„ | Приуныть? Да легко! Почти каждый четвертый день приходят в офис различные организации по помощи сиротам, обездоленным, пинсионерам, инвалидам,ветеранам труда и тд. просят помочь, все реальные с реальными инвалидами и тд, проверяли и всем не помочь. Раньше было не чаще раза в месяц. Казалось бы есть государственные фонды пойди туда, ан нет,нет там доп.помощи в связи с кризисом. | “ |
Согласно недавнему прогнозу Минэкономразвития, в 2015 году уровень бедности в России вырастет на 1,4 процента — из-за роста цен и сокращения доходов населения. Эксперты, однако, считают, этот прогноз слишком оптимистичным, а реальный уровень бедности уже сегодня не соответствует официальным 11 процентам. Кто и как попадает в бедняки современной России? Есть ли у этих людей шанс вырваться из нищеты, повысив свой социальный статус? Или же, оказавшись однажды на дне, и они сами, и их дети обречены там остаться? На эти и другие вопросы «Ленте.ру» ответила кандидат социологических наук, старший научный сотрудник Института социологии РАН Светлана Мареева.
«Лента.ру»: В России появились «новые бедные»?
Мареева:Этот процесс действительно идет. И по моим оценкам, и по оценкам моих коллег, он продолжается последние 10 лет. Но я бы не стала сильно увязывать его с текущим кризисом, как и с кризисом 2008 года.
И в чем же дело?
Согласно официальной статистике, у нас все хорошо. Более того, Росстат говорит, что бедность за последние годы сократилась. Но фокус в том, что Росстат измеряет бедность по абсолютному критерию. То есть бедные — это те, у кого доходы ниже прожиточного минимума, те, у кого нет возможности для простого физического выживания. Но прожиточный минимум не спасает от бедности. Располагая им, люди, например, не могут нормально питаться, покупая мясо и фрукты в необходимом количестве, не могут покупать товары длительного пользования, вкладывать деньги в свое образование и образование своих детей. То есть бедняки — это те, кто не способен поддерживать уровень жизни, принятый в данном обществе.
И их все больше?
Да. Но не это главное. Более печально, на мой взгляд, то, что наблюдается межгенерационное воспроизводство бедности. То есть дети, рождаемые в бедных семьях, не могут вырваться из бедности.
А раньше было иначе?
В том-то и суть. Если вспомнить 1990-е, то тогда почти все население было бедным. Быть бедным было не зазорно и не стыдно. Это было «как все». Сейчас же бедные все больше отрываются от остального общества. Их социальный капитал, их связи, как правило, завязаны на такие же бедные семьи. Со средними слоями и даже с малообеспеченными они пересекаются все меньше. В итоге эта группа замыкается и начинает самовоспроизводиться. Это действительно качественно новое явление. Эта бедность не сопоставима с той бедностью, которая была 15 лет назад.
Что изменилось за эти 15 лет?
Страна восстанавливалась, открывались новые возможности, и наиболее активная часть населения получила шанс на социально-экономическую адаптацию. Вообще термин «новые бедные» был специально введен социологами по аналогии с «новыми богатыми», чтобы обозначить ту категорию людей, которые не выросли в бедности, а попали туда случайно, имея нормальное образование и профессиональные навыки. Так происходило именно в 1990-е, когда грамотные профессионалы лишались работы и средств к существованию. И вот именно эта категория населения, используя свои ресурсы в виде образования, собственности и социальных связей, смогла выйти из бедности.
Сегодня у бедных таких ресурсов нет?
Наши данные показывают, что это так. Экономические ресурсы практически исчерпаны, потому что ликвидная собственность вроде квартир и земельных участков постепенно распродается, чтобы как-то поддержать уровень жизни. А денег на то, чтобы инвестировать в свое образование и образование своих детей, все равно не хватает. То же касается и здоровья. К тому же излишне говорить о том, что социальные лифты в последние годы работают все хуже и хуже.
Кого сегодня больше — потомственных бедняков или новых бедных?
Тех, кто давно и окончательно застрял в бедности, пока не большинство. Но они создают ядро этой группы, с ними уже ничего сделать нельзя, и формирование такого ядра — очень тревожный сигнал. Однако основная проблема, на мой взгляд, в том, что эта категория бедных будет расти. Потому что даже при самой правильной социальной политике и государственной поддержке уровень жизни новых бедных можно поднять максимум до малообеспеченных. Их собственных ресурсов недостаточно, чтобы перейти в средние слои, даже с такой поддержкой.
Рано или поздно они пополнят группу, обреченную жить в бедности.
Другими словами, бедность сегодня — это дорога с односторонним движением.
