Логика войны

07:45 05/08/2015 Бывший СССР
Логика войны
С хохлом не возможно договориться ни о чём, всегда попытается обмануть в свою пользу, такая уж у них подлая натура.

Во вторник, 4 августа, в Минске завершился очередной раунд переговоров в рамках контактной группы по урегулированию ситуации на Украине. Как и ожидалось — безрезультатно, что дало представителям Донецкой республики повод обвинять украинские власти в попытке срыва минских соглашений. Между тем за время работы группы (фактически с февраля 2015 года) стало понятно, что документы, подписанные в столице Белоруссии, трактуются официальным Киевом слишком широко и некоторые их пункты просто невыполнимы. «Лента.ру» разобралась, какие именно и почему общая ситуация неминуемо идет к обострению.

Особый статус

Пункт 11-й документа под названием «Комплекс мер по выполнению минских соглашений» предусматривает проведение конституционной реформы на Украине со вступлением в силу к концу 2015 года нового основного закона. Он должен содержать в себе в качестве ключевого элемента децентрализацию, а также положение об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии со специальным законом Украины.
Это один из самых главных пунктов февральских соглашений, подписанных в Минске лидерами России, Германии, Франции и Украины. В соответствии с документом до конца года у украинского государства должна появиться новая конституция, уже в окончательном виде закрепляющая особые права регионов, в том числе Донбасса. Причем эти права следует сформулировать в режиме диалога с нынешним руководством Луганской и Донецкой республик.

Однако этого не делается. Президент Украины Петр Порошенко трактует данный пункт документа крайне широко, что заметно по одной только конституционной реформе. Недавно принятые Верховной Радой поправки к основному закону страны внешней аудитории преподносятся как выполнение минских соглашений. Однако если вчитаться в букву предложенных Порошенко изменений, то видишь только не очень внятную формулировку про «расширение прав общин», которая может означать что угодно —например, увеличение финансирования фольклорных ансамблей. К слову, с внутренней аудиторией президент гораздо откровеннее — гражданам Украины он прямо заявляет, что никакого особого статуса у Донбасса не будет никогда.

Местные выборы

Об этой части минских договоренностей ясно высказалась во вторник заместитель председателя Верховной Рады Оксана Сыроид. Она без особых намеков заявила, что опасается проведения местных выборов на неподконтрольной Украине территории Донбасса. И посетовала, что ситуация постепенно движется к тому, что «боевики, которые еще вчера в нас стреляли, завтра станут органами местного самоуправления». То есть украинская власть на вполне официальном уровне признала неприемлемый характер одного из пунктов мирных соглашений.

То же самое и в аспекте дипломатических действий Киева. Пункт 4 «Комплекса мер» предписывает на следующий день после отвода тяжелого вооружения начать диалог о модальностях проведения местных выборов. Самое главное содержится в следующей формулировке — «в соответствии с украинским законодательством». Можно сколько угодно дискутировать о параметрах отвода техники, но одно совершенно понятно: Донбасс уже не живет по украинским законам.

Во исполнение данного пункта украинский парламент принимает постановление о проведении местных выборов по всей Украине одновременно 25 октября. Но (следите за руками) в этом же постановлении мелкими буквами прописан пункт о том, что на «оккупированной территории части Донецкой и Луганской областей» местные выборы проводиться не будут. Фактически, получается, что выборы проведут, но их не будет. А к пункту 4 «Комплекса мер» привязан другой параграф документа — 9-й, согласно которому контроль над границей между республиками и Россией должен перейти к Украине на следующий день после местных выборов.

В результате получается очень хитро — Украина проведет местные выборы, но без Донецкой и Луганской республик (даже если в ЛДНР волеизъявление состоится, Киев его не признает). Но при этом именно Киев получит право заявить о срыве «Минска-2», поскольку маловероятно, что в таких условиях ополченцы передадут контроль над границей вооруженным силам Украины.

Руководство ЛДНР ситуацию оценивает вполне реально: пытаясь спасти мирные соглашения, республики выступили с предложением провести выборы не только по украинскому законодательству, но даже с участием украинских политических партий. Однако Киев этого призыва «не услышал». В рамках логики украинских властей, даже если Донецк и Луганск организуют волеизъявление в соответствии с постановлением Украины от 25 октября, ничего не изменится — ведь официально выборы на оккупированных территориях отменены.

Любопытная деталь — ни к чему не привело и обращение в ОБСЕ. Наблюдатели попросту сослались на законодательство и несогласие официальных украинских властей с позицией Луганской и Донецкой республик.

