Добровольно и с пенсией

00:01 13/03/2017 Финансы
Добровольно и с пенсией

Новая добровольная пенсионная система может обрести элементы принуждения. Если рассматриваемую Минэкономразвития инициативу утвердят, россиян, не желающих отдавать еще одну часть зарплаты ради будущей пенсии, ждут налоговые штрафы. «Лента.ру» побеседовала с экспертами, чтобы оценить такие перспективы.

На старость копим сами

«Мы должны понимать, что все равно жизнь берет свое, в противном случае у нас бы использовались до сих пор налоговые законы времен Петра I. Все равно экономические условия меняются. Просто наши решения должны быть просчитаны», — сказал 28 февраля глава правительства Дмитрий Медведев. И сообщил, что власти готовят предложения по настройке российской налоговой системы.

Премьер напомнил, что в 2014 году был введен мораторий на налоговые изменения. «Но в 2018 году мы должны подготовить предложения о том, как будет выглядеть наша налоговая система в будущем», — отметил Медведев.

10 марта Минэкономразвития и выступило с таким предложением, увязав его с пенсионной реформой Минфина и ЦБ. Ведомство Максима Орешкина рассматривает возможность повышения или понижения ставки НДФЛ в зависимости от уровня взносов гражданина в систему индивидуального пенсионного капитала (ИПК).

Запуск системы ИПК ожидается в 2018 году. Таким образом государство снимает с себя часть ответственности — гражданам предложат позаботиться о достойной старости самостоятельно. А государство продолжит обеспечивать «обычную» старость через действующую распределительную систему — 22 процента от фонда оплаты труда работника идет в общий пенсионный котел, на выплату нынешним пенсионерам.

Накопительная пенсионная система, которая была обязательной (6 из 22 процентов перечислялись именно в нее) и управлялась государством, этим же государством и была свернута — регулярные заморозки накоплений на сотни миллиардов рублей и латание ими бюджетных дыр дискредитировали идею. И теперь все 22 процента идут на текущие выплаты пенсионерам.

Гражданин, уже перечислявший деньги в накопительную систему, один раз заплатил за свое будущее. Но государство направило эти деньги на текущие расходы. Гражданин теперь платит 22 процента в общий котел в надежде на то, что через 20-30 лет и у него будет своя доля в этом котле. И вот ему предлагают заплатить в третий раз, приняв участие в ИПК.

Просто так заманить граждан в эту систему трудно — негативный опыт с заморозкой накоплений понизил уровень доверия к пенсионной системе в целом. Поэтому предлагается ввести налоговые стимулы и штрафы.

Согласно инициативе, чем больше человек откладывает на пенсию, тем ниже у него ставка НДФЛ, и наоборот. Тот, кто участвовать в этом не пожелает, будет платить НДФЛ по ставке 15 процентов. Выделишь на накопления 10 процентов — и НДФЛ понизится до 10 процентов. Нынешняя 13-процентная ставка сохранится у тех, кто откладывает на пенсию четыре процента от зарплаты.

Нагрузка растет

В экспертном сообществе идею раскритиковали. Аргументы сводятся к двум тезисам. Во-первых, новая система может ударить по беднейшим слоям населения — они не станут перечислять часть зарплаты на будущую пенсию, деньги им нужны сейчас. За это их оштрафует государство, повысив НДФЛ до 15 процентов. Во-вторых, система ИПК изначально задумывалась как полностью добровольная. Теперь власти трансформируют ее в добровольно-принудительную. А россиянам все равно придется платить больше, чем сейчас — им либо поднимут налоги, либо возьмут часть зарплаты в виде «добровольного» взноса на пенсию. Специалисты, опрошенные «Лентой.ру», также полагают, что населению надо готовиться к повышению фискальной нагрузки в том или ином виде.

Елена Пенухина, ведущий эксперт ЦМАПК:

«Думаю, эта инициатива имеет смысл. По крайней мере, для активной части населения. На самом деле вряд ли НДФЛ для кого-то снизят. Скорее, не повысят. Повышение подоходного налога обсуждается давно, и, похоже, все к этому и идет. Но если у человека есть такая возможность — сохранить ставку НДФЛ на текущем уровне, откладывая на пенсию, это становится интересным. Это может сработать с точки зрения стимулирования накоплений.

По-хорошему это надо просчитывать, смотреть на распределение доходов. Многое зависит от конкретных параметров: повышение ставки с 13 до 15 процентов — это не очень большое повышение. Надо понять, прогрессивная шкала будет или плоская. Кроме того, важен механизм получения льгот — гражданину придется самому ходить и что-то заполнять или агентом выступит работодатель по заявлению работника».

