В столичном районе Метрогородок открылась выставка «Москва мигрантская», посвященная быту гастарбайтеров из стран Средней Азии. Ее создатели — социологи Центра исследования миграции и этничности — в течение двух лет изучали, как живут мигранты и как интегрируются в российское общество. В России антииммигрантские настроения достаточно сильны: 78 процентов граждан выступают за ограничение притока иностранцев в страну. Еще 40 процентов поддерживают идею сегрегации приезжих из азиатских стран — образование зон компактного проживания. Адаптацией мигрантов озабочены на самом высоком уровне. В начале уходящей недели, 5 декабря, президент поручил правительству детально проработать этот вопрос и подготовить законопроект к сентябрю будущего года. Кто и зачем едет в Россию? Довольны ли они условиями своей жизни? Стоит ли их остерегаться? Об этом «Ленте.ру» рассказал директор центра Евгений Варшавер.
Как вы пришли к идее такой выставки?
Евгений Варшавер:Мы работаем в Академии народного хозяйства (РАНХиГС) и в течение четырех лет занимаемся изучением этой темы. Мы не чисто научная группа, у нас много направлений, в том числе публичная социология. Когда появилась возможность сделать выставку, мы решили, что это один из способов рассказать миру о том, как устроен быт и жизнь мигранта, найти способы мирного сосуществования разных народов в неспокойных районах.
Экспонаты, похоже, достали из старой кладовки. По какому принципу вы их отбирали?
Могу ответить на примере одного из ключевых экспонатов — старого советского велосипеда. Он характеризует социальную группу — иностранных мигрантов — которая сложилась в Москве в последние 20 лет. Велосипед здесь не случайно, россияне богатеют и выбрасывают старое. Что-то из этого подбирают дворники-мигранты. Они бы могли купить себе велосипед получше, у них есть деньги, но необходимости в этом не испытывают. Они здесь временно, а значит, вкладываться в такую покупку бессмысленно. Кроме того, дворнику нужно перемещаться по району быстро и без дополнительных затрат. В результате, на пересечении всего этого, и получилось, что такой велосипед становится атрибутом этой социальной группы, хотя важно отметить, что мигранты занимаются множеством других вещей, в том числе и высококвалифицированной работой.
Район, где проходит выставка, выбран с умыслом?
Конечно. Окраины востока Москвы — не самое благополучное место. В других странах это бы сильно сказалось на ценах недвижимости. Там бы селились люди с меньшим уровнем достатка и формировалось подобие гетто. У нас такого не происходит, потому что рынок жилья устроен иначе. Исходя из имиджа районов, мы решили начать исследование с наиболее показательного — с Капотни на востоке. А для контраста выбрали еще Кунцево — на западе. Мы изучали, какие люди живут в районе, как взаимодействуют, перемещаются. По результатам исследований мы создали карту, показывающую, какие связи есть в районе и как люди общаются между собой. Ну а по ходу набрался и материал для выставки.
Выглядит несколько хаотично.
Это рабочий инструмент. С его помощью мы выявляли коммуникативные проблемы: есть район, в нем живут люди, которые могли бы общаться, но не делают этого по каким-то причинам, чаще всего связанным с предубеждениями. Например, мы исследуем детскую площадку как зону, где проводят время мамы разных национальностей. Русская мама, приехавшая из другого региона страны, быстро вливается в сообщество. Мамы же все знают, все читают, очень плотно интегрированы в районную коммуникацию.
А вот домохозяйки-мигранты в значительной степени выключены из районной жизни. Они могли бы общаться с русскими домохозяйками, но между ними стена. И лучше всего это видно на детской площадке. Если поговорить с теми и другими, истории, которые они рассказывают друг про друга, довольно печальные. Больших ксенофобов, чем русские мамы, я в районе не встречал. Они рассказывают исследователям истории, что мигрантки науськивают детей не любить русских. Если в песочнице мигрантский ребенок ударит местного лопаткой по голове, то это он специально, потому что его дома учат не любить русских, уверены они.
