Добровольно и с пенсией

00:01 13/03/2017 Финансы
Добровольно и с пенсией

Новая добровольная пенсионная система может обрести элементы принуждения. Если рассматриваемую Минэкономразвития инициативу утвердят, россиян, не желающих отдавать еще одну часть зарплаты ради будущей пенсии, ждут налоговые штрафы. «Лента.ру» побеседовала с экспертами, чтобы оценить такие перспективы.

На старость копим сами

«Мы должны понимать, что все равно жизнь берет свое, в противном случае у нас бы использовались до сих пор налоговые законы времен Петра I. Все равно экономические условия меняются. Просто наши решения должны быть просчитаны», — сказал 28 февраля глава правительства Дмитрий Медведев. И сообщил, что власти готовят предложения по настройке российской налоговой системы.

Премьер напомнил, что в 2014 году был введен мораторий на налоговые изменения. «Но в 2018 году мы должны подготовить предложения о том, как будет выглядеть наша налоговая система в будущем», — отметил Медведев.

10 марта Минэкономразвития и выступило с таким предложением, увязав его с пенсионной реформой Минфина и ЦБ. Ведомство Максима Орешкина рассматривает возможность повышения или понижения ставки НДФЛ в зависимости от уровня взносов гражданина в систему индивидуального пенсионного капитала (ИПК).

Запуск системы ИПК ожидается в 2018 году. Таким образом государство снимает с себя часть ответственности — гражданам предложат позаботиться о достойной старости самостоятельно. А государство продолжит обеспечивать «обычную» старость через действующую распределительную систему — 22 процента от фонда оплаты труда работника идет в общий пенсионный котел, на выплату нынешним пенсионерам.

Накопительная пенсионная система, которая была обязательной (6 из 22 процентов перечислялись именно в нее) и управлялась государством, этим же государством и была свернута — регулярные заморозки накоплений на сотни миллиардов рублей и латание ими бюджетных дыр дискредитировали идею. И теперь все 22 процента идут на текущие выплаты пенсионерам.

Гражданин, уже перечислявший деньги в накопительную систему, один раз заплатил за свое будущее. Но государство направило эти деньги на текущие расходы. Гражданин теперь платит 22 процента в общий котел в надежде на то, что через 20-30 лет и у него будет своя доля в этом котле. И вот ему предлагают заплатить в третий раз, приняв участие в ИПК.

Просто так заманить граждан в эту систему трудно — негативный опыт с заморозкой накоплений понизил уровень доверия к пенсионной системе в целом. Поэтому предлагается ввести налоговые стимулы и штрафы.

Согласно инициативе, чем больше человек откладывает на пенсию, тем ниже у него ставка НДФЛ, и наоборот. Тот, кто участвовать в этом не пожелает, будет платить НДФЛ по ставке 15 процентов. Выделишь на накопления 10 процентов — и НДФЛ понизится до 10 процентов. Нынешняя 13-процентная ставка сохранится у тех, кто откладывает на пенсию четыре процента от зарплаты.

Нагрузка растет

В экспертном сообществе идею раскритиковали. Аргументы сводятся к двум тезисам. Во-первых, новая система может ударить по беднейшим слоям населения — они не станут перечислять часть зарплаты на будущую пенсию, деньги им нужны сейчас. За это их оштрафует государство, повысив НДФЛ до 15 процентов. Во-вторых, система ИПК изначально задумывалась как полностью добровольная. Теперь власти трансформируют ее в добровольно-принудительную. А россиянам все равно придется платить больше, чем сейчас — им либо поднимут налоги, либо возьмут часть зарплаты в виде «добровольного» взноса на пенсию. Специалисты, опрошенные «Лентой.ру», также полагают, что населению надо готовиться к повышению фискальной нагрузки в том или ином виде.

Елена Пенухина, ведущий эксперт ЦМАПК:

«Думаю, эта инициатива имеет смысл. По крайней мере, для активной части населения. На самом деле вряд ли НДФЛ для кого-то снизят. Скорее, не повысят. Повышение подоходного налога обсуждается давно, и, похоже, все к этому и идет. Но если у человека есть такая возможность — сохранить ставку НДФЛ на текущем уровне, откладывая на пенсию, это становится интересным. Это может сработать с точки зрения стимулирования накоплений.

