«Я числюсь в списке террористов. Все понимают — это абсурд»

00:01 08/08/2018 Россия
«Я числюсь в списке террористов. Все понимают — это абсурд»

Барнаульская студентка Мария Мотузная в суде отказалась признать себя виновной в экстремизме и оскорблении чувств верующих. Девушка, которой грозит срок за несколько картинок во «ВКонтакте», решила отстаивать свою невиновность до конца, несмотря на риск получить более суровое наказание. В беседе с корреспондентом «Ленты.ру» она объяснила, почему это делает, поделилась переживаниями за маму и планами на будущее.

Но в целом вы заметили какое-то сходство, взаимосвязь между людьми, которые стали фигурантами дел о репостах? Есть ли некий собирательный образ?

Мария Мотузная:Во-первых, меня поддержали многие люди, убежденные в том, что я не сделала ничего плохого. С другой стороны, это очень выматывает. Люди пишут мне нон-стоп, не осталось свободного времени. Не хватает времени даже на то, чтобы поспать. Пришлось уйти с работы. Я понимаю, что от этого никуда не деться, пока история не закончится. Но положительных моментов больше.

У вас на Алтае гремит уже четвертое по счету дело о репостах и лайках. Что у вас за рассадник экстремистов? Общаетесь ли вы друг с другом?

В отеле администратором. Нашла эту работу как раз к суду, потому что мне адвокат государственный посоветовал срочно устроиться на работу. Иначе, как он говорил, суд не назначил бы мне штраф, а приговорил бы к чему-то более неприятному.

Ваш случай отличается тем, что под самый занавес судебного разбирательства вы приняли решение отказаться от своих показаний. Не заметили ли вы негативной реакции со стороны силовиков и сотрудников суда? Ведь вы их могли разозлить.

Да, в банке.

Что вы можете сказать об угрозах с вашей стороны тем девушкам, которые написали на вас заявления? Эта история обрела какую-то юридическую форму обвинения?

Нет, просто попала под сокращение. Вообще я планировала уехать в Китай работать и как раз собралась нести документы на визу, когда ко мне пришли с обыском. С тех пор я уже ходила под подпиской о невыезде.

Теперь о второй части обвинения: как вы относитесь к религии, чувствуете ли себя воинствующей атеисткой?

Планировала устроиться там учителем английского на том уровне, который я знаю. В садике. Получать неплохую зарплату, жить в другой стране, культуре.

Вы это говорили на следствии?

Сперва планировала, что если суд завершится штрафом или условным сроком, можно продолжить изучение английского и, как только откроется такая возможность, уехать.

А теперь, после того, как дело приняло новый оборот и будет теперь рассматриваться в общем порядке, при значительном внимании со стороны СМИ и общества, в голове все смешалось. Думаю, может быть, удастся и в России устроиться благодаря незапланированной популярности. Громких заявлений пока делать не буду.

Теперь ближе к обвинению. Спрошу как следователь: вы испытываете неприязнь к представителям негроидной расы, считаете их людьми второго сорта?

Потому что преподаватель английского языка — в Китае профессия востребованная, хорошо оплачиваемая. А в России… Какой-то конкретики в голове нет пока. Возможно, в сфере общественной жизни поработаю.

Не возникало желания удалить все аккаунты, выбросить компьютер и смартфон?

Какого-то негатива я не ощущаю. Бывает, просто спрашивают, как дела или как суд прошел. Такого, чтобы пальцем тыкали, нет. Да, я числюсь в списке экстремистов-террористов, но все люди, которые меня знают или хотя бы раз видели вживую, понимают — это абсурдно. Я совсем не похожа на опасного человека. Да и речи мои далеки от какого-то радикализма.

Вы слышали прежде о подобных уголовных делах и, вероятно, не представляли, что подобное ждет вас. Почему мы все уверены в том, что такая беда не придет к нам в дом из-за давно забытого, случайного перепоста, как думаете?

