Добровольно и с пенсией

00:01 13/03/2017 Финансы
Добровольно и с пенсией

Новая добровольная пенсионная система может обрести элементы принуждения. Если рассматриваемую Минэкономразвития инициативу утвердят, россиян, не желающих отдавать еще одну часть зарплаты ради будущей пенсии, ждут налоговые штрафы. «Лента.ру» побеседовала с экспертами, чтобы оценить такие перспективы.

На старость копим сами

«Мы должны понимать, что все равно жизнь берет свое, в противном случае у нас бы использовались до сих пор налоговые законы времен Петра I. Все равно экономические условия меняются. Просто наши решения должны быть просчитаны», — сказал 28 февраля глава правительства Дмитрий Медведев. И сообщил, что власти готовят предложения по настройке российской налоговой системы.

Премьер напомнил, что в 2014 году был введен мораторий на налоговые изменения. «Но в 2018 году мы должны подготовить предложения о том, как будет выглядеть наша налоговая система в будущем», — отметил Медведев.

10 марта Минэкономразвития и выступило с таким предложением, увязав его с пенсионной реформой Минфина и ЦБ. Ведомство Максима Орешкина рассматривает возможность повышения или понижения ставки НДФЛ в зависимости от уровня взносов гражданина в систему индивидуального пенсионного капитала (ИПК).

Запуск системы ИПК ожидается в 2018 году. Таким образом государство снимает с себя часть ответственности — гражданам предложат позаботиться о достойной старости самостоятельно. А государство продолжит обеспечивать «обычную» старость через действующую распределительную систему — 22 процента от фонда оплаты труда работника идет в общий пенсионный котел, на выплату нынешним пенсионерам.

Накопительная пенсионная система, которая была обязательной (6 из 22 процентов перечислялись именно в нее) и управлялась государством, этим же государством и была свернута — регулярные заморозки накоплений на сотни миллиардов рублей и латание ими бюджетных дыр дискредитировали идею. И теперь все 22 процента идут на текущие выплаты пенсионерам.

Гражданин, уже перечислявший деньги в накопительную систему, один раз заплатил за свое будущее. Но государство направило эти деньги на текущие расходы. Гражданин теперь платит 22 процента в общий котел в надежде на то, что через 20-30 лет и у него будет своя доля в этом котле. И вот ему предлагают заплатить в третий раз, приняв участие в ИПК.

Просто так заманить граждан в эту систему трудно — негативный опыт с заморозкой накоплений понизил уровень доверия к пенсионной системе в целом. Поэтому предлагается ввести налоговые стимулы и штрафы.

Согласно инициативе, чем больше человек откладывает на пенсию, тем ниже у него ставка НДФЛ, и наоборот. Тот, кто участвовать в этом не пожелает, будет платить НДФЛ по ставке 15 процентов. Выделишь на накопления 10 процентов — и НДФЛ понизится до 10 процентов. Нынешняя 13-процентная ставка сохранится у тех, кто откладывает на пенсию четыре процента от зарплаты.

Нагрузка растет

В экспертном сообществе идею раскритиковали. Аргументы сводятся к двум тезисам. Во-первых, новая система может ударить по беднейшим слоям населения — они не станут перечислять часть зарплаты на будущую пенсию, деньги им нужны сейчас. За это их оштрафует государство, повысив НДФЛ до 15 процентов. Во-вторых, система ИПК изначально задумывалась как полностью добровольная. Теперь власти трансформируют ее в добровольно-принудительную. А россиянам все равно придется платить больше, чем сейчас — им либо поднимут налоги, либо возьмут часть зарплаты в виде «добровольного» взноса на пенсию. Специалисты, опрошенные «Лентой.ру», также полагают, что населению надо готовиться к повышению фискальной нагрузки в том или ином виде.

Елена Пенухина, ведущий эксперт ЦМАПК:

«Думаю, эта инициатива имеет смысл. По крайней мере, для активной части населения. На самом деле вряд ли НДФЛ для кого-то снизят. Скорее, не повысят. Повышение подоходного налога обсуждается давно, и, похоже, все к этому и идет. Но если у человека есть такая возможность — сохранить ставку НДФЛ на текущем уровне, откладывая на пенсию, это становится интересным. Это может сработать с точки зрения стимулирования накоплений.

По-хорошему это надо просчитывать, смотреть на распределение доходов. Многое зависит от конкретных параметров: повышение ставки с 13 до 15 процентов — это не очень большое повышение. Надо понять, прогрессивная шкала будет или плоская. Кроме того, важен механизм получения льгот — гражданину придется самому ходить и что-то заполнять или агентом выступит работодатель по заявлению работника».

Евгений Коган, президент компании «Московские партнеры»:

«В создании налоговых стимулов есть рациональное зерно. Во многих странах есть налоговое стимулирование. Здесь ничего нового нет. Если ты вкладываешь в некие пенсионные фонды, идет некое смягчение по налогам. Но там нет дестимулирования — то есть, если ты не откладываешь, тебе увеличивают налоги. Типа "не будете брать лотерейные билеты — отключим газ". Такого нигде нет. Скорее всего, инициативу не поддержат: предложения по повышению налогов вызовут мощное сопротивление налогоплательщиков, а по снижению — Минфина. Бюджет надо сводить».

