В Сахаровском центре прошла дискуссия «Сталинский террор: механизмы и правовая оценка», организованная совместно с Вольным историческим обществом. В обсуждении приняли участие ведущий научный сотрудник Международного центра истории и социологии Второй мировой войны и ее последствий НИУ ВШЭ Олег Хлевнюк и заместитель председателя Совета центра «Мемориал» Никита Петров. «Лента.ру» записала основные тезисы их выступлений.
Олег Хлевнюк:
Историки давно решают вопрос, были ли сталинские репрессии необходимы с точки зрения элементарной целесообразности. Большинство специалистов склоняется к тому, что такие методы не нужны для поступательного, прогрессивного развития страны.
Существует точка зрения, согласно которой террор стал своеобразным ответом на кризис в стране (в частности, экономический). Я же считаю, что Сталин решился на репрессии в таких масштабах именно потому, что в СССР к тому времени все было относительно неплохо. После совершенно провальной первой пятилетки политика второй пятилетки была более взвешенной и успешной. В результате страна вошла в так называемые три хороших года (1934-1936), которые ознаменовались успешными темпами промышленного роста, отменой карточной системы, появлением новых стимулов к труду и относительной стабилизацией в деревне.
Именно террор вверг экономику страны и социальное самочувствие общества в новый кризис. Если бы не было Сталина, то не было бы не только массовых репрессий (по крайней мере, 1937-1938 годов), но и коллективизации в том ее виде, в котором она нам известна.
Террор или борьба с врагами народа?Советские власти с самого начала не пытались скрывать террор. Правительство СССР старалось сделать судебные процессы максимально публичными не только внутри страны, но и на международной арене: на основных европейских языках издавались стенограммы судебных заседаний.
Отношение к террору не было однозначным с самого его начала. Например, американский посол в СССР Джозеф Дэвис считал, что на скамью подсудимых действительно попали враги народа. В то же время левые отстаивали невиновность своих товарищей — старых большевиков.
Позже специалисты стали обращать внимание на то, что террор был процессом более широким, охватившим не только верхушку большевиков, — ведь в его жернова попали и люди интеллектуального труда. Но в то время из-за нехватки источников информации не существовало четких представлений о том, как все это происходит, кого и почему арестовывают.
Одни западные историки продолжали отстаивать теорию значимости террора, в то время как историки-ревизионисты говорили, что террор — это стихийное, достаточно случайное явление, к которому сам Сталин отношения не имел. Некоторые писали, что число арестованных было невысоким и исчислялось тысячами.
Когда архивы были открыты, стали известны более точные цифры, появилась ведомственная статистика НКВД, МГБ, в которой фиксировались аресты и осуждения. В статистике ГУЛАГа содержались цифры о количестве заключенных в лагерях, смертности и даже о национальном составе заключенных.
Выяснилось, что эта сталинская система была чрезвычайно централизованной. Мы увидели, как в полном соответствии с плановым характером государства планировались массовые репрессии. При этом истинный размах сталинского террора определяли вовсе не рутинные политические аресты. Он выражался в больших волнах — две из них связаны с коллективизацией и Большим террором.
В 1930 году было решено начать операцию против крестьян-кулаков. Готовились соответствующие списки на местах, НКВД издавал приказы о ходе проведения операции, Политбюро их утверждало. Они исполнялись с определенными перегибами, но все происходило в рамках этой централизованной модели. До 1937 года механика репрессий отрабатывалась, и в 1937-1938 годах ее применили в наиболее полном и развернутом виде.
Предпосылки и основа репрессийНикита Петров:
Все необходимые законы о судоустройстве были приняты в стране еще в 1920-е годы. Самым важным можно считать закон от 1 декабря 1934 года, который лишал обвиняемого права на защиту и кассационное обжалование приговора. Он предусматривал рассмотрение дел в Военной коллегии Верховного суда в упрощенном порядке: при закрытых дверях, в отсутствие обвинителя и защитников, с исполнением смертного приговора в течение 24 часов после его вынесения.
По этому закону были рассмотрены все дела, поступившие в Военную коллегию в 1937-1938 годах. Тогда осудили около 37 тысяч человек, из них 25 тысяч приговорили к расстрелу.
Хлевнюк:
Сталинская система была рассчитана на подавление и на вселение страха. Советское общество того времени нуждалось в принудительном труде. Свою роль играли и разного рода кампании — например, выборы. Однако существовал некоторый единый импульс, придавший особое ускорение всем этим факторам именно в 1937-38 годах: уже совершенно очевидная в то время угроза войны.
