А теперь мы со всем этим попытаемся взлететь...

13:49 22/01/2015 Силовые структуры
Т-50
Т-50

Отставка президента ОАК Михаила Погосяна, неоднократно предсказываемая, стала для многих неожиданной — не как сам факт, но как точка отсчета неизбежных перемен. Какие перемены ждут отечественное самолетостроение, сказать сложно, однако можно констатировать, что практически все рычаги влияния на ситуацию находятся в руках государства. На нем же и ответственность за последствия.

Что было

Вступление Михаила Погосяна в должность главы ОАК в феврале 2011 года сопровождалось скандалом: его предшественник, Алексей Федоров, был отправлен в отставку президентом России Дмитрием Медведевым «за недостаточное внимание, уделяемое внедрению инновационных решений в своей отрасли». Руководивший ОАК с 2006 года Федоров вернулся на пост президента корпорации «Иркут», а через год стал советником президента госкорпорации «Ростехнологии» (вскоре переименованной в «Ростех»). В феврале 2013 года Алексей Федоров занял должность управляющего директора по авиационным проектам «Ростеха».

Отношения Федорова и Погосяна, долгое время работавших в близких структурах, были напряженными с конца 90-х годов, когда производственная корпорация, сложившаяся еще в советское время вокруг ОКБ Сухого, вписывалась в рынок. Федоров возглавил «Иркут» — частную компанию, созданную при Иркутском авиазаводе, Погосян с 1998 года руководил государственным холдингом «Сухой» с собственно конструкторским бюро и авиазаводом в Комсомольске-на-Амуре.

Обе компании выжили за счет экспортных контрактов. Выпускаемый «Иркутом» «индийский» истребитель Су-30МКИ и его версии — бестселлер отечественного авиапрома. Находили спрос и истребители комсомольского производства, где строились экспортные версии Су-27, а также Су-30МКК (МК2), более простые и дешевые по сравнению с иркутскими машинами.

В то же время сохранение контроля над ОКБ позволило Михаилу Погосяну приступить к разработке машины следующего поколения. «Иркут» фактически был вынужден сменить конструкторское бюро: сегодня его перспективную программу после ожидаемого прекращения серийного производства Су-30 составляют машины, разработанные или разрабатывающиеся коллективом КБ Яковлева (Як-130 и МС-21), влившимся в итоге в «иркутскую» кооперацию.

Считается, что взлету Погосяна способствовали два перспективных проекта в его активе: истребитель пятого поколения Т-50 и региональный пассажирский самолет SSJ (Sukhoi Superjet), к тому моменту получивший сертификат МАК. Обе машины стали для российского авиапрома прорывными.

Т-50, испытания которого продолжаются (с некоторым отставанием от графика), — второй в мире тяжелый истребитель пятого поколения (после американского F-22), поднявшийся в воздух. Специалисты оценивают его очень высоко даже в нынешнем состоянии прототипа. SSJ, хотя на старте проекта в 2003 году ему и предрекали участь «бумажного самолета», — фактически единственный в России серийный гражданский авиалайнер: из числа 43 гражданских и транспортных самолетов, поднятых в воздух российскими производителями в 2014 году, 34 борта пришлось на «суперджеты».

Отдельной проблемой на момент прихода Михаила Погосяна в ОАК было производство боевых самолетов по гособоронзаказу, отличавшееся изрядной неспешностью. Скажем, из 32 фронтовых бомбардировщиков Су-34, заказанных для ВВС России в 2008 году со сроком поставки до конца 2013-го, военные к концу 2010 года получили только шесть машин. Медленно шло и освоение истребителя Су-35С в Комсомольске-на-Амуре: из 48 самолетов, заказанных в 2009 году со сроком поставки до 2015-го, ВВС к началу 2011-го не имели ни одного, что, впрочем, отчасти оправдывалось недоработками бортового оборудования машины и незавершенной программой испытаний.

Каковы результаты деятельности Михаила Погосяна на посту президента ОАК?

Производство гражданских самолетов увеличилось шестикратно — с семи машин в 2010 году до 43 в 2014-м. Запущен в серию первый целиком созданный в России пассажирский авиалайнер. Сохраняющиеся проблемы с его сбытом имеют решение, хотя оно и вне юрисдикции ОАК.

