Добровольно и с пенсией

00:01 13/03/2017 Финансы
Добровольно и с пенсией

Новая добровольная пенсионная система может обрести элементы принуждения. Если рассматриваемую Минэкономразвития инициативу утвердят, россиян, не желающих отдавать еще одну часть зарплаты ради будущей пенсии, ждут налоговые штрафы. «Лента.ру» побеседовала с экспертами, чтобы оценить такие перспективы.

На старость копим сами

«Мы должны понимать, что все равно жизнь берет свое, в противном случае у нас бы использовались до сих пор налоговые законы времен Петра I. Все равно экономические условия меняются. Просто наши решения должны быть просчитаны», — сказал 28 февраля глава правительства Дмитрий Медведев. И сообщил, что власти готовят предложения по настройке российской налоговой системы.

Премьер напомнил, что в 2014 году был введен мораторий на налоговые изменения. «Но в 2018 году мы должны подготовить предложения о том, как будет выглядеть наша налоговая система в будущем», — отметил Медведев.

10 марта Минэкономразвития и выступило с таким предложением, увязав его с пенсионной реформой Минфина и ЦБ. Ведомство Максима Орешкина рассматривает возможность повышения или понижения ставки НДФЛ в зависимости от уровня взносов гражданина в систему индивидуального пенсионного капитала (ИПК).

Запуск системы ИПК ожидается в 2018 году. Таким образом государство снимает с себя часть ответственности — гражданам предложат позаботиться о достойной старости самостоятельно. А государство продолжит обеспечивать «обычную» старость через действующую распределительную систему — 22 процента от фонда оплаты труда работника идет в общий пенсионный котел, на выплату нынешним пенсионерам.

Накопительная пенсионная система, которая была обязательной (6 из 22 процентов перечислялись именно в нее) и управлялась государством, этим же государством и была свернута — регулярные заморозки накоплений на сотни миллиардов рублей и латание ими бюджетных дыр дискредитировали идею. И теперь все 22 процента идут на текущие выплаты пенсионерам.

Гражданин, уже перечислявший деньги в накопительную систему, один раз заплатил за свое будущее. Но государство направило эти деньги на текущие расходы. Гражданин теперь платит 22 процента в общий котел в надежде на то, что через 20-30 лет и у него будет своя доля в этом котле. И вот ему предлагают заплатить в третий раз, приняв участие в ИПК.

Просто так заманить граждан в эту систему трудно — негативный опыт с заморозкой накоплений понизил уровень доверия к пенсионной системе в целом. Поэтому предлагается ввести налоговые стимулы и штрафы.

Согласно инициативе, чем больше человек откладывает на пенсию, тем ниже у него ставка НДФЛ, и наоборот. Тот, кто участвовать в этом не пожелает, будет платить НДФЛ по ставке 15 процентов. Выделишь на накопления 10 процентов — и НДФЛ понизится до 10 процентов. Нынешняя 13-процентная ставка сохранится у тех, кто откладывает на пенсию четыре процента от зарплаты.

Нагрузка растет

В экспертном сообществе идею раскритиковали. Аргументы сводятся к двум тезисам. Во-первых, новая система может ударить по беднейшим слоям населения — они не станут перечислять часть зарплаты на будущую пенсию, деньги им нужны сейчас. За это их оштрафует государство, повысив НДФЛ до 15 процентов. Во-вторых, система ИПК изначально задумывалась как полностью добровольная. Теперь власти трансформируют ее в добровольно-принудительную. А россиянам все равно придется платить больше, чем сейчас — им либо поднимут налоги, либо возьмут часть зарплаты в виде «добровольного» взноса на пенсию. Специалисты, опрошенные «Лентой.ру», также полагают, что населению надо готовиться к повышению фискальной нагрузки в том или ином виде.

Елена Пенухина, ведущий эксперт ЦМАПК:

«Думаю, эта инициатива имеет смысл. По крайней мере, для активной части населения. На самом деле вряд ли НДФЛ для кого-то снизят. Скорее, не повысят. Повышение подоходного налога обсуждается давно, и, похоже, все к этому и идет. Но если у человека есть такая возможность — сохранить ставку НДФЛ на текущем уровне, откладывая на пенсию, это становится интересным. Это может сработать с точки зрения стимулирования накоплений.

По-хорошему это надо просчитывать, смотреть на распределение доходов. Многое зависит от конкретных параметров: повышение ставки с 13 до 15 процентов — это не очень большое повышение. Надо понять, прогрессивная шкала будет или плоская. Кроме того, важен механизм получения льгот — гражданину придется самому ходить и что-то заполнять или агентом выступит работодатель по заявлению работника».