Это все хорошо. Христианская религия, насколько я помню, говорит о всепрощении. Но здесь получается, что люди сначала пишут заявление в полицию, а потом начинают человека принуждать к раскаянию. Как-то не по-христиански.

Да, о решении суда мы знаем — дело отправлено для рассмотрения в общем порядке. Но что осталось за кадром? Что вы чувствовали и как отнеслись к вашему отказу от показаний представители Фемиды, которые, вероятно, и приговор уже распечатали и собрались дело в архив отправлять?

Все началось с того, что меня ввели в заблуждение — сказали, мол, судимости не будет, выпишут штраф десять тысяч рублей и отпустят. Меня это обрадовало. Но потом дело набрало обороты, получило известность. Одновременно появилась поддержка и надежда на оправдание. Адвокаты сказали, что можно побороться, если перевести производство в общий порядок.

Во многом решающим был тот момент, когда я узнала, что штраф будет не 10 тысяч рублей, а от 300 тысяч. Я поняла, что такие деньги мне не под силу будет выплатить, и решила побороться.

А на маму вашу из-за вас не давили на работе?

У меня еще остались деньги, которые мне заплатили при увольнении с работы. Не знаю, что дальше делать. Может, мне кто-то предложит работу из тех, кто поддерживает. Поеду пока к матери в санаторий. Отключу там телефон и попробую отдохнуть, чтобы набраться сил.

У вас есть мама, отец, братья и сестры, молодой человек? Они вас поддерживают?

Из близких у меня только мама. Она очень воцерковленный, верующий человек, работник культуры. Поддерживает, звонит часто, переживает. Она против того, что меня преследуют за оскорбление чувств верующих. Странно, но кому-то непонятно, что я не собиралась оскорблять религиозные чувства любимой матери.

Со всеми этими разбирательствами я больше переживаю за маму, чем за себя, потому что это очень плохо сказывается на ее здоровье.

Ваши карточки банковские заблокированы, с работы вы уволились. На что вы живете?

Она в отпуске, а что будет дальше — не знаю. Ее имя пока не фигурировало нигде и, надеюсь, не будет, несмотря на старания назойливых журналистов докопаться до всего.

В отсутствие родственников меня очень сильно поддерживают друзья. В первый же день приехали человек пятнадцать, в том числе школьные, с которыми давно не виделись. Многие друзья мои пытались попасть в зал заседания, но им не хватило мест. Пришло много каких-то незнакомых людей. Надеюсь, в следующий раз будет иначе.

Вы, в принципе, пошли по пути «раскаяния», когда признали свою вину и согласились на рассмотрение дела в особом порядке. Скажите, почему вы передумали и забрали свои слова обратно?

Было тяжело. Еще тяжелее, когда оборачиваешься и не видишь лиц друзей в зале.

Представитель РПЦ на днях заявил, что нужно амнистировать раскаявшихся интернет-экстремистов. Что вы по этому поводу думаете?

Я следила за делом Руслана Соколовского, и меня оно поразило. Конечно, не представляла себе, что его адвокат всего через год будет защищать меня. Мыслей таких не было, картинки я давно все удалила и ничего нового не добавляла.

А убежденность эта сохраняется даже тогда, когда к тебе в двери уже постучали, даже когда начинается обыск. И дело тут не в тотальной глупости, а в том, что люди не испытывают никаких мук совести и банально не понимают, что преступного в картинке, содержащей некую сатиру?

Вы родились и живете в маленьком городке. От вас, официального экстремиста, не стали отворачиваться земляки? Может быть, соседки детей от вас прячут или что-то подобное?

Нет. Ведь и помощь, поддержка пришли ко мне из интернета, но лайкать и репостить я перестала, да. Соцсети использую только для общения.

А почему учителем английского? Работа в России тоже может быть связана с преподаванием?