Производство боевых самолетов для Минобороны России увеличилось почти в четыре раза. Если в 2010 году ВВС получили в общей сложности 28 боевых и учебно-тренировочных самолетов, то в 2014-м — 101 машину, не считая семи транспортных и специальных бортов. Доля поставок для российских военных, на 2010 год составлявшая чуть более четверти в производственной программе боевых самолетов корпорации, выросла, по оценкам, до 80 процентов.

Выручка корпорации увеличилась со 128 миллиардов рублей в 2010 году до 285 миллиардов в 2014-м. Развитие перспективных программ ОАК позволяет рассчитывать на дальнейший рост прежде всего за счет гражданских самолетов и расширения гособоронзаказа. Конечно, экономический кризис внесет свои коррективы, однако девальвация национальной валюты повышает конкурентоспособность российского производства как на внутреннем, так и на внешнем рынке.

Что будет

«Коньком-горбунком» российского авиапрома времен постсоветского кризиса был экспорт боевых самолетов, прежде всего машин КБ Сухого, построенных на платформе Т-10, прежде всего — Су-27 и Су-30. Доходы от первых китайских и индийских контрактов 1990-х годов пошли на финансирование разработки новых экспортных версий удачной машины, что позволило марке «Су» фактически монополизировать мировой рынок тяжелых истребителей к концу 2000-х годов.

В ближней и среднесрочной перспективе ожидать продолжения экспортного бума не стоит, полагает эксперт в области оборонной промышленности Константин Макиенко, заместитель директора Центра анализа стратегий и технологий.

«Бум нулевых годов точно не повторится, — полагает Макиенко. — Все клиенты со средствами закупились, срок эксплуатации поставленных машин достаточно долгий, до 30 лет и более. Небольшие закупки, конечно, будут, но явно не в тех масштабах. Говоря о регионах, возможны продажи в Африке, с повторением угандийского сценария (в 2010 году Уганда купила в России шесть истребителей Су-30МК2 —прим. «Ленты.ру»). Есть вероятность увеличения поставок в Китай Су-35, помимо уже обсуждаемых 24 машин этого типа, но уверенности в том нет».

Говоря о возможных поставках в Китай Су-35, Константин Макиенко отметил и еще одно обстоятельство: «У Китая сегодня есть платформы J-20 и J-31, претендующие на принадлежность к пятому поколению, но их начинка — двигатели, бортовая радиоэлектроника и т.д. — четвертого поколения. А закупив Су-35, они протестируют и второй концепт: платформу исходного четвертого поколения с начинкой, близкой к пятому».

Экспортный потенциал российской военной авиации, отметил также Макиенко, существенно ограничивается отсутствием современных предложений в весовой категории средних и легких боевых самолетов. Максимальный взлетный вес имеющейся линейки «сухих» и перспективного Т-50 значительно превышает 30 тонн, а для некоторых типов машин и 40 тонн. При этом боевые возможности тяжелых истребителей для нужд некоторых потенциальных заказчиков явно избыточны. Формально же подпадающий под разряд среднего истребителя МиГ-29 все же не пользуется таким спросом, как машины ОКБ Сухого.

Наличие на рынке самолетов Rafale, Gripen-NG, китайских J-10, FC-1 и, наконец, в перспективе, американского F-35, позволяет потребителям выбирать из достаточно широкого ассортимента новых легких и средних машин, рассчитанного на любой кошелек.

Истребитель с максимальной взлетной массой порядка 20 тонн пригодился бы и ВВС России. С учетом уже имеющихся проработок такой самолет мог бы пойти на испытания до 2021 года, и в серию в первой половине следующего десятилетия.

Чем сердце успокоится

В связи с отставкой Погосяна больше всего говорят о плачевных финансовых результатах программы производства регионального 90-100-местного самолета SSJ-100. По утверждениям ряда СМИ и экспертов, руководство ОАК сознательно вводило правительство и администрацию президента в заблуждение относительно перспектив проекта. В итоге средства, государственные в том числе, были вложены якобы в заведомо нерентабельную машину.

При всей формальной справедливости этих утверждений в них кроется определенное лукавство. Финансовые показатели программы коммерческого самолета не могут рассматриваться в отрыве от объема его продаж, а на вопрос, все ли было сделано государством для того, чтобы обеспечить самолету SSJ нормальный выход на рынок, придется дать отрицательный ответ.