Считаете, с подобными предубеждениями можно бороться?
Можно и нужно. Мы пробовали несколько практик, чтобы менять сложившиеся стереотипы. Одна из них — кулинарные мастер-классы, где русские и нерусские мамы готовят вместе с детьми блюда национальной кухни. Там они знакомились, устанавливали контакты. Но мы в первую очередь ученые, а не активисты. Наша задача — придумать метод и замерить его эффект, а не интегрировать мигрантов района Капотня. Наша цель — разработать инструмент, который позволил бы на районном уровне осуществлять интеграцию. Заниматься этим должны другие: общественные организации, например.
И каков эффект?
Мы снимали весь процесс на видео, а потом анализировали каждое взаимодействие между мигрантами и местными. Например, когда Дильдора просит Марину передать ей соль — это как раз такое взаимодействие. На четвертом мастер-классе таких взаимодействий стало больше в два раза.
Все-таки это разовая практика. Сами по себе женщины не соберутся на мастер-классы. Чего уж говорить про мужчин.
Для мужчин мы придумали другую практику — футбол. Приходили игроки, и мы распределяли их по этнически смешанным командам. То есть в одной команде играли русский, узбек, киргиз и азербайджанец. Важно здесь именно то, что люди разных национальностей были в одной команде. Потому что футбол — сублимация войны, и чтобы происходила интеграция, тебе нужно оказаться в одной команде с тем, кого считаешь «не своим». По итогам выяснилось, что на вопрос: «Чувствуете ли вы себя своим в этом районе?», чаще стали отвечать положительно. Кроме того, улучшилось отношение к категориям «москвич» и «русский» среди мигрантов-участников матча.
Многие предубеждения в отношении мигрантов основаны на том, что приезжие могут в какой-то момент сплотиться против местных. Люди придерживаются такой модели поведения — дружить против «чужих».
Наш мозг устроен так, что вне зависимости от наших желаний, он делит людей на «своих» и «чужих». Мы механически оцениваем человека на предмет его этнической принадлежности, равно как пола и возраста. Причем дифференцировать их мы не можем: отличить узбека от киргиза мало кто способен. Мигранты — не являются единой группой. А уж говорить о массовой ненависти, желании захватить Россию и даже желании переселиться — это трансляция мифов, не имеющих отношения к реальности. Типичный рабочий мигрант хочет заработать денег и построить дом у себя на родине.
Но у мигрантов тоже есть свои предубеждения в отношении местных.
Единственное типичное в отношении мигрантов к местным: мнение, что москвичи зазнаются и задирают нос. Тут есть некоторые обиды. Но совместный досуг работает на обе стороны: мигранты видят, что москвичи — нормальные люди и с ними можно вместе проводить время.
Один из факторов, мешающий местным и мигрантам нормально общаться, — языковой барьер. Улучшилась ли ситуация с введением обязательного теста по русскому языку?
Сертификат по русскому — это очень простой экзамен, его сдают 80-90 процентов мигрантов. Он никого не отсекает. Те, у кого нет нужного уровня владения языком, готовятся к тесту методом натаскивания. Их языковые навыки от этого, конечно, не особо улучшаются. Если человек работает нелегально — это связано не с тем, что он не может сдать экзамен. Экзамен — это дополнительный налог, повышающий стоимость въезда. Увы, это просто попытка снизить число мигрантов и еще один способ получить с них деньги.
У гастарбайтеров, приезжающих в Россию из Средней Азии, наверняка есть свои мечты и чаяния. Та жизнь, которую они здесь ведут, их устраивает?