Сталин считал очень важным не только наращивание военной мощи, но и обеспечение единства тыла, предполагавшее уничтожение внутреннего врага. Поэтому и возникла идея избавления от всех тех, кто может ударить в спину. Документы, ведущие к этому выводу, — это многочисленные высказывания самого Сталина, а также приказы, на основании которых проводился террор.
С врагами режима боролись во внесудебном порядкеПетров:
Решение Политбюро ЦК ВКП(б) от 2 июля 1937 года, скрепленное подписью Сталина, положило начало «кулацкой операции». В преамбуле к документу регионам предлагалось наметить квоты на будущие внесудебные приговоры по расстрелу и заключению арестованных в лагеря, а также предложить составы «троек» для вынесения приговоров.
Хлевнюк:
Механика операций 1937-1938 годов походила на ту, которая была применена в 1930 году, но здесь важно заметить, что к 1937 году уже существовали учетные материалы НКВД по различным врагам народа и подозрительным элементам. В центре приняли решение провести ликвидацию или изоляцию от общества этих учетных контингентов.
Установленные в планах лимиты по арестам были на самом деле никакими не лимитами, а минимальными требованиями, поэтому чиновники НКВД взяли курс на превышение этих планов. Это было для них даже необходимо, поскольку внутренние инструкции ориентировали их на выявление не одиночек, а групп неблагонадежных. Начальство считало, что враг-одиночка — это не враг.
Это привело к постоянному превышению первоначальных лимитов. Запросы на необходимость дополнительных арестов отправлялись в Москву, которая их исправно удовлетворяла. Значительная часть норм утверждалась лично Сталиным, другая — лично Ежовым. Некоторые изменялись по решению Политбюро.
Петров:
Было решено раз и навсегда покончить с какой-либо враждебной деятельностью. Именно эта фраза вставлена в преамбулу приказа НКВД № 00447 от 30 июля 1937 года о «кулацкой операции»: он предписывал начать ее в большей части регионов страны с 5 августа, а 10 и 15 августа — в Средней Азии и на Дальнем Востоке.
Шли совещания в центре, начальники НКВД приезжали к Ежову. Он говорил им, что если в ходе этой операции пострадает лишняя тысяча человек, то большой беды в этом не будет. Скорее всего, Ежов говорил это не сам — мы узнаем здесь признаки большого стиля Сталина. У вождя регулярно появлялись новые идеи. Существует его письмо Ежову, в котором он пишет о необходимости продлить операцию и дает указания (в частности, по поводу эсеров).
Затем внимание системы обратилось на так называемые контрреволюционные национальные элементы. Было проведено порядка 15 операций против контрреволюционеров-поляков, немцев, прибалтов, болгар, иранцев, афганцев, бывших работников КВЖД — всех этих людей подозревали в шпионаже в пользу тех государств, к которым они были этнически близки.
Каждую операцию характеризует особый механизм действий. Репрессии кулаков не стали изобретением велосипеда: «тройки» как инструмент внесудебной расправы были опробованы еще во времена Гражданской войны. По переписке высшего руководства ОГПУ видно, что в 1924 году, когда произошли волнения московского студенчества, механика террора уже была отточена. «Надо собрать "тройку", как было всегда в тревожные времена», — пишет один функционер другому. «Тройка» — это идеология и отчасти символ советских репрессивных органов.
Механизм национальных операций был другим — в них использовалась так называемая двойка. Лимиты по ним не устанавливались.
Аналогичные вещи происходили при утверждении сталинских расстрельных списков: их судьбу решала узкая группа лиц — Сталин и его ближайшее окружение. В этих списках есть личные пометки вождя. Например, напротив фамилии Михаила Баранова, начальника Санитарного управления РККА, он пишет «бить-бить». В другом случае Молотов напротив одной из женских фамилий написал «ВМН» (высшая мера наказания).
Есть документы, согласно которым Микоян, выехавший в Армению как эмиссар террора, просил дополнительно расстрелять 700 человек, а Ежов полагал, что нужно увеличить эту цифру до 1500. Сталин в этом вопросе соглашался с последним, ведь Ежову же виднее. Когда у Сталина просили дополнительно дать лимит на расстрел 300 человек, он с легкостью писал «500».
Существует дискуссионный вопрос о том, почему для «кулацкой операции» лимиты устанавливались, а для, например, национальных — нет. Я думаю, что если бы у «кулацкой операции» не было границ, то террор мог бы стать абсолютным, потому что слишком много людей подходило под категорию «антисоветский элемент». В национальных операциях были установлены более четкие критерии: репрессировали людей, имеющих связи в других странах, прибывших из-за границы. Сталин полагал, что тут круг лиц более-менее понятен и очерчен.
