Согласно недавнему прогнозу Минэкономразвития, в 2015 году уровень бедности в России вырастет на 1,4 процента — из-за роста цен и сокращения доходов населения. Эксперты, однако, считают, этот прогноз слишком оптимистичным, а реальный уровень бедности уже сегодня не соответствует официальным 11 процентам. Кто и как попадает в бедняки современной России? Есть ли у этих людей шанс вырваться из нищеты, повысив свой социальный статус? Или же, оказавшись однажды на дне, и они сами, и их дети обречены там остаться? На эти и другие вопросы «Ленте.ру» ответила кандидат социологических наук, старший научный сотрудник Института социологии РАН Светлана Мареева.
«Лента.ру»: В России появились «новые бедные»?
Мареева:Этот процесс действительно идет. И по моим оценкам, и по оценкам моих коллег, он продолжается последние 10 лет. Но я бы не стала сильно увязывать его с текущим кризисом, как и с кризисом 2008 года.
И в чем же дело?
Согласно официальной статистике, у нас все хорошо. Более того, Росстат говорит, что бедность за последние годы сократилась. Но фокус в том, что Росстат измеряет бедность по абсолютному критерию. То есть бедные — это те, у кого доходы ниже прожиточного минимума, те, у кого нет возможности для простого физического выживания. Но прожиточный минимум не спасает от бедности. Располагая им, люди, например, не могут нормально питаться, покупая мясо и фрукты в необходимом количестве, не могут покупать товары длительного пользования, вкладывать деньги в свое образование и образование своих детей. То есть бедняки — это те, кто не способен поддерживать уровень жизни, принятый в данном обществе.
И их все больше?
Да. Но не это главное. Более печально, на мой взгляд, то, что наблюдается межгенерационное воспроизводство бедности. То есть дети, рождаемые в бедных семьях, не могут вырваться из бедности.
А раньше было иначе?
В том-то и суть. Если вспомнить 1990-е, то тогда почти все население было бедным. Быть бедным было не зазорно и не стыдно. Это было «как все». Сейчас же бедные все больше отрываются от остального общества. Их социальный капитал, их связи, как правило, завязаны на такие же бедные семьи. Со средними слоями и даже с малообеспеченными они пересекаются все меньше. В итоге эта группа замыкается и начинает самовоспроизводиться. Это действительно качественно новое явление. Эта бедность не сопоставима с той бедностью, которая была 15 лет назад.
Что изменилось за эти 15 лет?
Страна восстанавливалась, открывались новые возможности, и наиболее активная часть населения получила шанс на социально-экономическую адаптацию. Вообще термин «новые бедные» был специально введен социологами по аналогии с «новыми богатыми», чтобы обозначить ту категорию людей, которые не выросли в бедности, а попали туда случайно, имея нормальное образование и профессиональные навыки. Так происходило именно в 1990-е, когда грамотные профессионалы лишались работы и средств к существованию. И вот именно эта категория населения, используя свои ресурсы в виде образования, собственности и социальных связей, смогла выйти из бедности.
Сегодня у бедных таких ресурсов нет?
Наши данные показывают, что это так. Экономические ресурсы практически исчерпаны, потому что ликвидная собственность вроде квартир и земельных участков постепенно распродается, чтобы как-то поддержать уровень жизни. А денег на то, чтобы инвестировать в свое образование и образование своих детей, все равно не хватает. То же касается и здоровья. К тому же излишне говорить о том, что социальные лифты в последние годы работают все хуже и хуже.
Кого сегодня больше — потомственных бедняков или новых бедных?
Тех, кто давно и окончательно застрял в бедности, пока не большинство. Но они создают ядро этой группы, с ними уже ничего сделать нельзя, и формирование такого ядра — очень тревожный сигнал. Однако основная проблема, на мой взгляд, в том, что эта категория бедных будет расти. Потому что даже при самой правильной социальной политике и государственной поддержке уровень жизни новых бедных можно поднять максимум до малообеспеченных. Их собственных ресурсов недостаточно, чтобы перейти в средние слои, даже с такой поддержкой.