Евгений Коган, президент компании «Московские партнеры»:

«В создании налоговых стимулов есть рациональное зерно. Во многих странах есть налоговое стимулирование. Здесь ничего нового нет. Если ты вкладываешь в некие пенсионные фонды, идет некое смягчение по налогам. Но там нет дестимулирования — то есть, если ты не откладываешь, тебе увеличивают налоги. Типа "не будете брать лотерейные билеты — отключим газ". Такого нигде нет. Скорее всего, инициативу не поддержат: предложения по повышению налогов вызовут мощное сопротивление налогоплательщиков, а по снижению — Минфина. Бюджет надо сводить».

Игорь Николаев, партнер ФБК Grant Thornton:

«Перспективы у этой идеи есть. Но не потому, что она такая замечательная. Видимо, она просто понравилась властям. Скорее всего, ее реализуют. Когда серьезно повышается НДФЛ, это болезненно, накладно. В старой пенсионной системе часть зарплаты работника так или иначе отчислялась в накопительную систему, но граждане этого особо не замечали. Но если НДФЛ повысят, это заметят все. Фискальное бремя в любом случае не снизится. Да, НДФЛ могут понизить тем, кто добровольно отчисляет повышенный процент от своего дохода в счет своей будущей пенсии. Но человек все равно платит еще и взносы — в Пенсионный фонд России, за медицинское обслуживание и социальную страховку. Поэтому общая нагрузка как минимум не снизится».

Станислав Новиков, зампред правления финансовой группы БКС по розничному бизнесу:

«В теории эта идея логичная, разумная и в какой-то мере даже красивая, но на практике сложно реализуемая. Во-первых, после сложных и непредсказуемых "виражей" пенсионной реформы уровень доверия населения к пенсионной системе трудно назвать высоким. Во-вторых, россияне только приучаются к долгосрочным инвестициям, культура инвестирования и персонального финансового планирования в обществе находится на этапе активного становления, но она еще не сложилась, и сейчас заставить человека откладывать на пенсию таким способом довольно сложно. Это, безусловно, может быть дополнительной мотивацией, но не прямым стимулом. Поэтому, на наш взгляд, идея требует дополнительного ведомственного и экспертного обсуждения, тщательной проработки, ведь при неаккуратной ее реализации ответом может стать банальный уход зарплат в теневой сектор».



Комментирование разрешено только первые 24 часа.

Комментарии(165):