«Ответственность за проблемы с продажами SSJ несет, в том числе, правительство страны и руководство авиакомпаний, — считает Константин Макиенко. — Очевидно, что правительство не сделало ничего для повышения коммерческой привлекательности нового самолета, а крупные авиакомпании, эксплуатируя в основном импортную технику, практически не проявили заинтересованности в покупках этой машины. Если называть вещи своими именами, то это поведение коллаборационистов».

Сравним историю запуска в производство SSJ с европейским Airbus. Важную роль в счастливой судьбе А300, первого самолета Airbus, сыграли стартовые заказы от Air France и Lufthansa, размер которых во многом был обусловлен давлением и субсидированием со стороны правительств Франции и ФРГ, лоббировавших закупки новой европейской машины. В сегодняшних условиях в России ситуацию с «суперджетами» мог бы спасти как прямой заказ для госавиации, испытывающей потребность в машинах такого класса, так и гарантированные либо прямо профинансированные правительством крупные (не менее 120-150 бортов в сумме) закупки со стороны отечественных авиакомпаний.

Уже наработанная статистика эксплуатации SSJ, в том числе в мексиканской авиакомпании Interjet, свидетельствует в пользу новой российской машины. Эксплуатационные показатели позволяют SSJ найти свою нишу на рынке, особенно если производство и поставки согласуются и войдут в колею за счет обеспеченных государством крупных стартовых заказов. В перспективе это облегчит и вывод на рынок более крупного 150-210-местного среднемагистрального лайнера МС-21, первый полет которого должен состояться в начале 2016 года, а первые поставки заказчикам ожидаются в 2017-м.

Из других проектов можно отметить анонсированный в прошлом году совместный с КНР план создания широкофюзеляжного дальнемагистрального лайнера, а также разрабатываемый для ВВС России (в первую очередь) перспективный авиакомплекс транспортной авиации (ПАК ТА), призванный в ближайшие 15 лет заменить на сборочной площадке модернизированный самолет Ил-76МД, чье производство перенесено из Ташкента в Ульяновск. Успех этих проектов во многом зависит от того, как новое руководство ОАК во главе с Юрием Слюсарем сможет организовать реализацию имеющихся программ коммерческой и транспортной авиации, в том числе и SSJ.

В сфере боевой авиации, помимо сохранения темпов выпуска серийных самолетов, а также завершения испытаний и запуска в производство истребителя пятого поколения Т-50 (который уже скоро должен получить серийный индекс «Су-...»), новому руководству ОАК предстоит решить еще два вопроса. Это разработка проектов ПАК ДА (перспективного тяжелого бомбардировщика на смену Ту-95МС, Ту-160 и Ту-22М3) и уже упомянутого выше легкого истребителя.

Главная проблема отрасли — усиливающаяся нехватка инженерных кадров. По сути, сегодня в России полностью работоспособным и независимым является только одно ОКБ Сухого, которым долгое время руководил как раз Михаил Погосян. Неизвестно, останется ли он работать в системе ОАК, несмотря на предложение занять должность генерального конструктора корпорации — как непонятны пока круг обязанностей и степень влияния на реальные процессы в корпорации руководителя в этой должности. Однако очевидно, что сохраненная и обеспеченная Погосяном работой конструкторская школа Сухого сыграет первую скрипку в большей части отечественных перспективных разработок. Просто в силу того, что другого коллектива с подобными компетенциями в России нет.

Рано говорить о том, насколько сможет улучшить новый руководитель ОАК ситуацию с кадрами. Корпорации, взявшей на борт практически все отечественное самолетостроение, как-то предстоит взлететь со всем этим грузом.

Илья Крамник

Комментирование разрешено только первые 24 часа.

Комментарии(160):