По сути, да. В период экономического подъема все кто мог, перешли в средние слои. В бедности остались те, чьих ресурсов недостаточно для такого перехода. Возможно, что-то изменится при очередном подъеме экономики, но такие вещи сложно прогнозировать, и, боюсь, к этому времени новые бедные окончательно растеряют свои экономические ресурсы, а иных так и не обретут.
Где больше бедных — в крупных городах или в провинции?
Как ни странно, хотя в больших городах больше возможностей, уровень бедности там выше. Это из-за того, что уровень и стоимость жизни там тоже выше. Чтобы выйти из бедности в большом городе, человеку надо приложить гораздо больше усилий.
Что думают бедняки о себе и о своей жизни?
Это еще один тревожный сигнал, который говорит о том, что новые бедные превращаются в новую периферию общества. Они все чаще отмечают, что испытывают дискриминацию из-за своего низкого социального статуса. Они считают, что представители более успешных социальных групп избегают общения с ними именно из-за того, что они не могут себе позволить приобретать те же товары и услуги. Бедные менее толерантны к неравенствам и считают, что государство должно что-то сделать, чтобы эти неравенства сократить.
Полагаю, большинство нашего населения не испытывают толерантности к неравенствам.
Это так. Три четверти россиян считают, что неравенства слишком сильно выражены, и основания для этих неравенств нелегитимны. Богатые, по их мнению, разбогатели не за счет своего образования, профессионализма и упорного труда, а благодаря своим связям и не вполне законным методам конкурентной борьбы.
Бедные смирились со своим положением или готовы искать новые возможности?
Если говорить о ценностных ориентирах, то в мире существует такая проблема, как «культура бедности». Бедные становятся более пассивными, что дополнительно укрепляет их бедность. Среди бедных реже проявляется конкуренция, инициативность, предприимчивость и стремление выделяться. Впрочем, наши исследования показывают, что в России пока рано говорить о возникновении ценностного раскола между бедными и остальным населением. Безусловно, он уже формируется, но для нашего общества эта проблема пока не столь актуальна.
Некоторые эксперты, и в том числе ваши коллеги социологи, говорят, что в России начал образовываться низший класс. Что он представляет собой, и можно ли говорить о новом классовом обществе?
Признаки возникновения низшего класса действительно есть. Но классовая структура общества несколько отличается от принятого сейчас в России деления по уровню дохода — бедные, малообеспеченные, средние слои и богатые. Классы определяются наличием того ресурса, от которого представители этого класса получают основной доход. Высший класс, или буржуазия по Марксу, получает доход от средств производства — предприятий, земли и т.д. Средний класс обладает человеческими ресурсами — образование, профессиональные навыки и умения. Рабочий класс получает доход за свою физическую силу. Образование и умения в данном случае играют далеко не главную роль. Низший класс — это те, у кого вообще нет никаких ресурсов, либо эти ресурсы не востребованы на рынке труда. Это люди без образования и без уникальных навыков, рабочие самой низкой квалификации, работники, занятые в теневых сегментах экономики. То есть бедные и низший класс — это не одно и то же. Даже представитель среднего класса может быть бедным, если у него невысокая зарплата и много иждивенцев в семье.
Можно ли в ближайшее время ожидать расширения низшего класса?
Здравый смысл подсказывает, что те кто за последние годы все же выбрался из бедных в малообеспеченные, скорее всего, скатится обратно. А часть людей со средним достатком попадут в категорию малообеспеченных. Кроме того, рынок труда будет сокращаться и конкуренция на нем усилится. В результате тех работников, чьи ресурсы окажутся невостребованными, выдавят в низший класс. Думаю, это отразится и в официальной статистике — людей с доходами ниже прожиточного минимума станет больше. И конечно же, это будет видно в социологических исследованиях. Больше людей столкнется с ограничением в питании, приобретении одежды, съеме жилья, проведении свободного времени — тех, кто больше не сможет поддерживать образ жизни, привычный для их социального слоя.
Беседовал Роман Уколов
Комментирование разрешено только первые 24 часа.