Рано или поздно они пополнят группу, обреченную жить в бедности.
Другими словами, бедность сегодня — это дорога с односторонним движением.
По сути, да. В период экономического подъема все кто мог, перешли в средние слои. В бедности остались те, чьих ресурсов недостаточно для такого перехода. Возможно, что-то изменится при очередном подъеме экономики, но такие вещи сложно прогнозировать, и, боюсь, к этому времени новые бедные окончательно растеряют свои экономические ресурсы, а иных так и не обретут.
Где больше бедных — в крупных городах или в провинции?
Как ни странно, хотя в больших городах больше возможностей, уровень бедности там выше. Это из-за того, что уровень и стоимость жизни там тоже выше. Чтобы выйти из бедности в большом городе, человеку надо приложить гораздо больше усилий.
Что думают бедняки о себе и о своей жизни?
Это еще один тревожный сигнал, который говорит о том, что новые бедные превращаются в новую периферию общества. Они все чаще отмечают, что испытывают дискриминацию из-за своего низкого социального статуса. Они считают, что представители более успешных социальных групп избегают общения с ними именно из-за того, что они не могут себе позволить приобретать те же товары и услуги. Бедные менее толерантны к неравенствам и считают, что государство должно что-то сделать, чтобы эти неравенства сократить.
Полагаю, большинство нашего населения не испытывают толерантности к неравенствам.
Это так. Три четверти россиян считают, что неравенства слишком сильно выражены, и основания для этих неравенств нелегитимны. Богатые, по их мнению, разбогатели не за счет своего образования, профессионализма и упорного труда, а благодаря своим связям и не вполне законным методам конкурентной борьбы.
Бедные смирились со своим положением или готовы искать новые возможности?
Если говорить о ценностных ориентирах, то в мире существует такая проблема, как «культура бедности». Бедные становятся более пассивными, что дополнительно укрепляет их бедность. Среди бедных реже проявляется конкуренция, инициативность, предприимчивость и стремление выделяться. Впрочем, наши исследования показывают, что в России пока рано говорить о возникновении ценностного раскола между бедными и остальным населением. Безусловно, он уже формируется, но для нашего общества эта проблема пока не столь актуальна.
Некоторые эксперты, и в том числе ваши коллеги социологи, говорят, что в России начал образовываться низший класс. Что он представляет собой, и можно ли говорить о новом классовом обществе?
Признаки возникновения низшего класса действительно есть. Но классовая структура общества несколько отличается от принятого сейчас в России деления по уровню дохода — бедные, малообеспеченные, средние слои и богатые. Классы определяются наличием того ресурса, от которого представители этого класса получают основной доход. Высший класс, или буржуазия по Марксу, получает доход от средств производства — предприятий, земли и т.д. Средний класс обладает человеческими ресурсами — образование, профессиональные навыки и умения. Рабочий класс получает доход за свою физическую силу. Образование и умения в данном случае играют далеко не главную роль. Низший класс — это те, у кого вообще нет никаких ресурсов, либо эти ресурсы не востребованы на рынке труда. Это люди без образования и без уникальных навыков, рабочие самой низкой квалификации, работники, занятые в теневых сегментах экономики. То есть бедные и низший класс — это не одно и то же. Даже представитель среднего класса может быть бедным, если у него невысокая зарплата и много иждивенцев в семье.
Можно ли в ближайшее время ожидать расширения низшего класса?
Здравый смысл подсказывает, что те кто за последние годы все же выбрался из бедных в малообеспеченные, скорее всего, скатится обратно. А часть людей со средним достатком попадут в категорию малообеспеченных. Кроме того, рынок труда будет сокращаться и конкуренция на нем усилится. В результате тех работников, чьи ресурсы окажутся невостребованными, выдавят в низший класс. Думаю, это отразится и в официальной статистике — людей с доходами ниже прожиточного минимума станет больше. И конечно же, это будет видно в социологических исследованиях. Больше людей столкнется с ограничением в питании, приобретении одежды, съеме жилья, проведении свободного времени — тех, кто больше не сможет поддерживать образ жизни, привычный для их социального слоя.