Зачастую в момент, когда человек решает ехать сюда, его мотивация и цели полностью связаны со страной происхождения. Едет он, чтобы решить некоторые свои биографические задачи. Например, нужно жениться, а для этого надо заработать на калым. Более того, неплохо бы иметь дом, чтобы туда привести жену. Для этого в миграцию поедет либо он сам, либо его отец, либо вместе. Здесь они будут есть хлеб с бульоном, скапливая неплохие деньги. Бывает и так, что сперва посылают женщин. Невестка же, по сути, чужая в семье, поэтому ее отправляют в Россию как бы на разведку. Если все нормально, приезжает муж. Это не самый распространенный вариант, но случающийся.
А потом переезжает вся семья, рожают много детей, закрепляются.
Есть еще одна страшилка: что матка мигрантки — главное оружие захвата России. Также не имеет ничего общего с действительностью. Рождаемость снижается. А вот дети мигрантов, родившиеся уже в России, несут в себе колоссальный интеграционный потенциал. То есть способны стать частью нашего общества, а не противостоять ему. То же касается и совсем молодых людей.
Порой, приезжая в Москву, хороший мальчик из среднеазиатской республики, устраивается не на стройку, где мигранты живут в замкнутом сообществе, а скажем, в японский ресторан. Он перемещается по городу в свободном режиме, смотрит на посетителей и видит, что жить можно по-другому. После нескольких лет в Москве у него меняются установки: ему уже не хочется поскорее жениться и жить у себя в селе.
Беседовала Анастасия Чеповская
Комментирование разрешено только первые 24 часа.
4 +0−0 | беня цукершмидт | 22:30:27 11/12/2016 |
нахрен вы их пустили? а теперь сопли размазываете??? |
4 +0−0 | Мо Но | 18:28:59 11/12/2016 |
А ВОТ ПРИМЕР ДРУГОЙ ЛОГИКИ ! Вот она - Путинская Политика Охазаривания России Русской в действии ! Скоро русские идиoты начнут платить ДАНЬ гастарбайтерам Путина просто за то, что бы приезжие позволяли Русским ВЫЖИВАТЬ на русской земле. а ведь могут и зарезать как баранов у себя на родине ! Русские, ЗАЧЕМ вам ТАКОЙ Путин ?! :(((( Вы, русские - идиoты - ( Идиoты это ВСЕ(!) люди-неевреи согласно определению Торы) ! :( "Таджики готовы собрать на митинге в Москве 100 тысяч мигрантов" - Так они собираются протестовать «против рабского труда на российских рынках» Работающие в Москве таджикские мигранты собираются провести в октябре большой митинг. Лидеры диаспоры прогнозируют, что он может собрать до 100 тысяч человек - Сейчас в одной только Москве и области работают не меньше полумиллиона таджиков. – говорит глава движения «Таджикские трудовые мигранты» Каромат Шарипов. – Многие работаю на рынках, в которых их фактически держат в заложниках. Они там бесправные. Так называемые «бригадиры» собирают с каждого по 5-6 тысяч рублей в месяц за койкоместо на территории самого рынка. Люди за территорию месяцами не выходят и пашут по 15 часов в сутки без выходных. Вы видели охрану некоторых рынков? По своему вооружению она полиции не уступит. Я многократно пытался попасть на рынки, чтобы встретиться с соотечественниками, поговорить с ними, донести, что они не рабы, что имеют право уйти с рынка, купить патент и устроиться дворниками или строителями. Но меня с помощниками туда не пускают! Ссылка на www.kp.ru |
4 +0−0 | Олег Вещий | 18:12:19 11/12/2016 | ||||||
| ||||||||
Хочешь проверить? |
4 +0−0 | Boris Dobrovolsky | 18:04:57 11/12/2016 | ||||||
| ||||||||
Ну так и кормите их у себя на кухне! |
4 +0−0 | Peter Khanin | 17:00:27 11/12/2016 | ||||||
| ||||||||
