижды это: 1. за себя, 2. за того, кому сейчас надо платить, 3. за власть предержащих, обеспечивая им необычную для населения страны пенсию. |
7 +0−0 | Веселый Роджер | 08:00:45 13/03/2017 |
Правительство, которое не может восстановить экономику страны и делает все для обнищания основной части населения должно уйти в отставку. Медведева в отставку и чем быстрее, тем меньше проблем будет в будущем. Точнее хоть какое то будущее у страны появится. |
7 +0−0 | Romualdas Arm | 07:11:46 13/03/2017 |
10% на старость за 2% снижения ндфл? Да запросто... в коммерческий пенсионный фонд в ДРУГОЙ юрисдикции и с 0% участия российского государства и любых компаний резидентов РФ или принадлежащих резидентам РФ или афилированных с ними лиц и структур, в противном случае - "лес там =>" |