Беседовал Роман Уколов
Комментирование разрешено только первые 24 часа.
6 +8−2 | Boris Mustafin | 21:34:18 26/03/2015 | ||||||
| ||||||||
думаю, в крыму тож приуныли. |
6 +6−0 | Walther Stalnhelm | 18:01:08 26/03/2015 |
Просто надо как-то уменьшать разрыв между богатыми и бедными. Богатые льготы используют, например, им за покупку жилья уменьшают налоги и т.д. А вот бедному человеку, которому с его зарплатой копить на хату лет так 80-100... И вот какие есть реально пути для человека с мизерной зарплатой выйти из бедности? Как взять квартиру в ипотеку, если зарплата 20, а ежемесячные платежи 25? В общем, бесполезно это всё. В конце концов масса бедных и просто нищих составит критическую массу - и тогда повторится 1917 год. |
6 +6−0 | михаил сивков | 13:46:14 26/03/2015 | ||||||
| ||||||||
Это все - красивые слова. К сожалению, не все такие "умные". Реальная жизнь гораздо сложнее, а люди все очень разные. И не жалеть надо этих людей, а помогать, если это им нужно. Но в нашем обществе это не принято. |
6 +6−0 | Maksim Mitkov | 10:33:58 26/03/2015 | ||||||
| ||||||||
проблема в том, что все профессии нужны. кроме высококвалифицированных рабочих, офисного планктона нужны и дворники, и медсестры, и няни в дет садах, и еще куча не особо престижных работников. если они будут получать сумму, которая позволит им не думать как купить еду, то тогда они не нищие. а когда ситуация складывается так, что огромная часть населения, которая трудится в таком сектора получает реально мизер, то говорить о нищите не приходится. и хамоны тут не причем. наш прожиточный минимум - это смешно. там что-то вроде 8 тр. когда за коммуналку отдаешь 5 из них - о каком минимуме можно говорить? |
6 +7−1 | Роман Рогов | 10:16:33 26/03/2015 |
Ну вот до 90-х меня БЕСПЛАТНО научили петь при клубе и 20 лет работал ведущим солистом без консерватории,имея ставку выше чем у народного артиста.Так же получил БЕСПЛАТНО архитектурное образование,и когда петь надоело работал как дизайнер.А сейчас такое невозможно.Даже если человек имеет яркие таланты -обречен прислуживать тем кто просто силен создать бригаду и застолбить что-нибудь.А теперь и силу проявлять не надо-дети богатых получают средства по наследству. |
6 +7−1 | я мы | 10:11:20 26/03/2015 | ||||||
| ||||||||
бедность или богатство, даёт не власть, но угробить или развивать страну - её дело |
6 +7−1 | Серый Мельник | 10:04:36 26/03/2015 | ||||||
| ||||||||
как раз сейчас про поезда думал ), раньше в поезде был кочегар, машинист, теперь просто машинист, а потом и машинистов не будет, по крайней мере такие линии метро правда уже где то есть, я к тому что где раньше требовалось 10 человек хватит и 1го фигурально выражаясь, в прочем я конечно сильно преувеличиваю, скорее всего просто появятся какие то новые профессии, но всё же вопрос интересный, во первых на сколько зайдёт роботизация, а во вторых на сколько хватит фантазии по выдумыванию новых профессий =) |
6 +6−0 | Исраил Лорсанов | 09:50:00 26/03/2015 |
каждый осел, считающий что круче него, никого нет, кто смотрит на этих несчастных как на мусор, должен понимать, что возможно, его тоже выбросит за социальный берег |
6 +11−5 | Anton Romanov | 09:27:43 26/03/2015 |
Чё за бред, сегодня любой парень из бедной семьи может закончив 9 классов пойти учиться в ПТУ на рабочую специальность, на того же станочника, и зарабатывать больше чем юрист с высшим в какой нить шарашкиной конторе. |
5 +5−0 | mike nikov | 14:33:07 26/03/2015 | ||||||