По-хорошему это надо просчитывать, смотреть на распределение доходов. Многое зависит от конкретных параметров: повышение ставки с 13 до 15 процентов — это не очень большое повышение. Надо понять, прогрессивная шкала будет или плоская. Кроме того, важен механизм получения льгот — гражданину придется самому ходить и что-то заполнять или агентом выступит работодатель по заявлению работника».

Евгений Коган, президент компании «Московские партнеры»:

«В создании налоговых стимулов есть рациональное зерно. Во многих странах есть налоговое стимулирование. Здесь ничего нового нет. Если ты вкладываешь в некие пенсионные фонды, идет некое смягчение по налогам. Но там нет дестимулирования — то есть, если ты не откладываешь, тебе увеличивают налоги. Типа "не будете брать лотерейные билеты — отключим газ". Такого нигде нет. Скорее всего, инициативу не поддержат: предложения по повышению налогов вызовут мощное сопротивление налогоплательщиков, а по снижению — Минфина. Бюджет надо сводить».

Игорь Николаев, партнер ФБК Grant Thornton:

«Перспективы у этой идеи есть. Но не потому, что она такая замечательная. Видимо, она просто понравилась властям. Скорее всего, ее реализуют. Когда серьезно повышается НДФЛ, это болезненно, накладно. В старой пенсионной системе часть зарплаты работника так или иначе отчислялась в накопительную систему, но граждане этого особо не замечали. Но если НДФЛ повысят, это заметят все. Фискальное бремя в любом случае не снизится. Да, НДФЛ могут понизить тем, кто добровольно отчисляет повышенный процент от своего дохода в счет своей будущей пенсии. Но человек все равно платит еще и взносы — в Пенсионный фонд России, за медицинское обслуживание и социальную страховку. Поэтому общая нагрузка как минимум не снизится».

Станислав Новиков, зампред правления финансовой группы БКС по розничному бизнесу:

«В теории эта идея логичная, разумная и в какой-то мере даже красивая, но на практике сложно реализуемая. Во-первых, после сложных и непредсказуемых "виражей" пенсионной реформы уровень доверия населения к пенсионной системе трудно назвать высоким. Во-вторых, россияне только приучаются к долгосрочным инвестициям, культура инвестирования и персонального финансового планирования в обществе находится на этапе активного становления, но она еще не сложилась, и сейчас заставить человека откладывать на пенсию таким способом довольно сложно. Это, безусловно, может быть дополнительной мотивацией, но не прямым стимулом. Поэтому, на наш взгляд, идея требует дополнительного ведомственного и экспертного обсуждения, тщательной проработки, ведь при неаккуратной ее реализации ответом может стать банальный уход зарплат в теневой сектор».



Комментирование разрешено только первые 24 часа.

Комментарии(165):