1 ... 345 6 789+1
0 +0−0№-246314500:45:53
14/03/2017
0 +0−0Pribor Sorok0400:10:42
14/03/2017
Интересно, кто после 2018 года премьером будет?
Собянин
0 +0−0[email protected] Won00:32:27
14/03/2017
1 +0−0Не было Печали23:20:10
13/03/2017
Врут-государство не мы с вами, а государство-это нас!
Медведев: " Государство - это Я ! Казна - общак !"
0 +0−0[email protected] Won00:26:23
14/03/2017
4 +0−0Иван Морозов14:50:23
13/03/2017
А мы все думаем почему в стране растет смертность, сокращаются больницы, упрощается образование, уменьшатся рабочие места и увеличивается могучая кучка.
Это для пополнения бюджета! "Негосударственно" мыслите, Иван!
0 +0−0[email protected] Won00:23:27
14/03/2017
3 +0−0Американский посудомойщик15:02:26
13/03/2017
А тем временем гордый Путин "не собирается обсуждать с Трампом снятие санкций".
Считаю ни США ни Евросоюз тут ни при чем. Дело в нас самих. Посчитайте валовый доход на душу населения и прикиньте кто у нас души населения
0 +0−0[email protected] Won00:18:46
14/03/2017
1 +0−0Абв Гдеж15:47:05
13/03/2017
Плохо, что Путину о многом своевременно не докладывают.
Напоминает:" Вот приедет барин, барин нас рассудит"
0 +0−0[email protected] Won00:15:43
14/03/2017
1 +0−0№-240929117:03:34
13/03/2017
необходима национализация гос. имущества, украденного олигархатом.
именно в этом - решение пенсионных проблем государства.
Они даже закон о конфискации не принимают уж сколько лет, а вы национализация. А это уже - революция. Пройденный этап - ведет в тупик
0 +0−0[email protected] Won00:12:35
14/03/2017
0 +0−0Людмила Даюнова17:20:41
13/03/2017
Хотелось бы верить в хорошее, зачем работающиму человеку, ещё и ещё раз вестись на то чтобы его в очередной раз обокрали. Собирать или не собирать ему свои собственные из своего кармана, дело добровольное. По моему если такое будит,люди думаю сами начнут откладывать себе на старость в банку,так будит надёжней и ни кто ни кого уже не обманит, а брать пренудительно с человека кровно заработанные по конституции не положено. Нарушение прав человека.
Вы имеете право сохранять молчание....
0 +0−0[email protected] Won00:11:16
14/03/2017
6 +0−0Алексей Неизвестно18:54:15
13/03/2017
Прекрасное социально ориентированное государство все сваливает на граждан.Когда это кончится.
ВПЕРЕД К СВЕТЛОМУ БУДУЩЕМУ! А по пути никто кормить не обещал...
0 +0−0Pribor Sorok0400:10:42
14/03/2017
Интересно, кто после 2018 года премьером будет?
0 +0−0[email protected] Won00:05:56
14/03/2017
Может папа меньше пить будет? "Нет, детишки, это вы будете меньше кушать"
0 +0−0Romualdas Arm23:09:27
13/03/2017
-3 +0−0Павел Мощанецкий09:21:56
13/03/2017
даже если и так, государство в миг может превратить ваши накопления в труху, в рублях же копиться будет
В рублях Павел это " в лес"... В других юрисдикциях рубли не принимают ... так получилось...
0 +0−0№-204872622:50:24
13/03/2017
надо путина выбрать сразу на 12 лет ватаны
0 +0−0Dmitry Smirnov22:14:17
13/03/2017
- А теперь вы все снимете штаны. Снова.
- А зачем это?
- Ну нам так нравится. Снимайте, вам говорят. А то всех уволим
- А кто будет трубу то охранять?
- Это не ваше дело, мы свои проблемы решаем сами.
- А мы?
- А вы снимайте штаныыыы...
0 +0−0Ilya Br21:51:28
13/03/2017
5 +0−0trali_ valli08:24:51
13/03/2017
Сколько бы вы не заплатили все равно, если у вас будет пенсия то будет мизер. Придумают тысячу причин чтобы ваши деньги присвоить. Ничего не платите, если вы не на бюджете, то получайте в конверте и копите на пенсию сами в наличной валюте или, если есть возможность. в иностранном банке. Если разбираетесь в более сложных финансовых инструментах, попробуйте и их тоже.
Покупайте недвижимость ну в крайнем случае бриллианты (шутка)
0 +0−0Ilya Br21:46:38
13/03/2017
4 +0−0Павел Мощанецкий11:53:07
13/03/2017
копите! а через 10 лет вставания с колен на накопленную сумму купите себе пирожок с капустой...
Да такое уже было при реформе Павлова в 1990 году Все накопления (всей жизни) моих родителей рухнули в никуда. А вот те которые возле корыта околачивались ничего не потеряли
0 +0−0Виктор Василишин21:41:22
13/03/2017
2 +0−0Американский посудомойщик15:11:40
13/03/2017
В Эрэфии так всегда было: барин и холопы. Холопы горбатятся за кусок хлеба, а барин жирует за их счёт. Феодальный уклад в этой стране неискореним.
А ты барин или холоп, чувачек?
0 +0−0Sergey Ezersky20:22:44
13/03/2017
14 +0−0Вася Пупкин07:43:31
13/03/2017
Да пусть повышают. Все равно впереди только одинокая, нищая старость при любом раскладе, полная болезней, а потом смерть в каком-нибудь холодном углу, а труп мой найдут работники энергосбыта, когда придут отключать за неуплату или соседи, когда запах станет невыносим. Я и так нищий, соответственно ни девушки никогда не было, ни семьи, ни детей, чего уж тут терять - повышайте как можно большей, все равно так и так недолго осталось. Разницы все равно уже никакой.
Молодец.
0 +0−0Alexandr Pikalyuk18:15:54
13/03/2017
-9 +0−0Васисуалий Лоханкин05:54:45
13/03/2017
Если бы не аннексировались Крым,?тотзавтра там была бы американская база. А если б не уничтожали террористов на дальних рубежах в Сирии, то они бы завтра приблизились. Нужно проявлять политическую дальнозоркость, как Путин.
Ну да-ну да, помнится одному "товарищу" накаркали, что родится "сменщик" в таком-то месте, так "товарищ" взял и всех новорожденных и замочил в сор..сорри -- в колыбели. И чем всё кончилось...
0 +0−0Максим Пупков17:32:36
13/03/2017
2 +0−0Американский посудомойщик15:09:21
13/03/2017
Давеча Афганистан попросил РФ помочь с восстановлением инфраструктуры. Вот для чего вся эта чехарда затеяна. ))
Дурак думками богатеет.
0 +0−0Максим Пупков17:31:25
13/03/2017
1 +0−0Alex Fielding14:42:46
13/03/2017
роися = кидалово, платить налоги срашке - очень глупое занятие
Лучше какелам их несите, им же нужнее...
1 ... 345 6 789+1
Самые
^^^Наверх^^^Обратная связь