Массовые операции были централизованнымиМассовые операции были централизованы — они не только централизованно начинались, но и продлевались. О сугубой централизации террора свидетельствовал и механизм выхода из него. Политическому руководству было необходимо выполнить две задачи: во-первых, остановить машину террора, во-вторых, объяснить обществу произошедшее.
Для этого на уровне Политбюро приняли соответствующее решение о прекращении массовых операций. Что характерно, они действительно прекратились по всей стране, не считая отдельных всплесков.
Была проведена соответствующая кампания пропагандистского характера. В развязывании террора обвинили врагов народа, пробравшихся в НКВД, и клеветников. Интересно, что идея о доносах как причине репрессий документально не подтверждена. НКВД в ходе массовых операций функционировал совсем по другим алгоритмам, и если там реагировали на доносы, то достаточно выборочно и случайно. В основном работали по заранее подготовленным спискам.
Записала Виктория Кузьменко
Комментирование разрешено только первые 24 часа.
3 +3−0 | Валерчик Велерий | 08:03:42 07/04/2016 |
Ну если вдуматься откуда взялся террор в СССР при Сталине, то надо вспомнить "диктатуру пролетариата"... Да именно диктатуру. |
3 +6−3 | Леночка Сухорукова | 06:16:06 07/04/2016 |
Времена были очень тяжелые.А как и кто бы повёл себя тогда..никто не может знать. Думаю Сталину было пожалуй очень трудно- ставить на ноги всю страну, и потом как человек ответственный он всё понимал- чем его жизнь закончится, а история рассудит..Но уважать историю надо, иначе всё зло повторится. А территория наша весьма привлекательна для "демократов", на косточках поплясать много желающих. |
3 +7−4 | Лукашев Владимир | 02:54:43 07/04/2016 |
Редкая фигня. |
3 +4−1 | Kiryanov Alexey | 02:07:33 07/04/2016 | ||||||
| ||||||||
Ни кто не отрицает что они были. Отрицают то, что объём не тот, их преувеличивают на порядок, а то и больше. Они коснулись 3.7% населения. |
3 +4−1 | spambox2001 spambox2001 | 01:45:51 07/04/2016 | ||||||
| ||||||||
Дополню Овоща ссылкой. Там вполне доходчево разбирается вопрос. Ссылка на felix-edmund.livejournal.com |
3 +4−1 | Овощ Бабруйский | 01:41:19 07/04/2016 | ||||||
| ||||||||
А то, что врать не надо. И перевирать. И огульно охаивать в угоду нынешней линии партии и правительства - тоже. |
3 +6−3 | John Bandersky | 01:22:51 07/04/2016 | ||||||
| ||||||||
Вот в этом и есть разница - тебе, дебилу гадопедорил, в мне - молочко. |
3 +4−1 | Зюдрик Галактический | 01:17:47 07/04/2016 | ||||||
| ||||||||
Я тут одному головоногому объяснял уже, что зюдрик - не имя, а название платежного средства. Насчёт дважды два - всегда было известно, что чем дальше от событий, тем больше желающих "соригинальничать" на их трактовке. Неформальной такой, понимаете ли. Но тем трактующие и неоригинальны, что всех несет в одном направлении. |
3 +9−6 | Овощ Бабруйский | 01:00:01 07/04/2016 | ||||||
| ||||||||
Дело еще и в том, что на самом деле кулак - это _не_ крестьянин. Это ростовщик, использующий наемный труд односельчан. Второе название кулака, возникшее еще при царе - мироед, то есть, тот, кто "ест" (объедает) мир, деревенскую общину, жируя на чужой беде. |
3 +5−2 | Kiryanov Alexey | 00:44:49 07/04/2016 | ||||||
| ||||||||
Ответьте пожалуйста сколько приговоров было вынесено по 58 ст УК РСФСР и схожих с ней остальных республик. Сколько было в СССР политических статей с 1929 по 1953 год? |
3 +6−3 | Kiryanov Alexey | 00:44:21 07/04/2016 | ||||||
| ||||||||
Ответьте пожалуйста сколько приговоров было вынесено по 58 ст УК РСФСР и схожих с ней остальных республик. Сколько было в СССР политических статей с 1929 по 1953 год? |
2 +2−0 | Roman Arkhipov | 10:07:38 08/04/2016 |
Все репрессии были направлены на удержание власти Советской в целом и сталинской в частности. Преследовали людей не признававших законным, как большевики захватили власть. А в рядах большевиков, как захватил власть Сталин. Таких людей было полно. Потому что власть была захвачена хитростью и подлостью и все мало-мальски грамотные современники это знали. Большевики обманули остальных революционеров, не говоря о других слоях общества. некоторым из которых вообще не предполагалось быть на свете. Сталин вырвал власть у соратников, которые имели большее отношению захвату власти Советами и имели большее право на власть. Вот и все, зачем нужен был террор. Когда возражать стало некому, террор утих. Все остальное в статье - подробности. |