1 2 345 ... +1
7 +0−0Anatoly Nikolaev07:09:40
13/03/2017
1 +0−0надежда ляшенко06:47:46
13/03/2017
Раз так трудно стране. так нужно, чтоб всем было трудно, а не только простым трудягам и пенсам!. Надо сделать зарплаты чиновника, всем в
ГД, как у всех - среднюю по стране, тогда бы было справедливо. А так одни - одни обеднели на 20%, другие на млр-ды обогатились! Вот вам и равенство.
Не знаю насчет "трудяг", а средний класс и интеллигенция, двигатели экономики и развития, глядя на все эти заигрывания с православием и красным прошлым снова ломанулись за рубеж. Стройте тут пролетарско-православное государство и скидывайтесь царю-батюшке на войнушку. Достало.
7 +0−0Путин и Прочие Неврозы04:40:55
13/03/2017
Комментарий удалён.
Отбросив всю шелуху, увидел в новых инициативах банальное повышение ставки НДФЛ с 13% до 15%, а для особо упоротых - сразу до 20%.
7 +0−0Юрий Устинов02:39:45
13/03/2017
копи не копи, а через пяток лет или раньше снова всё поменяют. в России законы не принимаются на постоянку. они то и дело пересматриваются в "лучшую" сторону. госдума же должна работать. сегодня один закон - завтра другой. а иначе зачем они нужны? забота о людях превыше всего. и на очереди закон о бесплатном погребении не зависимо достиг человек пенсионного возраста или нет.
6 +0−0Евгений Платонов20:49:49
13/03/2017
4 +0−0Andrei Lavrenenko20:41:13
13/03/2017
Новый кидок от государства.
До моей пенсии все это рухнет несколько раз. Мне вообще не нужно никакой пенсии. Оставьте меня в покое. Ещё чего, Медведеву на яхты я ещё не скидывался
6 +0−0Алексей Неизвестно18:54:15
13/03/2017
Прекрасное социально ориентированное государство все сваливает на граждан.Когда это кончится.
6 +0−0Сорвинас Ая15:36:15
13/03/2017
Хосподи, да мы бы рады заплатить и в пенсионный фонд, и врачам, и учителям, и в кино-театр хотели бы сходить. Только маленькая неувязочка - у нас зарплата 15-18 тысяч рублей. Если мы три раза заплатим в пенсионный фонд, то уже на ЖКХ может не хватить. А ещё надо что-то кушать...
6 +0−0Сергей Зорин10:10:21
13/03/2017
Вот блин самое время. И так доверие на нуле, так еще хотят урвать... Если старая система так плоха, за каким фигом тогда ее принимали в свое время? Хорошая система изначально должна учитывать любые хреновые расклады в экономике...
6 +0−0trali_ valli09:41:33
13/03/2017
3 +0−0Сергей Макаров09:33:34
13/03/2017
Все доверие к подобным системам ушло за годы изъятия средств. В принципе ИПК ничем особо не отличается от НПФ. Непонятно зачем вообще его вводить. Накопительная система не может кардинально влиять на ситуацию если людям нечего туда отложить. Средний класс был бы заинтересован, но где гарантии сохранности средств, возможности их изъятия, передачи по наследству и т.п.?
А идея с повышением НДФЛ для тех кто не платит - бредовая изначально, будет прицельно бить по самым незащищенным.
В России где и что бы вы не копили вас все равно на деньги кинут. Или обесценят или просто сделают все чтобы вы их не получили. максимум на что тут можно рассчитывать это на мизерное пособие чтобы не умереть с голоду. Государство все что находятся якобы в собственности граждан на самом деле считает своим. И в общем граждан как субъектов права особенно не рассматривает. Для государства(его правящего класса) все остальные это холопы.
6 +0−0№-186367707:49:44
13/03/2017
гомосексуалисты решили что богатые должны быть ещё богаче за счёт того, чтоб рабы были рабами и ещё беднее... пока во властных структурах будут такие говнари и бандиты ждать чего то продуктивного и здравого от такого государства не стоит. ни каких "единых россий" на выборах...