| ||||||||
молодые и патриотичные соснут у наглых и беспринципных как это было всегда у нас при царе)) |
5 +5−0 | михаил сивков | 14:12:51 26/03/2015 | ||||||
| ||||||||
Согласен. Это есть в любой стране. А в западных странах таких еще больше - любителей нигде не работать и сидеть на шее у государства. Но это в основном мигранты. Я знаю по Испании, например. При потере работы испанец сделает все, чтобы только не "сесть" на пособие по безработице (которое, кстати, зачастую превышает зарплату). Но в этой статье - речь о другом. О невозможности для многих преодолеть жизненные барьеры, которых у нас больше, чем где бы-то ни было. |
5 +5−0 | Ольга Коротких | 13:57:43 26/03/2015 | ||||||
| ||||||||
живу в провинции..интернет нам здесь заменил врачей)) |
5 +5−0 | Holy Spirit | 13:17:27 26/03/2015 | ||||||
| ||||||||
тенденция есть безусловно. я на авиационном вертолетном почти 6 лет отработал. там без человека никак. |
5 +5−0 | Фома | 13:11:14 26/03/2015 | ||||||
| ||||||||
какая ЧУШЬ!!! не позорься с такой брехней... |
5 +5−0 | Holy Spirit | 12:38:25 26/03/2015 | ||||||
| ||||||||
бедность - очень опасное соц. явление. Приводит к росту криминала во всех направлениях. Ждем-с. |
5 +5−0 | Holy Spirit | 12:36:37 26/03/2015 | ||||||
| ||||||||
На шарикопдшипниковом заводе безлюдные технологии были уже в 70-е. А на авиационном заводе или трансформаторном число рабочих осталось практически тем же. ИТР стало меньше за счет CAD/CAM/CAE систем. В Скандинавских странах уменьшют количество рабочих часов при тех же доходах. |
5 +5−0 | Серый Мельник | 11:45:48 26/03/2015 | ||||||
| ||||||||
да я даже не про умственный чисто, скажем раньше было конструкторское бюро с кучей чертёжников, сейчас пара человек и современные проги |
5 +5−0 | Турмасов Геннадий | 11:35:07 26/03/2015 |
Классы, это прежде всего капиталисты, как собственники общественного производства. И пролетариат ,класс современных наемных рабрчих, которые будучи лишены своих собственных средств производства, вынуждены, для того чтобы жить, продавать свою рабочую силу! Но в современном обществе россии, где свирепствует класс капиталистов -нуворишей общественное производство уничтожено, т.к. советское пущенно под откос, во избежания конкуренции с западными партнерами, а новое не создается, посему не помогут никакие ПТУ и институты-работы нет и не предвидится! А не создается оно по причыине желания капиталиста -нуввориша получать прибыль немедленно, т.е погоня за короткими деньгами и немедленная их вывоз за бугор. Пока власть имела возможность приватезировать доставшееся от СССР, бюджет еще кае-как пополнялся , но к 12 году малина себя исчерпала. Все ! Приехали! Посему о работе, как о нечто стабильном и квалифицированном, ка в СССР, речи быть не может! Речь может идти только о занятости. Сегодня ты врач, завтра тебя под одно место. Ты Бежишь на биржу труда и, о счастье, грузить вагоны. На завтра подвернулась работа в следственном комитете, но временно! Ну а далее...... . Поэтому товоя аременная жена или гражданская оставили тецбе записку : пошел ты.......... |
5 +5−0 | lustramentum | 10:25:41 26/03/2015 | ||||||
| ||||||||
Смотрите сами по какой-нибудь статье не попадите под эфтаназию. Может у вас гены плохие? |
5 +6−1 | lustramentum | 10:12:42 26/03/2015 | ||||||
| ||||||||
Я смотрю по сторонам и вижу что окружающим насрать друг на друга во всех мелочах. Почему во власти должны оказаться люди качественно другого мышления? |