Игорь Николаев, партнер ФБК Grant Thornton:

«Перспективы у этой идеи есть. Но не потому, что она такая замечательная. Видимо, она просто понравилась властям. Скорее всего, ее реализуют. Когда серьезно повышается НДФЛ, это болезненно, накладно. В старой пенсионной системе часть зарплаты работника так или иначе отчислялась в накопительную систему, но граждане этого особо не замечали. Но если НДФЛ повысят, это заметят все. Фискальное бремя в любом случае не снизится. Да, НДФЛ могут понизить тем, кто добровольно отчисляет повышенный процент от своего дохода в счет своей будущей пенсии. Но человек все равно платит еще и взносы — в Пенсионный фонд России, за медицинское обслуживание и социальную страховку. Поэтому общая нагрузка как минимум не снизится».

Станислав Новиков, зампред правления финансовой группы БКС по розничному бизнесу:

«В теории эта идея логичная, разумная и в какой-то мере даже красивая, но на практике сложно реализуемая. Во-первых, после сложных и непредсказуемых "виражей" пенсионной реформы уровень доверия населения к пенсионной системе трудно назвать высоким. Во-вторых, россияне только приучаются к долгосрочным инвестициям, культура инвестирования и персонального финансового планирования в обществе находится на этапе активного становления, но она еще не сложилась, и сейчас заставить человека откладывать на пенсию таким способом довольно сложно. Это, безусловно, может быть дополнительной мотивацией, но не прямым стимулом. Поэтому, на наш взгляд, идея требует дополнительного ведомственного и экспертного обсуждения, тщательной проработки, ведь при неаккуратной ее реализации ответом может стать банальный уход зарплат в теневой сектор».



Комментирование разрешено только первые 24 часа.

Комментарии(165):