Вы смеетесь? Когда у меня включается какой-нибудь трек музыкальный, то друзья откровенно начинают смеяться. Я слушаю и люблю многих темнокожих рэперов. Конечно, я не испытываю к представителям этой расы какой-то неприязни. Если прилюдное размещение глупых картинок в сети — это выражение неприязни, то почему прилюдное же прослушивание песен не рассматривать как выражение уважения? Почему не оценивать взгляды человека в комплексе?

Сохранилось ли желание уехать?

Да, пыталась. Но их это не интересовало, либо эти доводы выворачивали по-своему.

А кем вы собирались работать в Китае?

До 15 лет я была верующим человеком, но это было не осознанное отношение. Меня просто мама с детства водила в церковь, а потом настал момент, когда я выросла и поняла, что уже могу туда не ходить. Сейчас я придерживаюсь атеистических взглядов.

Но к религии и к верующим людям я никогда плохих чувств не испытывала. Меня судят за картинки, которые, по сути, являются сатирой, то есть попыткой изобразить в иронической форме пороки представителей церковной организации.

Меня поражает диссонанс между тем, что эти люди позволяют себе, и тем, чего они требуют от прихожан. Я не враждую с самой верой и религией, с ценностями, которые защищает закон.

Уволили из-за преследования?

Никаких угроз от меня не было. Я узнала о том, что есть какие-то претензии, случайно. Возможно, потом эта история получит продолжение, но пока меня никто об этом не допрашивал, никаких документов я не видела.

Полиция пришла к вам с обыском в мае. С этого начались ваши страдания. Тогда вы работали в другом месте?

Со стороны следствия и оперативников я пока ничего такого не заметила. А в суд я ходила сегодня, чтобы написать заявление о выезде из города в санаторий, и там меня встретили подчеркнуто холодно и с негативом: «Сами с адвокатом решайте… Ждите... Проходите... Уйдите…» До этого там все мне улыбались и обращались со мной мягче. Даже приставы на входе общались по-доброму.

А где вы работали?

Об истории мужчины, появившейся в СМИ последней, я знала уже давно. Он со мной связывался сам, но я не стала в эту историю лезть. У этого человека уже ранее были проблемы с законом и я решила не дразнить тех же журналистов, которые потом с удовольствием будут смаковать наше знакомство.

В Барнауле у нас действительно очаг экстремизма. Почему? Буквально вчера разговаривала с девушкой, которая на юрфаке училась, и им давали такое задание: по картинкам найти людей, которые их размещали. То есть они выявляли экстремистов в соцсетях.

Как повлияло на вашу жизнь уголовное дело о картинках во «ВКонтакте», когда оно получило огласку?

Сначала я думала, что это все сплошь молодые люди, которых не устраивает ситуация в стране, которые участвуют в протестах так или иначе. Но потом появился Андрей, которому 38 лет. Потом Андрей, у которого по-другому все. Это люди нерелигиозные, со своеобразным чувством юмора, критически настроенные к духовенству и РПЦ, к государственным деятелям.

***

Обратная связь с отделом «Общество»:

Если вы стали свидетелем важного события, у вас есть новость, вопросы или идея для материала, напишите на этот адрес: [email protected]

Да. Есть ощущение, что в стране существует особо защищенная или даже неприкосновенная группа, условно говоря, верующих. Условно — потому что искренне верующие люди объектом для сатиры никогда не становятся.

Не видно среди обвиняемых каких-то «царебожников», которые репостят картинки антисемитского толка и так далее.

Беседовал Сергей Лютых

Комментирование разрешено только первые 24 часа.