Евгений Коган, президент компании «Московские партнеры»:

«В создании налоговых стимулов есть рациональное зерно. Во многих странах есть налоговое стимулирование. Здесь ничего нового нет. Если ты вкладываешь в некие пенсионные фонды, идет некое смягчение по налогам. Но там нет дестимулирования — то есть, если ты не откладываешь, тебе увеличивают налоги. Типа "не будете брать лотерейные билеты — отключим газ". Такого нигде нет. Скорее всего, инициативу не поддержат: предложения по повышению налогов вызовут мощное сопротивление налогоплательщиков, а по снижению — Минфина. Бюджет надо сводить».

Игорь Николаев, партнер ФБК Grant Thornton:

«Перспективы у этой идеи есть. Но не потому, что она такая замечательная. Видимо, она просто понравилась властям. Скорее всего, ее реализуют. Когда серьезно повышается НДФЛ, это болезненно, накладно. В старой пенсионной системе часть зарплаты работника так или иначе отчислялась в накопительную систему, но граждане этого особо не замечали. Но если НДФЛ повысят, это заметят все. Фискальное бремя в любом случае не снизится. Да, НДФЛ могут понизить тем, кто добровольно отчисляет повышенный процент от своего дохода в счет своей будущей пенсии. Но человек все равно платит еще и взносы — в Пенсионный фонд России, за медицинское обслуживание и социальную страховку. Поэтому общая нагрузка как минимум не снизится».

Станислав Новиков, зампред правления финансовой группы БКС по розничному бизнесу:

«В теории эта идея логичная, разумная и в какой-то мере даже красивая, но на практике сложно реализуемая. Во-первых, после сложных и непредсказуемых "виражей" пенсионной реформы уровень доверия населения к пенсионной системе трудно назвать высоким. Во-вторых, россияне только приучаются к долгосрочным инвестициям, культура инвестирования и персонального финансового планирования в обществе находится на этапе активного становления, но она еще не сложилась, и сейчас заставить человека откладывать на пенсию таким способом довольно сложно. Это, безусловно, может быть дополнительной мотивацией, но не прямым стимулом. Поэтому, на наш взгляд, идея требует дополнительного ведомственного и экспертного обсуждения, тщательной проработки, ведь при неаккуратной ее реализации ответом может стать банальный уход зарплат в теневой сектор».



Комментирование разрешено только первые 24 часа.

Комментарии(165):