12 3 456 ... +1
2 +2−0Dmitriy_Silver__12:45:26
23/01/2015
0 +0−0Елена Лазарева19:09:46
22/01/2015
Попробуйте выучить современного молодого человека на инженера! Легче сдохнуть!
Тысячелетиями старики ноют, что "молодежь-то уже не та" )
2 +2−0Dmitriy_Silver__12:21:54
23/01/2015
-1 +2−3Геннадий Миронов00:42:26
23/01/2015
Странно, но почему-то в анализе проблем Погосяноджета нет ни слова о том, что эти ребята полезли в Тулу (на внешний рынок) со своим самоваром. Туда, где все решает реальная конкуреция цена/качество и где рынок сжат до предела, вдруг решили лезть с самолетом с Самарскими двигателями. Которые, насколько мне известно, вообще не имеют сертификата летать в большую часть стран. А если посмотреть внимательно на списки импортных заказчиков Погосяноджета, то видно, что половина из них стала банкротами, так и не дождавшись от Су даже первого самолета. Ну заставили Трансаэро купить 10 шт. А дальше-то что?
Ну, вообще по цене/качеству SSJ хорошая машина. На треть дешевле по стоимости. На 3% меньше расход, при большем комфорте. Стратегия упиралась на то, что в РФ остались ещё достаточно сильные авиационные институты, вроде того же ЦАГИ, которых у канадцев и бразильцев отродясь не было. А значит можно отработать более качественно аэродинамику и оптимизировать машину по прочности/весу. И на то, что в России есть какое-никакое но собственное двигателестроение. А значит, можно разработать двигатель (пусть и совместный), максимально оптимизированный конкретно под данную машину и основной её режим эксплуатации. А это уже даёт прекрасный потенциал по ещё большей экономии при оптимальном расходе топлива/оптимальной скорости/эшелоне/нагрузке. Мало у кого есть такие возможности в разработке машины.
И вообще-то на SSJ двигатель НПО Сатурн/Snecma который имеет все необходимые сертификаты. Как по-вашему без сертификатов на ДУ машину бы сертифицировали по EASA?
Да и вообще по заказам у вас какой-то зияющий пробел. Один Аэрофлот твёрдо заказал в общей сумме 50 бортов. 30 бортов взяли мексиканцы. 24 Ютэйр, 16 Траснаэро и т.д.
2 +2−0Dmitriy_Silver__12:02:34
23/01/2015
-2 +0−2Fedor Vaschilov18:46:33
22/01/2015
Ну вот опять двадцать пять: ЗАО ГСС - 75% акций принадлежит ОАО Сухой) > ОАО Сухой - 90% акций принадлежит ОАК > ОАК - ну вы сами знаете.