Комментарии(516):

1 2 345 ... +1
10 +0−0дыц- дыц11:27:23
08/08/2018
-14 +0−0марат якупов11:25:55
08/08/2018
Однако она хуже террористов, ибо те уничтожают тела, а она - стрмится души верующих испоганить и вызвать злобу. Бог ей судья! Выражаю глубочайшее сочувствие за те моменты, когда она будет корчиться от адского пламени. А моменты будут длиться вечно! Упаси Бог от этого
вас каг бе самого на экстремизм проверить не мешало бы ))
10 +0−0Иван Лапин10:14:55
08/08/2018
Тоже хочу такую работу, сидишь вконтактик листаешь ищешь преступников)). И платят за нихера не деланье.
10 +0−0Тень Солнца07:29:28
08/08/2018
-14 +0−0Павел Парамонов07:17:24
08/08/2018
"Из близких у меня только мама. Она очень воцерковленный, верующий человек, работник культуры". А воспитала тупую сучку ? Странно.
Судя по высказываниям, Вашим воспитанием никто не занимался.
10 +0−0Солнечный Гриб05:43:03
08/08/2018
ментовская сотонинская церковь
лжи, запретов, унижений, наказаний и доения паствы
9 +0−0Алексей Федорин18:12:17
08/08/2018
Журналист спрашивает Машу о том, что живя в маленьком городке не отворачиваются ли от нее люди. Журналист из Москвы видимо не знает, что население Барнаула около 700 тыс. человек. Барнаул - крупный город, в крупных городах Темы, которые прокатывают в суде поставлены ментами на поток.
9 +0−0Olya Nazentseva15:09:12
08/08/2018
Архаичные ватные вожди-скрепоносцы, мракобесы-дегенераты страшно боятся прогресса, новых технологий, правды, сатиры, свободных людей.

Поэтому закручивают гайки, опускают железный занавес, лепят нью-совок, делают из РФии лагерь для прокаженных.
9 +0−0Азек Ариман10:22:34
08/08/2018
-7 +0−0Teodor Pozharsky10:20:52
08/08/2018
Мда. В который раз убеждаюсь, что понятие иронии, да и вообще юмор уровня выше сортирно-генитального pyccким не понятны впринципе. А ко всему, что pyccкие не понимают они относятся со всей присущей им звериной ненавистью.

А с понималкой у pyccких не очень...
Если ты хохол, то в твоей стране сажают на 10 лет за настройку ютуб канала. А если ты из ЕС, то... ты поинтересуйся, сколько там дают за расистские картинки
9 +0−0Николай Котов07:41:43
08/08/2018
-17 +0−0Doom Day06:44:03
08/08/2018
Навальнята, что стонете в каментах? Это вам не на площади гудеть, у человека с мозгом нет претензий к религии даже если он не с ними, зато у такой дурачки есть протест, ну теперь заднюю не кидай длинная, посидишь подумаешь, в какие игры играла
А у нее к религии тоже нет притензий. У нее притензии к репеце. Не видишь разницы? - Значит сам дурачок.
9 +0−0Василий Теркин07:37:51
08/08/2018
А я умный весч скажу, даже 3: 1) если эти картинки не оскорбляют чувства ее верующей мамы, то оскорбляют ли они других верующих? Если нет, то - зачем дело?? 2) а верующие сами те заявители? Уверен молитв не знают - кто они, чтобы вытсупать от лица ВСЕХ верующих? 3) почему не наказан тот, кто создал мемы? Или он, может быть, вообще сидщит на Лубянке и специално их выбрасывает в инет? Выводы 1) закон создан, чтобы МВД получало халявные палки. 2) он должен быть выведен из УК и перемещен в КоАПП.
9 +0−0Konstantin Иванов00:22:54
08/08/2018
Ну это как с Телегой - её запретили, знач терактов не будет.
8 +0−0Алекс Алекс21:23:23
08/08/2018
П.......пец,в стране детей матери топят,потому что прокормить не могут,кругом казнокрадство,корупция и беспредел,а "умную" судят за репосты,я шизею над этим маразмом. Цирк уехал,а клоуны остались. Еще раз фильм "Гений" с Абдуловым пересмотрю.
8 +0−0Азамат Хусаинов18:06:51
08/08/2018
Такими темпами в правительстве появится ГЛАВНЫЙ ИНКВИЗИТОР ВСЕЯ РУСИ со своим министерством, которое будет денно и нощно прочёсывать интернет на предмет инакомыслия и ереси.
8 +0−0Азамат Хусаинов11:47:40
08/08/2018
А что, её страничка в ВК является СМИ?
Или она входит в список для обязательного посещения недееспособными верующими.
Я понимаю, если бы она газету там и издавала, или речи с броневика толкала.
Недееспособные, в виду того, что не могут аргументированно дискутировать, когда им говорят, что религия это грандиозная мистификация, мыльный пузырь, а иисуса никогда и не существовала, бегут с воплями к батеньке, дабы он покарал нечестивых.
Так скоро и сжигать начнут на кострах.
Плохо, что личное мнение граждан, теперь уголовно наказуемо.
Прям инквизиция какая-то под прикрытием власти.