для наглядности, при голосовании, крепим значки - "против едросов" с перечёркнутым их лого!!! и пусть только попробуют фальсифицировать выборы и что то подтасовать!!!
5 +0−0Umberto Loratadini17:00:04
13/03/2017
А воровать меньше не пробовали?
5 +0−0Ast Yite13:33:23
13/03/2017
В России за последние 100 лет ни одно поколение не избежало проигрыша в игре на деньги с государством.
5 +0−0иина11:32:03
13/03/2017
А не пора ли в правительстве ж*пы оторвать и начать платить налоги по повышающему коэф. с сотен тысяч , с миллиона, с миллионов, с миллиардов?
А нищих пенсионеров и так ободрали- приХватизировав всё что они создавали в молодости. Достойная старость? А как она выглядит? Сравните простого работягу всю жизнь работавшего физически, и создававшего блага нашей элите и Путина с Медведевым- молодцы мальчики, и хапнули и здоровье сохранили и друзья у них такие же. Для чего Росгвардию создают? Царьтоже себе белую гвардию создавал, но вышло то как неудачно. Вот и в этой ситуации любое давление на народ может так аукнуться, что потом название стран заграницы , где в банках вклады лежат можно забыть- и будет как царю .....
5 +0−0Alexey Groshikov10:39:23
13/03/2017
Очередное наедалово, пусть тогда вернут то что уже накопили!!!
5 +0−0trali_ valli08:24:51
13/03/2017
Сколько бы вы не заплатили все равно, если у вас будет пенсия то будет мизер. Придумают тысячу причин чтобы ваши деньги присвоить. Ничего не платите, если вы не на бюджете, то получайте в конверте и копите на пенсию сами в наличной валюте или, если есть возможность. в иностранном банке. Если разбираетесь в более сложных финансовых инструментах, попробуйте и их тоже.
4 +0−0Виктор Василишин21:34:52
13/03/2017
-2 +0−0Хасан Абдухаликов19:32:54
13/03/2017
Направление 2. Развитие ипотечного кредитования за счёт средств фондов накопительной пенсионной системы и решения проблем по устранению дефицита Пенсионного Фонда России.
2.1. Для снижения процентной ставки на ипотечные кредиты необходимо законодательно установить использование средств накопительной пенсионной системы РФ только на выдачу ипотечных кредитов сроком до 30 лет и с процентной ставкой +1% от средней инфляции по году.
2.2. Для развития строительства социального жилья в России необходимо повысить ставку начисления в накопительную часть пенсии в размере до 20% от заработной платы и для повышения эффективности использования этих средств создать Государственный ипотечный Фонд России в рамках Государственного инвестиционного Фонда России (о которой будет сказано ниже).
2.3. Для стабилизации пенсионной системы РФ необходимо с 2019 по 2029 гг. установить возраст выхода на пенсию в России для женщин и мужчин одинаково в пределах 60 лет. В результате такого нововведения численность пенсионеров по возрасту стабилизируется в отметке 37-38 млн. чел. и рынок получит дополнительно 5 млн. рабочих женского пола, большую часть которых можно трудоустроить в дошкольных учреждениях и спортивных залах, а также в средних школах по всей России. Также задействовать при производстве детской одежды и принадлежностей. Работая на этих рабочих местах эти женщины предпенсионного возраста будут гарантированно получать среднюю заработную плату по России, которая будет выше их ней пенсии в 2,5 раза.
2.4. Для мотивации пенсионеров по возрасту на дальнейшее трудовую деятельность и экономии бюджета ПФР с 2023 года необходимо поэтапно ввести дифференцированную ставку пенсионных выплат по возрасту, то есть если пенсионер в 60 лет получает 30% от среднего показателя заработной платы, то пенсионер в 70 лет должен получать уже 45% от средней заработной платы, то есть на 1,5% больше на каждый год, превышающую в 60 лет выхода на пенсию. Данную инициативу можно обосновать тем, что пенсионеры более старших возрастов тратят на своё здоровье больше средств, нежели относительно молодые пенсионеры, и при этом у них меньше возможностей получать дополнительные заработки.
2.5. В случае принятия таких способов выдачи ипотечных кредитов гражданам России, нагрузка на семейный бюджет при получении ипотечного кредита может сократиться до 3 раз! и пенсионные накопления будут гарантированы реальными активами, вместо непонятных акций и облигаций.
Где, в каком государстве Вы живёте?! У нас средний возраст
мужчин - не лживый, педриноросский, а реальный - 54 года, безработица реальная - почти 20%! Село на ладан дышит, если ,конечно, не воровской колхоз. Какая пенсия, о чём Вы говорите! Сдохните все уже быстрей - вот основная идея всех реформ. Никто не даст нам избавленья ни Бог, ни Царь, и ни Герой...
4 +0−0Andrei Lavrenenko20:41:13
13/03/2017
Новый кидок от государства.
4 +0−0Ruslan Krivosheev18:50:18
13/03/2017
-4 +0−0Людмила Димурина17:02:35
13/03/2017
А мы хрен забили на Трампа и его санкции,чем их больше тем нам лучше.Востанавливаються хозяйства.
Русский язык для начала восстановите.
4 +0−0CONTRA STUPIDUS14:55:24
13/03/2017
Откладывать на свою пенсию или нет - личное дело каждого. Репрессировать тех, кто не желает откладывать на СВОЮ пенсию - идиотизм. Точнее, преступление против прав и свобод гражданина.
4 +0−0Иван Морозов14:50:23
13/03/2017
А мы все думаем почему в стране растет смертность, сокращаются больницы, упрощается образование, уменьшатся рабочие места и увеличивается могучая кучка.
4 +0−0Павел Мощанецкий11:53:07
13/03/2017
12 +0−0Сорвинас Ая10:16:07
13/03/2017
Нас заставят копить, а они потом как обычно всё заморозят, деноминируют и разворуют?
копите! а через 10 лет вставания с колен на накопленную сумму купите себе пирожок с капустой...
1 2 345 ... +1
Самые
^^^Наверх^^^Обратная связь