К чему ведет Киев

Украинские руководители сейчас кровно заинтересованы в затягивании процесса — ведь они объявят разрушителями минских соглашений ЛДНР даже в том случае, если там пройдут выборы. Но параллельно с юридической эквилибристикой Киев запустил процесс проведения локальных боевых операций, для которых формируются новые подразделения. В Киеве полагают, что им удастся достичь неких локальных военных побед, постоянно затягивая и дискредитируя переговорный процесс. Надо сказать, в этом есть определенный смысл, но только при одном условии: при наличии реальной военной стратегии. Пока стратегия Киева основана на нанесении противнику (как военным, так и гражданским) максимального ущерба, то есть деморализующих потерь.

Отсюда же финты с «отводом техники». На практике в последние несколько дней возобновились артиллерийские дуэли практически по всему фронту, а предполагаемый «отвод орудий калибром менее 100 миллиметров на 30 километров» заранее превратился в фикцию. И все уже забыли о том, что по большому счету это не некое новое предложение, а подзабытое старое.

Украина формирует так называемый «мобильный артиллерийский резерв», то есть попросту вводит общее командование всей артиллерией и техникой, которая должна быть отведена от линии фронта. По сути, это ничего не значит. Ну, поменяются позывные у старших офицеров артиллерии, все остальное — то же самое. Возможно, улучшится координация и взаимодействия этого так называемого «мобильного резерва» и командования «именных» секторов фронта. Это в принципе новая тактика для вооруженных сил Украины (ВСУ), приуроченная как раз к политическому жонглированию терминами. Наблюдатели ОБСЕ от происходящего просто самоустранились, и какой-нибудь очередной эпизод со «случайным» обстрелом их патруля окончательно ввергнет миссионеров специальной мониторинговой миссии в коллективную политическую кому.

Другая стадия

Единственное, чего не учитывает Киев при таком раскладе, — логику войны. Локальные наступательные операции и терроризирующие удары по мирному населению легко переходят в другую стадию. Сейчас, конечно, сформировалось некое равновесие сил. Но его можно разрушить буквально за несколько дней, учитывая разницу потенциалов сторон. Киев, к примеру, уже продолжительное время проводит переформатирование армии, особенно на первой линии и в наиболее важных для себя точках. Митинговый цирк в Мариуполе — только информационный фон.

Поддерживать в такой атмосфере переговорный процесс в Минске можно только из геополитических и пропагандистских соображений. Искать какие-то другие форматы именно мирных переговоров также представляется делом бессмысленным, поскольку позиция Киева вообще не предусматривает никакого конструктивного диалога. Сплошное жонглирование словами и смыслами, а порой и откровенный обман. Если не произойдет никаких неожиданностей, то неизбежна осенне-зимняя кампания «вялотекущей войны» с новыми жертвами и постоянным риском превратиться в нечто куда более масштабное.

И так решили вовсе не в Москве, Донецке или Луганске.

Михаил Пак
Алексей Санин

Комментирование разрешено только первые 24 часа.

Комментарии(352):

1 234 ... +1
25 +41−16ЭТО Я08:02:57
05/08/2015
С хохлом не возможно договориться ни о чём, всегда попытается обмануть в свою пользу, такая уж у них подлая натура.
18 +29−11Roman Meyer10:57:31
05/08/2015
-12 +14−26Сергей Степанов10:45:54
05/08/2015
Это и есть АТО! Бородаев, Стрелковых, Моторол в Украину никто не звал!
вукраины давно не существует, есть дикая территория, отчасти контролирующаяся самопровозглашенной властью в Киеве.
Украина, как государство, закончила свое существование в прошлом году, с тех пор она находится в состоянии полураспада. И это только начало. (:smile:)
11 +22−11Roman Meyer11:15:41
05/08/2015
-1 +14−15Alex Kraft11:08:03
05/08/2015
>>вукраины давно не существует
.........................................................................
Вас кто-то обманул. Не существует мифической Новороссии. :)
Новороссии не может не существовать, просто потому что это историческое название причерноморских земель России, которые включают в себя Екатеринослав, Донецк, Луганск, Тавриду, Мариуполь, Николаев и Одессу.
Говорить "Новороссии не существует" - это все равно, что говорить "не существует Эльзаса" или "не существует Бранденбурга".
10 +14−4Roman Meyer11:26:42
05/08/2015
-1 +10−11Alex Kraft11:23:01
05/08/2015
>>которые включают в себя Екатеринослав, Донецк, Луганск, Тавриду, Мариуполь, Николаев и Одессу.
........................................................................
Эта байка изобретена и заботливо вложена в уши россиян для того, чтобы те не вздумали возмущаться попыткой властей проложить сухопутный транспортный корридор в ЗАХВАЧЕННЫЕ ранее Крым и Приднестровье.
лолшто? про новороссийскую губернию впервые слышишь?
Ссылка на ru.wikipedia.org