30 +33−3 | Ян Робкий | 09:19:43 26/03/2015 | ||||||
| ||||||||
Приуныть? Да легко! Почти каждый четвертый день приходят в офис различные организации по помощи сиротам, обездоленным, пинсионерам, инвалидам,ветеранам труда и тд. просят помочь, все реальные с реальными инвалидами и тд, проверяли и всем не помочь. Раньше было не чаще раза в месяц. Казалось бы есть государственные фонды пойди туда, ан нет,нет там доп.помощи в связи с кризисом. |
28 +33−5 | Дмитрий Ка (KotGaf) | 08:54:24 26/03/2015 |
Чето приуныл |
26 +29−3 | Собака Чжаочжоу | 09:13:50 26/03/2015 |
Поднята очень важная тема, на самом деле. Нынешняя власть, путем разрушения системы образования, социальных лифтов и других важных вещей, может превратить бедность в устойчивое и самовоспроизводящееся явление, как в Пакистане или странах Африки. |
25 +44−19 | mike nikov | 09:27:55 26/03/2015 | ||||||
| ||||||||
зато крым наш |
23 +31−8 | Сергей Федотов | 09:14:04 26/03/2015 | ||||||
| ||||||||
Вы с ума сошли! Как он может за что-то отвечать? Он ведь гарант этого беспредела... |
16 +17−1 | я мы | 10:06:36 26/03/2015 | ||||||
| ||||||||
да, прежде всего нужно отвечать за себя,но, если власть разваливает страну, гробит производство, доводит до полной зависимости от импорта --- грузчик виноват? |
16 +17−1 | mike nikov | 09:43:03 26/03/2015 | ||||||
| ||||||||
да, нам здесь только перспективу 100 лет обсуждать |
16 +21−5 | Серый Мельник | 09:20:35 26/03/2015 | ||||||
| ||||||||
более того, я вам скажу, что с развитием технологий и всё большим замещением человека роботизированными системами, скоро по всей планете появится огромная куча невостребованных людей |
15 +19−4 | Владимир Семенов | 14:45:33 26/03/2015 | ||||||
| ||||||||
Это обычный развод лохов. Самое интересное, что усиливается такой вариант обогащения с помощью телеканалов. Все больше и больше становится телемарафонов в помощь больным детям,тогда как это обязанность государства обеспечить ее им. И один бог знает(и телеканал), сколько пришло денег и куда они ушли. Может и хочется мне помочь, но когда глянешь на сытую рожу, трагически вещающей с экрана о тяжелом заболевании какого-нибудь ребенка, и желание пропадает. Доверие уходит, а с ним и сопереживание. |
13 +13−0 | Ян Робкий | 14:53:50 26/03/2015 | ||||||
| ||||||||
Причем тут НКО, я же говорю что это реальные люди которым нужна реальная помощь. Это не деньги, это то что нужно лекарства,одежда, спецтренажеры и тд. |
12 +18−6 | mike nikov | 11:37:39 26/03/2015 | ||||||
| ||||||||
негров линчуют |
12 +13−1 | Nick Gorbunov | 09:30:04 26/03/2015 |
Развал среднего класса продолжается... А именно он и обеспечивает пресловутую стабильность. Ведь человек, у которого есть хоть какая-то собственность, пусть мелкий, но свой бизнес, образование, позволяющее жить нормально (и не обязательно в роскоши) - никогда не пойдет ни на какие "майданы". А вот кому нечего терять, те и становятся "майданщиками" в надежде поймать рыбку в мутной воде. нашим бы властям наоборот надо оставить средний класс в покое и решать проблемы бедных за счет богатых. |
10 +10−0 | Herman Dolph | 09:48:50 26/03/2015 | ||||||
| ||||||||
Не бери кредиты, делов-то. |
9 +10−1 | Ян Робкий | 14:55:09 26/03/2015 | ||||||
| ||||||||
Я про тех кто ходит по организациям не про первый канал там ежу понятно все сопрут. Речь не за деньги, а за вещи которые просят. |
9 +16−7 | СЕРГЕЙ МИЛЁШИН | 09:09:27 26/03/2015 |
И ни слова про того,кто за весь этот ужас в ответе!АУ,Путин! |
8 +10−2 | mike nikov | 09:54:26 26/03/2015 | ||||||
| ||||||||
с 83 прошло 30 лет как во франции был запущен первый скоростной поезд, проходящий 400км за полтора часа) с тех пор они много чего сделали |
8 +10−2 | mike nikov | 09:44:08 26/03/2015 |
Комментарий удалён. | ||
в таких рассказах всегда больше всего нравится начала типа "приезжали к знакомым родственники" ))))) |
8 +11−3 | mike nikov | 09:33:36 26/03/2015 | ||||||
| ||||||||
согласен, рассказывать молодым о значении образования и патриотизме - полная глупость, пока самыми успешными являются самые наглые и беспринципные |
7 +13−6 | mike nikov | 09:34:41 26/03/2015 | ||||||
| ||||||||
по крайней мере в США на ближайшие 20-30 лет расписана жуткая нехватка квалифицированных кадров. может быть дело в том что они отстают в роботостроении |
7 +10−3 | Саша Пирожек | 09:25:51 26/03/2015 | ||||||
| ||||||||
Тема важная, но раскрыта убого. Пример - сейчас образование очень слабое и реальная разница в РФ между ВУЗом и ПТУ в объеме подготовки ускользающе мала. Поэтому автор не прав на счет образования- тут больше вопрос в связях, отношению к труду и вредным привычкам. Дело в приоритетах самих людей. - У тех же адвентистов, баптистов при прочих равных куда выше доход, чем у последователей насаждаемого православия. |