12 3 456 ... +1
4 +0−0Игорь Басаргин11:19:21
13/03/2017
Всё лучше и лучше живет советс..., в смысле российский человек. Повышение цен на всё проглотили, проглотят и повышение налогов, повышение пенсионного возраста, да и пенсии ему не надо. Лишь бы жила страна родная, в смысле люди, которые считают страну и людей своей собственностью, прячут миллиарды в квартирах и детишек учат в загнивающих Швейцариях с Англиями.
4 +0−0Сергей Митрохин10:07:41
13/03/2017
Вот же твари. И уроды, которые поучаствуют в дележе денег, отметились. " это становится интересным" и т.п.
Дайте возможность вообще от пенсии отказаться.
4 +0−0Proud Pindos00:24:14
13/03/2017
Держитесь там, ватаны. Главное чтобы геи не прошли. Бггг
3 +0−0№-246314519:58:24
13/03/2017
Давайте я просто буду все, что осталось от зп, инвестировать в свои активы и иди лесом государство, со своими процентами?
3 +0−0Umberto Loratadini17:05:51
13/03/2017
3 +0−0Американский посудомойщик15:02:26
13/03/2017
А тем временем гордый Путин "не собирается обсуждать с Трампом снятие санкций".
Смысл их обсуждать? Все равно не снимут
3 +0−0Американский посудомойщик15:02:26
13/03/2017
А тем временем гордый Путин "не собирается обсуждать с Трампом снятие санкций".
3 +0−0Alexey Groshikov14:56:41
13/03/2017
0 +0−0Alexandr Pikalyuk14:42:13
13/03/2017
Надо сделать так, чтобы народ отдавал последнее с благодарностью! -- Вот кредо.
Так многие и отдают с благодарностью, ведь кто то же голосует за единую россию.
3 +0−0Victor Karateev12:14:22
13/03/2017
8 +0−0Diman Koenig09:40:32
13/03/2017
На корги бабла не хватает? Расскажите лохам, куда делись сберегательные вклады времен СССР!
На поддержание мира во всём мире и братьев по разуму из третьих стран.
3 +0−0Валерий Назаров11:10:41
13/03/2017
Вот! Не надо пенсии. Платите на гражданина РФ ренту с нефтегазодолларов с рождения по честному.НеНадо дурить народ. Бог спросит за каждую жизнь. Поймите,наконец, что важнее человека нет ничего!
3 +0−0Alexey Groshikov10:44:16
13/03/2017
11 +0−0Felix Milovanov04:56:33
13/03/2017
Остап Бендер знал 400 способов сравнительно честного отъёма денег.
Наши правители давно его превзошли в количестве способов и суммах отнятого.
3 +0−0Алексей Герасин10:41:00
13/03/2017
12 +0−0Сорвинас Ая10:16:07
13/03/2017
Нас заставят копить, а они потом как обычно всё заморозят, деноминируют и разворуют?
Точно говорите, только они так не могут написать, а сделать грамотно они не могут. У них на это мозгов не хватает...!!!
3 +0−0Сергей Макаров09:33:34
13/03/2017
Все доверие к подобным системам ушло за годы изъятия средств. В принципе ИПК ничем особо не отличается от НПФ. Непонятно зачем вообще его вводить. Накопительная система не может кардинально влиять на ситуацию если людям нечего туда отложить. Средний класс был бы заинтересован, но где гарантии сохранности средств, возможности их изъятия, передачи по наследству и т.п.?
А идея с повышением НДФЛ для тех кто не платит - бредовая изначально, будет прицельно бить по самым незащищенным.
3 +0−0Павел Мощанецкий09:19:35
13/03/2017
-2 +0−0Васисуалий Лоханкин07:17:36
13/03/2017
Откуда у Путина деньги? У него собственности старая Волга, прицеп Скиф и квартирка.
а виолончель?
3 +0−0№-246304808:15:14
13/03/2017
-6 +0−0№-186367707:41:46
13/03/2017
хотя там правда большую часть повесили ни за что... до кучи под антураж и всеобщее, повальное невежество... аля майдан, когда народ не знает чего точно он хочет, ведётся на фантик без понимания содержимого... состав сейчас ни кто не читает
Ну да терпите а то вдруг другой хозяин хуже будет. А без хозяина жить то не умеете.
3 +0−0надежда ляшенко06:41:08
13/03/2017
15 +0−0Александр Б04:43:18
13/03/2017
Да хоть четырежды!
Где гарантии? Где? Если народ будет уверен в правильности, а главное в надёжности пенсионной системы, то хоть четырежды заплатят. Но вот только, на мой конечно дилетантский взгляд, пока в РФ не будет своей промышленности, промышленность которая будет стабильно обеспечивать внутренние потребности населения, от доходов которой и будет укрепляться рубль и тд, .... в общем нет свой промышленности - нет ни каких достойных пенсий и не только.
А кому думать о нашей промышленности? Одни разговоры, надо ведь, если что то менять иметь мозги!. У кого вы их присутствие видели у нашего чиновничьего аппарата!
3 +0−0Лариса Блинцова03:49:29
13/03/2017
Одобрямс, холопам для счастья много не надо,лишь бы барин был сыт!
3 +0−0Суслик03:22:08
13/03/2017
Лишь бы американцы близко не подходили.
3 +0−0Юрий Устинов02:42:39
13/03/2017
16 +0−0Alex Diver00:50:25
13/03/2017
А как насчет другого варианта? Может хватить правительству кидать деньги на ветер проводя саммиты, олимпиады, чемпионаты, спартакиады? Вечная помощь "друзьям" которые сливаются сразу же как заканчивается поток денег и/или сырья.
Для чего тратить кучу денег на постройку АЭС и предприятий в других странах, если они куда нужнее в России? Война в Сирии, поддержка ДНР, ЛНР тоже стоят немалых денег. Хорош уже доить народ, а то история идет по спирали события 1917 могут повторится...
нововведения и принимаются для того чтобы образовалась лазейка для трат накопленных денег. потом никто не разберется куда они делись. можно со стопроцентной уверенностью предположить что и через 20 лет денег на пенсии не будет.
2 +0−0Михаил Трубецкой22:32:48
13/03/2017
Любые подобные программы мотивируют аморальную путинскую власть на снижение качества страховой медицины. Я бы поостерегся участвовать в таком разводе. Если бы Путин был бы честным, то все пенсионные взносы можно было бы передавать по наследству детям. Однако злобные власти даже и не упоминают об этом. Значит это развод народа на деньги. Скорее всего народ просто массово начнет уходить в тень. Такая прогрессивная шкала нам не нужна.
2 +0−0Михаил Трубецкой22:20:26
13/03/2017
Понравился комментарий на эту инициативу очередного обмана народа :

Чего то я не понял с арифметикой...
1) не плачу в ПФР 0% ПФР + 15% налог = 15%
2) плачу мало в ПФР 4% ПФР + 13% налог = 17%
2) плачу много в ПФР 10% ПФР + 10% налог = 20%

Принимая во внимание тот факт, что плата в ПФР - это просто минус по зарплате (деньги сожрет инфляция, переведут в баллы, банально стырят), о каком стимулировании идет речь?
12 3 456 ... +1
Самые
^^^Наверх^^^Обратная связь