Во всех крупных городах. Столицах и областных центрах. Но дело не в этом. Почему это я не могу поехать жить туда, куда хочу? Почем не могу купить и снять жилье? Почем не могу просто жить в палатке в лесу? Почем не могу не работать? Мне, как свободному человеку, понять это трудно. И невозможно принять. Это отвратительно и мерзко. И я во веки с теми, кто снес погань в 91. |
4 +0−0 | Anatoly Seryakov | 16:21:48 11/12/2016 | ||||||
| ||||||||
Это да - нам по толерантности до Ср.Азии далеко - в начале 90х на митингах "Бирлика" призывали русских просто резать, безо всяких оскорблений .. ЗЫ: не езди в Россию, дос - тут твоя смерть живет. |
4 +0−0 | Максим Смирнов | 15:27:40 11/12/2016 | ||||||
| ||||||||
" А вот почему те государства из которых идет поток мигрантов не хотят ни чего предпринимать ?" Обделенные на родине люди сваливают за границу. Чего переживать? |
4 +0−0 | Максим Смирнов | 15:12:02 11/12/2016 | ||||||
| ||||||||
"Мой дом там, где я живу" Расскажите это хозяину квартиры, если будете снимать. |
4 +0−0 | Сергей Митрохин | 15:11:12 11/12/2016 | ||||||
| ||||||||
Попробуй включить музыку ночью. Быстро огребешь люлей заслуженных от соседей. |
4 +0−0 | Алексей Гаврилов | 15:10:00 11/12/2016 | ||||||
| ||||||||
В РФ тогда не меньшая безработица была, но уезжали, потому что внезапно неместным стало очень некомфортно. И да - они возвращались, оставляя квартиры и имущество на пустое место. Классная у вас логика. Во всех республиках продолжается коренизация с дискриминацией русских. О чем тут говорить, если это признают даже в Европе? |
4 +0−0 | Алексей Гаврилов | 14:50:23 11/12/2016 | ||||||
| ||||||||
Татарстан интегрирован, а мигранты - нет. И да - вокруг Татарстана снова Московия. В РФ большинство составляют русские, кстати, а не 149 остальных национальностей. |
4 +0−0 | Michael Hoff | 14:09:59 11/12/2016 |
Недавно разговорился с одним студентом на работе, подруга у него русская, приехала штудирен (делать), так он жаловался, что ее иногда не понимает, она сама в Германии иностранка и люто ненавидит других иностранцев. Не понять немцу русскую душу без 100 граммов водки |
4 +0−0 | Георгий Агеев | 14:02:28 11/12/2016 |
если их что то неустраивает - их тут ни кто не держит. чемодан-вокзал-аул. |
4 +0−0 | Михаил Артурович Мельник | 13:57:33 11/12/2016 | ||||||
| ||||||||
И не только пенсионеры, но и многие работающие. В том числе не способне позволить себе детей |
4 +0−0 | №-1907343 | 13:19:56 11/12/2016 | ||||||
| ||||||||
Мне плевать на закон, если он ограничивает мои права и свободы. Да и тебе плевать на закон, когда тебе это выгодно. То есть практически ВСЕГДА |
4 +0−0 | TaijiquanGaoshou . | 13:00:19 11/12/2016 | ||||||
| ||||||||
Украина тоже голосовала за Союз. |
4 +0−0 | TaijiquanGaoshou . | 12:57:43 11/12/2016 |
Комментарий удалён. | ||
Предложите израильтянам отдать восточный Иерусалим палестинцам. Ради мира во всём мире. |
4 +0−0 | Ivan Ivanov | 12:30:47 11/12/2016 | ||||||
| ||||||||
В догонку. А у "мамаш" плюс к вышесказанному еще и "материнский инстинкт", поэтому для них незнакомый человек да еще с другим менталитетом дискомфорт уже в кубе и фактически представляет собой фактически объект "красной тревоги" . |
4 +0−0 | Nikita Obama | 11:20:20 11/12/2016 |
Среди них так же есть нормальные люди и выродки, собственно как и среди Русских. А вот то что все едут в столицу меня жутко бесит. |
4 +0−0 | Живая Бактерия | 11:08:07 11/12/2016 | ||||||
| ||||||||
Подтянулись идиоты с другой стороны :-) |