123 4 567 ... +1
2 +0−0martaaddams21:41:19
13/03/2017
Мой отец умер, когда ему было пятьдесят.
Моя мать умерла в пятьдесят девять.
Идите вы на хрен с вашими пенсионными взносами, пока в стране такая медицина.
2 +0−0Andrei Lavrenenko20:58:45
13/03/2017
6 +0−0Евгений Платонов20:49:49
13/03/2017
До моей пенсии все это рухнет несколько раз. Мне вообще не нужно никакой пенсии. Оставьте меня в покое. Ещё чего, Медведеву на яхты я ещё не скидывался
Боюсь, медведеву уже скидывались. А вот следующему ворюге сейчас начинают собирать.
2 +0−0Американский посудомойщик18:04:55
13/03/2017
-5 +0−0Людмила Димурина17:04:30
13/03/2017
Да пошел ты в задницу!!!
В твою бы я сходил по-быстрому, если чО. ))
2 +0−0Американский посудомойщик18:04:20
13/03/2017
-4 +0−0Людмила Димурина17:02:35
13/03/2017
А мы хрен забили на Трампа и его санкции,чем их больше тем нам лучше.Востанавливаються хозяйства.
Много восстановили-то? С колен поднялись уже? ))
2 +0−0Американский посудомойщик15:11:40
13/03/2017
6 +0−0trali_ valli09:41:33
13/03/2017
В России где и что бы вы не копили вас все равно на деньги кинут. Или обесценят или просто сделают все чтобы вы их не получили. максимум на что тут можно рассчитывать это на мизерное пособие чтобы не умереть с голоду. Государство все что находятся якобы в собственности граждан на самом деле считает своим. И в общем граждан как субъектов права особенно не рассматривает. Для государства(его правящего класса) все остальные это холопы.
В Эрэфии так всегда было: барин и холопы. Холопы горбатятся за кусок хлеба, а барин жирует за их счёт. Феодальный уклад в этой стране неискореним.
2 +0−0Американский посудомойщик15:09:21
13/03/2017
1 +0−0Джейк Салли14:14:26
13/03/2017
Вся эта процедура реформирования пенсионной системы направлена на то, чтобы добраться до пенсионных накоплений граждан и юридически правильно вывести их через третии лица, такие как фонды и прочая нечесть, при этом всем запутать работягу до такой степени, чтобы он и не знал с кого спрашивать про свою пенсию и когда настанет ее день и человек пойдет в пенсионный, чтобы оформить свою благополучную старость, окажется, что денег и нет. Вот к чему нас ведет Медведев с Путиным. Пора одуматься, народ, они ведут нас в пропасть!
Давеча Афганистан попросил РФ помочь с восстановлением инфраструктуры. Вот для чего вся эта чехарда затеяна. ))
2 +0−0Mariposa Morena14:17:32
13/03/2017
14 +0−0Вася Пупкин07:43:31
13/03/2017
Да пусть повышают. Все равно впереди только одинокая, нищая старость при любом раскладе, полная болезней, а потом смерть в каком-нибудь холодном углу, а труп мой найдут работники энергосбыта, когда придут отключать за неуплату или соседи, когда запах станет невыносим. Я и так нищий, соответственно ни девушки никогда не было, ни семьи, ни детей, чего уж тут терять - повышайте как можно большей, все равно так и так недолго осталось. Разницы все равно уже никакой.
а скоро вас еще и оштрафуют... за то что бездетный. а надо новых налогоплательщиков плодить
2 +0−0Victor Karateev12:12:10
13/03/2017
6 +0−0Сергей Зорин10:10:21
13/03/2017
Вот блин самое время. И так доверие на нуле, так еще хотят урвать... Если старая система так плоха, за каким фигом тогда ее принимали в свое время? Хорошая система изначально должна учитывать любые хреновые расклады в экономике...
..Потому и хотят урвать, что доверие на нуле.. Напоследок.
2 +0−0trali_ valli09:07:45
13/03/2017
-1 +0−0* *08:59:59
13/03/2017
не было бы инфляции - все бы так и делали, но к сожалению так не выйдет. Задача государства балансировать на грани, что бы с одной стороны обеспечить приемлемые условия существования граждан, а с другой не допускать что бы у людей были какие то накопления средств, а если таковые есть - что бы обесценивались всё время - иначе люди
перестанут работать и платить налоги и отчисления в фонды и вся государственная система рухнет
бред сивой кобылы. Для этого существуют депозиты. Если депозит меньше инфляции то кому он нужен. Только в России люди настолько себя не уважают что несут деньги в тупой спербанк под мизерные проценты, где их деньгами бесплатно пользуются и воруют использованием процента меньше инфляции. но людям походу все равно.
2 +0−0Васисуалий Лоханкин05:46:16
13/03/2017
Повышение налога очень своевременно! Стране нужны деньги на борьбу с ИГИЛ .
2 +0−0Бламурный05:37:31
13/03/2017
Даже читать про пенсии лень. 20 лет страна работала за белую и чёрную зарплату, мало того, почти ничего не производила. Только к 2012 году белая зарплата выросла до 6 тыс руб. , с неё и производились пенсионные отчисления.
Министру промышленности, я так понял, кадык сломали, чтоб не слышно его было.
1 +0−0[email protected] Won00:17:23
14/03/2017
1 +0−0Людмила Димурина16:59:52
13/03/2017
Был бы стимул если бы с нами заключили договор где и кто нес за эти деньги от ветственность и в случаи смерти,а так часто бывает,переводили наследникам или родителям,детям.А так же взяли обязанность,что не повторится как это было в СССР.Чтоб не обесценились или не заморозили. А так филькина идея.Нужен такой-же договор как банки выдают населению кредит.А так господа мы вам не верим!!!
Они и переводят наследникам, своим только....
1 +0−0Adam Graalis23:59:51
13/03/2017
Фикция не будет распределен жатвенный капитал в длинные внутренне инвестиций. Растащат через вздутые пузыри и гос компаний с раскруткой прикладными валютными абсолютные спекуляций аферами и т.д и т.п.
1 +0−0Не было Печали23:20:10
13/03/2017
Врут-государство не мы с вами, а государство-это нас!
1 +0−0Людмила Даюнова17:25:37
13/03/2017
-2 +0−0Людмила Димурина17:11:17
13/03/2017
А у вас я погляжу прямо все цари.Вы на свой народ гляньте доль окраин и вообще чего в писываишься где тебя это не касается
От темы не отклоняйтесь, есле человек пишит- значит и его касается.
1 +0−0Автомобильные наклейки17:15:15
13/03/2017
1 +0−0№-240929117:03:34
13/03/2017
необходима национализация гос. имущества, украденного олигархатом.
именно в этом - решение пенсионных проблем государства.
Какая национализация? Приватизация полным ходом идет еще. Закончится-начнем назад выкупать.
1 +0−0№-240929117:03:34
13/03/2017
необходима национализация гос. имущества, украденного олигархатом.
именно в этом - решение пенсионных проблем государства.
1 +0−0Людмила Димурина16:59:52
13/03/2017
Был бы стимул если бы с нами заключили договор где и кто нес за эти деньги от ветственность и в случаи смерти,а так часто бывает,переводили наследникам или родителям,детям.А так же взяли обязанность,что не повторится как это было в СССР.Чтоб не обесценились или не заморозили. А так филькина идея.Нужен такой-же договор как банки выдают населению кредит.А так господа мы вам не верим!!!
1 +0−0Абв Гдеж15:47:05
13/03/2017
Плохо, что Путину о многом своевременно не докладывают.
1 +0−0Американский посудомойщик15:05:00
13/03/2017
1 +0−0Oda Nobunaga13:39:48
13/03/2017
Куплю жене сапоги (с) Леня Голубков
С нынешней политикой рашкинских властей рассеяне скоро не то, что новые сапоги себе не смогут позволить, - одежду по наследству передавать начнут.
123 4 567 ... +1
Самые
^^^Наверх^^^Обратная связь