Так кто, говорите, убыток понес?! Ась?
Интересно у вас получается. У нас непосредственной связи между, например, муниципальным и федеральным бюджетом нет. Т.е. при дефиците первого в него ничего из последнего автоматически не перетекает. Хотя это субъекты одной категории.
А вы имеете в виду, что дефицит в ОАО (хоть и с гос.участием) автоматически формировал минус в бюджете.
Так вот, это не так. Убыток понёс ГСС. Который покрыл из кредита, взятого в коммерческом банке. И этот кредит (внимание!) он вернул из текущей выручки. Как и возвращает все остальные свои кредиты. Так в чём вопрос?
2 +2−0Dmitriy_Silver__11:57:40
23/01/2015
-4 +0−4Platon Foton20:06:42
22/01/2015
Хм, ДОСТАТОЧНО сравнить суперджет и росссийское авиастроение с Бразилией, ЧТОБЫ УБЕДИТСЯ, ч то дебильной фашисткой россии до мирового уровня, как до Пекина раком
ПРО СРАВНЕНИЕ С БОИНГОМ И АЭРбасом, которые имеют пакет заказов на 5-6 тысяч больших самолетов и делают порядка 600 самолетов в год я уж не говорю
Конечно, Эмбраер. Боинг и Аирбас же всегда выпускали смолёты миллионами. С самых первых дней.
И да, оффтоп, но когда вы все уже научитесь правильно писать суффиксы ться/тся?
2 +2−0Dmitriy_Silver__11:41:39
23/01/2015
-5 +1−6Админ Всея Руси18:44:59
22/01/2015
Что ты предлагал продавать в иран? Какие самолеты? В 90х годах программа испытаний 204ки не была налажена и не был начат серийный выпуск. Ту 154 к тому моменту уже устарел, кб выживало выпуская к нему запчасти и ремонтируя то, что ещё летало. Военные самолеты продает за рубеж рособоронэкспорт, бабло получает бюджет, а не какое-то конкретное кб. Все разработки как гражданской авиации, так и военной финансируются из бюджета. Лол.
Так причём тут Сухой, если у Туполева никчёмное руководство?
2 +2−0Инкогнито Ревизорофф21:38:29
22/01/2015
-5 +0−5Админ Всея Руси18:26:34
22/01/2015
Да ну? Давно за штурвалом сидел, или побздеть зашел?
Я знал, что внятных аргументов не последует.
2 +2−0luboy mypzilka21:05:20
22/01/2015
Статья не полная , ИЛ - 112В будет выпускаться вместо АН -140 ( 6тонн груза и возможно будет и пассажирский на 44 человека ) , серийный выпуск 2017 год, с индией также будут выпускать военно - транспортный самолёт ИЛ-214 ( 20 тонн груза) , этот самолёт 100% будут выпускать , с китаем вроде бы подписаны предварительные договорённости о разработке и выпуске больших пассажирских самолётов , теперь о суперджете - скоро будут внедряться новшества в этот самолёт , там много изменений , что повысит экономичность самолёта , все эти новшества будут использоваться в МС-21 , также на территории россии , также выпускать будут по лецензии австрийский самолёт до 19 человек , уже выпускают по лицензии австрийские самолёты до 4 человек
2 +4−2S.M.D.19:03:35
22/01/2015
-3 +3−6Админ Всея Руси18:50:05
22/01/2015
Суперджет на 80% состоит из иностранных технологий. Весь этот проект - огромная авантюра, вместо того, чтобы вкладывать бабло в доводку существующих самолетов, которые уже тогда обладали прекрасным потенциалом, были потрачены огромные деньги на неконкурентоспособный аппарат, который мы даже не можем нормально выпускать, я уж молчу о том, что в условиях санкций снекма просто откажется продавать нам движки.
Бесконечная "доводка" советского говна - вот авантюра и преступление. А Суперджет - это наш первый современный гражданский самолет мирового уровня. Который оживил наше гражданское авиастроение и поднял его на мировой уровень.
2 +2−0bypassed bypassed18:41:14
22/01/2015
-1 +2−3Админ Всея Руси18:34:26
22/01/2015
На странице того же ту-204, а ещё лучше почитай отзывы летчиков, которые на нём летали. У 204 едва ли не лучший планер в классе, неоднократно читал отзывы летчиков, которые полетали на нём и на самолетах-одноклассников, в частности небезызвестный летчик леха. Самолет пострадал от банальной незаинтересованности в нём авиационных властей. Программа модернизации не проводилась, завод изготовитель не был заинтересован в поддержке. Почитай хоть интервью Лебедева после аварии 204ки во внуково несколько лет назад. Это писец, спорщики...
-------
неоднократно читал отзывы летчиков, которые полетали на нём
------

не летчики определяют судьбу самолета.
это делают авиакомпании.
2 +2−0Dmitriy_Silver__17:48:54
22/01/2015
-1 +2−3Πавел Κузнецов15:27:59
22/01/2015
автору башляют в ОАКе, не иначе.
Везде заговор!
2 +3−1Dmitriy_Silver__17:48:37
22/01/2015
-2 +2−4Fedor Vaschilov15:23:38
22/01/2015
Поржал, когда читал вот это: "правительство не сделало ничего для повышения коммерческой привлекательности нового самолета, а крупные авиакомпании, эксплуатируя в основном импортную технику, практически не проявили заинтересованности в покупках этой машины. Если называть вещи своими именами, то это поведение коллаборационистов"

Как страшно жить, однако. А за чей, позвольте вас спросить, счет компания ГСС предоставила Аэрофлоту такую нехилую скидку на Суржик? Вопрос риторический, конечно.