БОГА-ТО НЕТ. НИКОГДА И НЕ БЫЛО.
8 +0−0Alexander Rokov03:41:59
08/08/2018
Эта путинская система точечных репрессий рассчитана на запугивание масс. Дело ведь не в том, чтобы сели в камеру несколько сот человек в год по стране, как сейчас, а в том, чтобы миллионы остальных знали, что МОГУТ сесть, если будут активничать в продвижении в соцсетях всего того, что не соответствует линии Партии и Вождя.

Например, если будут постить нечто критическое к РПЦ, к религии. Или если будут критиковать курс Кремля относительно Украины. Даже действия местной власти уже небезопасно критиковать в Вконтакте и Одноклассниках. Есть прецеденты, когда после таких публикаций к их авторах заявлялись на дом силовики.

В политологии это называется "повышение цены на протест". То же самое режим начал использовать относительно участников уличных несанкционированных протестов. Авторитарные политические режимы используют повышение цены на протест для удержания масс в состоянии повиновения себе. И это, кстати, работает - героев-то, как говорится, мало, а 99.999% людей не хотят садиться в колонию или быть оштрафованными на крупные деньги. Кому понравится штраф в 100 000 рублей, например? Да никому.

Другое дело, что закручивание гаек не поможет путинизму на длинной дистанции. Система, где люди чувствуют себя рабами правящего клана, не имеющими возможности сменить власть, неэффективна и нежизнеспособна на длительном отрезке времени.
8 +0−0Ruslan Albitsky02:23:07
08/08/2018
26 +0−0Тимур Амуров00:47:43
08/08/2018
По следователям Кащенко плачет.
Не Кащенко, а самая настоящая красная зона. Но не сегодня, а потом, с новым царём будет чесаться и думать, куда бежать.
8 +0−0Konstantin Иванов00:33:22
08/08/2018
37 +0−0Стокс 00:30:13
08/08/2018
Наконец-то, в России развернулась настоящая борьба с экстремизмом и терроризмом. А что насчёт Делимханова из банды Радуева, который стал депутатом, орденоносцем, академиком и миллиардером с неизвестным происхождением капитала? Он не делал репосты картинок?
Так у нас республикой один хеpой управляет. Кхм.
7 +0−0Сергей ...19:47:12
08/08/2018
Как моя страна, первой отправившая человека в космос, скатилась в это дремучее средневековье?
7 +0−0Калабаха Трассеров13:39:56
08/08/2018
Верующие знают что погрязли в самообмане. Но им стыдно признаться в этом.
Все знают что бога нет - но вслух об этом говорить нельзя. Иначе давишь на чувства самообманывающихся.
Как быть?
7 +0−0Запад с нами12:43:07
08/08/2018
-12 +0−0Ирина Гордеева12:23:50
08/08/2018
Надо проверить родословную барышни - менталитет украинский. А нас за что? Сначала гадить, а потом невинность из себя строит. Если штраф 10 тысяч - то она раскаивается, если 300 тысяч - то не раскаивается. Блеск!
Вас тоже надо проверить, возможно потенциальный "враг народа". Только потом не обижайтесь, сами же призывали.
7 +0−0igor k12:05:17
08/08/2018
Я таки не понял у нас государство светское или религиозное все таки
1 2 345 ... +1
Самые
^^^Наверх^^^Обратная связь