мой украинский друг, может вам пора подучить историю?
8 +9−1Andron Balchunas10:08:20
05/08/2015
-6 +7−13Макс Максимов09:03:19
05/08/2015
кстати,полный контроль Украиной границы с Россией и вывод российских войск и вооружения прописаны тоже в соглашениях, но путин и его лугандонские террористы не выполняют этот пункт. а вообще донбасс пусть лучше присоединяется к россии. так будет лучше всем
"Хочешь быть счастливым, будь им.." Объясни мне как в Киеве видят технически восстановление контроля на границе?! Попытка военным путем восстановить это, была в 2014г.. Не получилось.. Все эти манипуляции с выбором тех пунктов соглашения, которые хочется выполнять уже надоели.. Чтобы выполнить этот последний пункт нужно выполнить ВСЕ предыдущие, а не наоборот.. И про вывод вооруженных формирований.. Там не говориться ИМЕННО про российские войска... Там говориться про ВСЕ вооруженные формирования.. Так что... Пишите дальше.. Дышите глубже..
7 +7−0Муму Герасимовна14:00:48
05/08/2015
5 +5−0Алан Слонов13:58:17
05/08/2015
(:smile:) Отличный коммент, всегда интересно почитать вас почитать, хотя по некоторым вещам у нас скажем так разногласия(:smile:) Но не в этом суть.
Я всегда читаю и умиляюсь натужности многих комментаторов пытающихся связать русских с кем угодно, но никак со славянами
(:smile:)
Русский язык принадлежит славянской языковой группе. Это значит что русские ровно настолько же славяне, насколько славяне те, кто говорит на любых других языках славянской группы.
7 +10−3Wesker Gorlovka09:31:17
05/08/2015
-3 +2−5Александр Петров09:21:19
05/08/2015
Боевые действия продолжаться поскольку Москве нужна буферная зона между РФ и Нато.Пока все заняты этой буферной зоной до захвата Крыма никому нет дела.
Так каклы еще и Крым хотят захватить помимо Донбасса?(:joy:)
Эти свиньи не смогли справится с двумя суверенными республиками,куда там до Крыма.
Обосрутся и обоссутся.(:wonder:)
6 +6−0Муму Герасимовна14:28:39
05/08/2015
-2 +0−2Alex Kraft14:25:33
05/08/2015
>>Мне было бы интересно прочитать сам отчёт,
........................................................................
Мне тоже было бы интересно его перечитать и, возможно, переосмыслить. Если Вы пройдете по ветке дискуссии вверх, заметите, что я именно это утверждал. Текст отчета исчез из интернета.
Особенно было бы интересно выяснить откуда вы взяли, что будто бы у славян не бывает карих глаз. Особенно если учесть, что карие глаза - это доминантный признак.
6 +6−0Муму Герасимовна14:02:39
05/08/2015
-4 +1−5Alex Kraft13:58:31
05/08/2015
Программа "Геном человека" была? И отчет был. Конкретно указывалось, что в Московской области, которую упорно считают местом проживания славян, этнических славян не более пяти процентов.
Программа "геном человека" есть и сейчас. А вот отчета с подобными выводами там быть не могло, потому что это бред и это понимает любой, кто хотя бы в общих чертах интересовался предметом.
6 +6−0Муму Герасимовна13:52:49
05/08/2015
3 +4−1Алан Слонов13:47:09
05/08/2015
Но товарищ выше упорно вещает, что есть. И не только в этой теме. Вот мне и стало интересно - о чем это он?
Товарищ упорно верит, что будто гаплогруппа определяет фенотип, язык и культуру, т.е что будто бы "славянство" определяется не языком и культурой, а тем есть у человека какая то гаплогруппа или нет. Частота встречаемости гаплогрупп разная на разной территории. Есть и такие, частота появления которых уменьшается при движении с запада на восток, т.е на украине они встречаются чаще, чем в россии. Из этого некоторые упоротые дятлы делают далекоидущий (и совершенно неверный) вывод, что будто бы русские - это меньше славяне, чем украинцы.
6 +6−0Anatoli Spakovski13:51:46
05/08/2015
-1 +1−2Alex Kraft13:42:13
05/08/2015
Цитата по Вашей ссылке:
"Украина как бы получала лингвистическое подтверждение своего статуса суверенного государства, поскольку названия государств, а не регионов оформляются в русской традиции с помощью предлогов в (во) и из...» (Граудина Л. К., Ицкович В. А., Катлинская Л. П. Грамматическая правильность русской речи. М.: Наука, 2001. С. 69)."
Ну?
Литературная норма современного русского языка: на Украине, с Украины.Точка.