Что касается боевой авиации, то малый темп производства Су-34 был связан с тем, что его борт допиливался даже уже после формального начала серийного производства - из-за чего сами летчики отмечали, что машины первой "серийной" партии были по бортам нифига не серийными. В общем, та-же история, что с Су-35.
А за чей, позвольте вас спросить, счет компания ГСС предоставила Аэрофлоту такую нехилую скидку на Суржик?
_____
А не за чей. Этот убыток понёс сам ГСС. Хотя, конечно, государство со стартовым заказчиком помогло. Хотя и не так, как европейцы Аирбасу.
2 +7−5Dmitriy_Silver__17:44:36
22/01/2015
9 +9−0robokoteg Robo Kot15:59:30
22/01/2015
Иосиф Виссарионович говорил - "Кадры решают всё". И он был абсолютно прав. )
"Кадры решают всё". И отправил Королёва в лагеря, ага.
Сталин тот ещё ценитель кадров, сопутствующий урон инженерному делу и науке ещё предстоит оценить.
2 +2−0Dmitriy_Silver__17:41:24
22/01/2015
Эх, Илья-Илья. К чёрту эту джинсу из Коммерсанта цитировать )
Как государство можно ввести в заблуждение, если есть утверждённые им же показатели ФЦП и есть открытая финансовая отчётность, проверенная международным аудитом?
Правильно - ребята из Коммерсанта набросили ахинею на вентилятор.
2 +3−1fgfhjkllgd sdfgjltddetr17:40:42
22/01/2015
8 +8−0robokoteg Robo Kot16:22:11
22/01/2015
Специалистов обеспечивает мотивация. У единиц - есть собственный "моторчик". У десятков - "моторчик" можно "завести", у сотен - моторчик надо сначала "раскрутить", у тысяч - моторчик надо постоянно "подкручивать" и только у миллионов этот самый "моторчик" не работает, и крутить его - вообще бесполезно. Надежда лишь на то, что их потомки могут, когда-нибудь, "выстрелить". ;)
Не смеши, десять лет забивать, а на одиннадцатый сказать, так все тупые, некому работать.. роль государства неизменна, помогать развиваться своим гражданам. Способных людей в России хватает.
2 +2−0mike nikov17:27:39
22/01/2015
8 +8−0robokoteg Robo Kot16:22:11
22/01/2015
Специалистов обеспечивает мотивация. У единиц - есть собственный "моторчик". У десятков - "моторчик" можно "завести", у сотен - моторчик надо сначала "раскрутить", у тысяч - моторчик надо постоянно "подкручивать" и только у миллионов этот самый "моторчик" не работает, и крутить его - вообще бесполезно. Надежда лишь на то, что их потомки могут, когда-нибудь, "выстрелить". ;)
а некоторых еще и пинать:)
2 +2−0robokoteg Robo Kot16:03:11
22/01/2015
1 +1−0Fogel199116:00:30
22/01/2015
Да не только о жилье и о еде. По-моему, наука - это единственное, что может вывести наше государство из сырьевой ловушки. Наука и образование должны быть примерно в таком же государственном приоритете, каким сейчас является оборонное строительство. Государству необходимо закупать новое оборудование и материалы для проведения экспериментов, не скупиться на научные проекты, которые могут приносить реальную экономическую выгоду. По-моему пора бы вернуть "элитные" физико-математические школы для одарённых детей по типу тех, что были в Советском Союзе.
Да, но с некоторым "обременением". образование - бесплатное, но сколько-то лет надо будет отработать на Родине. Ситуация, когда выпускники технических вузов, отучившиеся "на бюджете" весело разбегаются по всему "шарику", по моему, ХУЖЕ, чем заниженная цена на нефть. )
2 +2−0Fogel199115:44:22
22/01/2015
4 +5−1robokoteg Robo Kot15:42:58
22/01/2015
КБ надо поддерживать, это однозначно, но время "поддержки" должно быть затрачено не на просиживание штанов, а на активную творческую деятельность. ;)
безусловно. МиГ пока ещё вроде бы держит своё потенциал, но на одних заказах Миг-29 и непонятной судьбой Миг-35 долго не протянешь.
2 +3−1Сергей Лисовой15:23:23
22/01/2015
Да, было бы неплохо если бы хотя бы твердое третье место по продажам в гражданской авиации заняли. От всей души желаю всем ребятам из всей нашей авиаотрасли успехов и благополучия!
2 +9−7Админ Всея Руси14:37:08
22/01/2015
Т.е. то, что погосян в короткий срок успел разрушить все отечественные кб, кроме сухого, перестаскивая все финансирование авиаотрасли на свои проекты ставится ему в плюсы? Мда, отличный вывод.
1 +1−0Dmitriy_Silver__12:04:43
23/01/2015
-3 +0−3Ламер Ламеровский20:03:02
22/01/2015
Где теперь кадры искать, страна 20 лет почти не выпускает технарей. Одни недоноски - юристы, экономисты и прочая бесполезная шляпа.
Ну, пока у нас считают, что экономика не наука - будем жить в merde.
Страна выпускает технарей, кстати, больше чем при совке. Парадокс.
12 3 456 ... +1
Самые
^^^Наверх^^^Обратная связь