2 +2−0 | Рафаэль Абеляр | 21:44:42 07/04/2016 |
Может хватить уже называть "сталинским" террор, который развязали политические противники Сталина? |
2 +2−0 | Петр Иннова | 21:06:35 07/04/2016 |
Ссылка на newsland.com - При Сталине был рост экономики и был рост населения. При Ельцине, был спад экономики и уменьшение населения. Вообще они непонятно чем занимаются - разбирают виртуозный художественный вымысел Солженицына, относительно количества заключенных? Так по архивным данным их было меньше, чем сейчас только в РФ. |
2 +2−0 | Shavkat Kuvatov | 20:23:39 07/04/2016 |
"Зачем был нужен сталинский террор". Почему события 30-х годов называют сталинским террором? Не Сталин, а тогдашние секретари обкомов, являлись инициаторами той части репрессий, в которой и было допущено наибольшее количество несправедливости. Не Сталин, а они выносили несправедливые приговоры. Это Сталин их сдерживал, а они хотели убивать все больше и больше. Следует заметить, что сам Иосиф Виссарионович после гражданской войны в России ни одного человека не лишил жизни собственноручно: ни кистенем, ни из револьвера, ни гранатой, ни саблей, ни из пулемета и т.п.оружия. А периоды очернения Сталина, «десталинизаций», всегда совпадали с ослаблением государства, с активизацией темных сил. Как сейчас, в преддверии парламентских выборов. когда всякая мразь лезет ухватить бразды правления в России в свои руки. |
2 +2−0 | Абрам Сергеевич Пушкинд | 19:36:32 07/04/2016 | ||||||
| ||||||||
он путает, но не" просто", а потому что он чудак на букву М. Про Давида и Голиафа (палестинца!!!!) он тоже "путает"? Это поколение такое, невежд, книг в руках не державших. ютубом питающихся |
2 +2−0 | Ramazan SİRACOĞLU | 17:20:29 07/04/2016 |
Странно что, сам "свинопас", блестящий мастер исполнения гопака и шутовства, давным давно передан в отбросы истории, а до сих его вымыслы и инсинуации на ХХ съезде продолжаются по инерции. Хотя он по горло в крови и считал себя "стахановцем" в области обезвреживания советской власти от врагов народа. Ежеквартально написав письмо в Кремль заискивающи просил "увеличить квоту по "вышке". Л. П. Берия лишь от 25.11.1938 стал главой НКВД и буквально через месяц 204. тыс. заключенных были освобождены из под стража согласно его приказу. (А в 1953 г., когда он заново назначен на эту должность, приобрели свободу 1 млн.300тыс. заключенных; запрещены пытки, истязания, применения насилия против арестантов, подозраваемых и заключенных) |
2 +2−0 | Olga Tkach | 15:05:27 07/04/2016 | ||||||
| ||||||||
При вторжении надуманном в Ирак пиндосы положили около 700 тыс. чел. Что не кричат либероиды? Или в ту сторону сказали не смотреть? А это чистые цифры неправедного убийства. А с 650 тыс еще надо разобраться, какая часть - невинно осужденные. И сравнить, сколько в развитых педерастиях полегло при социальных потрясениях. Например, сколько миллионов американцев было замучено на обязательных бесплатных работах в годы великой депрессии. В этот период в америке было проведено массовое изгнание фермеров с земель, иными словами - коллективизация. Определить можно только косвенно, по демографическим отчетам. |
2 +2−0 | Андреев Евгений | 11:28:30 07/04/2016 | ||||||
| ||||||||
Столыпин славен враками про "реформы", которые нужны были чтобы дискредетировать сделанное за жалкие 70 лет СССР, развалить и разворовать-приватизировать страну. В ходе тех "реформ" мало того, что не была создана материальная база передового с/х, зато умерли десятки тысяч переселенцев. а конкретные "результаты" - очередной голод в России в 1911 и - 54% хозяйств пахавших к 1914... сохой. |
2 +6−4 | Бен Гроссман | 10:19:29 07/04/2016 | ||||||
| ||||||||
Родной, нацисты, белорусских, украинских, югославских, польских, французских, бельгийских и др. партизан, тоже судили по уголовным статьям, за национальность уничтожались только евреи и цыгане. Если завтра выйдет циркуляр оправдывать алоизыча, ты будешь это делать с таким же упорством? |