Любитель полуправды и выдергивания из контекста.

Все остальное - по требованию Украины = бла-бла и к русскому языку не имеет никакого отношения.
Эстоно-русскоязычные СМИ вместо Таллин используют Таллинн. И ? Предлагаете русский язык под каждое местечковое требование переделать ?
6 +10−4Roman Meyer12:25:55
05/08/2015
-2 +7−9Дмитрий Потехин12:04:32
05/08/2015
Знаете, на Ленте сейчас немало статей, посвященных серьезным проблемам в российской экономике, политике и не только. Мне интересно, почему комментаторы, подобные вам обходят эти статьи стороной (реально ни одного позитивного коммента)? Почему вы не пишете, что в России все будет хорошо, что статья - либерастическое вранье и т.п.? Вы не читаете таких статей? Или вы с ними согласны, но вам на Россию плевать, главное чтоб "вукраина" поскорее загнулась? Или за это не платят?
Потому что скачущие хохлы - это очень весело. И вы напрасно думаете, что мне платят за то, что я наблюдаю этот цирк. Увы, нет, но если бы платили, я б вообще был счастлив.

А про российскую экономику я лучше на РБК почитаю, там куда более авторитетные люди пишут.

А вы не хотите поскакать вместе с хохлами, к слову? Постом выше они доказывают, что Новороссийскую губернию придумал Путин, двумя ветками выше - что украинские солдаты героически защищают европу от полчищ русских танков, еще где-то в тредике, что ополченцы Донецка обстреливают Донецк, чтобы дискредитировать ВСУ. Присоединяйтесь к скачкам, я с удовольствием на это посмотрю.
6 +18−12Roman Meyer11:07:27
05/08/2015
-11 +13−24Сергей Степанов11:03:24
05/08/2015
Мозг у вас в состоянии полураспада!
"кудах кудах кудах зрада!"
6 +7−1Иван Иванов10:36:09
05/08/2015
-4 +4−8Муму Герасимовна09:05:42
05/08/2015
Если кто и попытается возобновить войну, то это какой нибудь захарченко. Хохлам торопиться некуда, а вот даунбасянам придётся что то делать, нельзя же бесконечно держать наёмников в окопах без движения. Да и вопрос финансирования встаёт в полный рост, пятимиллионный донбасс это не южная осетия с населением в сто тысяч, чтобы можно было просто так повесить его на российский бюджет.
Уточни у куратора, сколько до конца года Укр. долгов отдавать, как дела с ротациями и мобилизациями, и обстановку с подготовкой к зиме.
6 +11−5Иван Иванов10:23:24
05/08/2015
-7 +6−13Alex Kraft10:10:22
05/08/2015
>>С хохлом не возможно договориться ни о чём, всегда попытается обмануть в свою пользу, такая уж у них подлая натура.
..................................................................................................................
1. Есть такой термин:"ПО-Э-ТАП-НО". Если пункт по отводу тяжелой техники от линии разграничения не выполнен сепаратистами (что зафиксировало ОБСЕ), то какой смысл говорить о следующих пунктах?
2. Никакие выборы не могут считаться легитимными, если на них будут выбираться всякие Моторолы и Гиви, которые не являются гражданами Украины, по факту.
В силу этих двух пунктов, теза про невозможность договориться звучит достаточно глупо.
ps: Можете начинать минусовать, справедливые, вы наши борцы за чужое счастье.
1. Пункт "не выполнен сепаратистами", а города расстреливают ВСУ. Интересно.
2. У Гиви гражданство ДНР (б. Украина).
6 +11−5Федор Дыня08:03:45
05/08/2015
Минск -изобретение хохлов для сбегания из котлов...
5 +5−0Муму Герасимовна15:28:53
05/08/2015
-1 +0−1Alex Kraft15:23:27
05/08/2015
>>то у каждого человека есть две копии этого гена.
............................................................................
Может, я чего недопонимаю, но как быть с принципом доминантности? О каких двух копиях речь?
У каждого человека две копии гена. Гены бывают в разных вариантах, которые называются аллелями. У одного человека могут быть обе копии одинаковыми, а могут быть разными. Если они одинаковые то всё понятно, а если разные то рабочим будет тот аллель, который является доминантным. Т.е если у мамы голубые глаза, значит она в первом приближении гомозиготна по гену голубоглазости. Если у папы карие глаза, значит по крайней мере одна копия в его генотипе кареглазая. Значит у потомков либо у всех будут карие глаза, если папа был гомзиготен по кареглазости, либо 50 на 50, если гетерозиготен.
5 +5−0Муму Герасимовна15:14:45
05/08/2015
-3 +1−4Alex Kraft14:59:26
05/08/2015
>>Хватит постить эту нацистскую хрень. Славянин - это не генетическая категория, а языковая. Славянин - это тот, кто говорит на славянском языке, например на русском. Никаких "славянских" генов в природе не существует.
..........................................................................
R1A - это что за маркер? Только давайте не будем про нацизм. Символ Беларуси и гордость любого [национально ориентированного] беларуса - Владимир Мулявин - этнический русский. Родом с Урала. Вот такой у нас "нацизм".
Кстати, вопрос (в отместку за Ваше нападение ниже ))) ) : Если современный русский относится к группе славянских языков, то почему носители этого языка не воспринимают на слух другие славянские языки (украинский, беларуский, словацкий, польский)? И почему носители любого из вышеперечисленных языков практически свободно понимают друг друга?
/Смайл - ехидная улыбка и высунутый язык/
:)
R1A - это Y-хромосомная гаплогруппа. Это всего лишь замена одной буквы в ничего не определяющем мусорном коде. Точнее это последовательных три замены.

Русский вполне способен понять украинца и наоборот, способности понять поляков скорее диктуются во первых что украинский язык много вобрал из польского, а во вторых что там поляки рядом, я например в якутии родилась, я живого поляка видела один раз в жизни, понятно, что тем, кто этих поляков регулярно видет будет гораздо легче их понимать, чем мне.
А вот то, что русский - это славянский язык, факт что называется медицинский. Это определяется его структурой, грамматикой, лексикой и историей, а вовсе не лингвистическими способностями отдельных носителей.

5 +5−0Alexandr Golubev14:51:53
05/08/2015
5 +5−0Alexandr Golubev14:14:48
05/08/2015
Ну зачем так категорично! Давай объективно разберемся. Начнем с того, почему Запад рукоплескал когда разваливался СССР? Почему теперь, когда Россия не желает стелиться под Запад она объявляется агрессивной, страной угрожающей миру , свободе и демократии? Скажи, на кого и когда нападала Россия? Южная Осетия? Так осетины были бы полностью истреблены , а затем дошла бы очередь до Абхазии ! Россия спасла эти народы от уничтожения. Не Россию, а Грузию проклинают эти народы. Кто спланировал, финансировал киевские майданы? Кто направлял на них своих эмиссаров с печенюшками и без? Россия? Чей флаг висит на здании СБУ рядом с украинским? Российский? Вообще -то на зданиях такого типа во всех странах мира висит только один, флаг, флаг своего государства.
Трагедия в Одессе 2 мая прошлого года это "показательная порка" для всех инакомыслящих. Ты считаешь, что инакомыслие уничтожено, что все теперь с удовольствием скачут? Вы пешки в чужой игре, а игру эту затеяли ваши хозяева из Вашингтона и не из-за вас, а против России. США начали войну против России с того времени, когда Россия заявила, что она самостоятельная держава не желающая плясать под чью бы -то дудку. Россию обвиняют , во всех грехах. Кто обвиняет? Обвиняет тот, кому уж очень хочется кушать, но дело в том, что Россия не ягненок. Силой Россию не взять этому волчаре, поэтому ведет против нее экономическую, политическую, информационную, идеологическую войну, т.е. использует оружие подлости. Сила с подлостью не совместимы, следовательно за счет подлости США питают свою силу.
5 +5−0Муму Герасимовна14:23:17
05/08/2015
0 +1−1Alex Kraft14:21:00
05/08/2015
Именно.
Что именно? Мне неинтересны ваши интерпретации. Мне было бы интересно прочитать сам отчёт, а потом сравнить с вашими интерпретациями. Если конечно он вообще существовал в природе.

Вон товарищи с националистического сайта те же самые отчёты читали, а выводы у них вообще вам не понравятся.
1 234 ... +1
Самые
^^^Наверх^^^Обратная связь