Существование бога опровергнуто математически

16:43 04/05/2018 Наука и техника
Существование бога опровергнуто математически
Математик Дэвид Вольперт (David Wolpert) из Института Санта-Фе (США) математически формализовал невозможность существования всеведущего существа. Ученый рассматривает «машину вывода», способную получать информацию о Вселенной, и приходит к выводу, что ее возможности ограничены законами самой Вселенной.

Математик Дэвид Вольперт (David Wolpert) из Института Санта-Фе (США) математически формализовал невозможность существования всеведущего существа. Об этом сообщается в пресс-релизе на Phys.org.

Ученый использует понятие «машина вывода» (англ. Inference Devices) — устройство, которое способно получать информацию о Вселенной с помощью наблюдений за текущими процессами, сохранять их в памяти и правильно предсказывать их итог. Таким устройством может быть сверхъестественное существо или ученый, вооруженный суперкомпьютером с неограниченными возможностями.

Согласно формальной логике, машина способна ответить на вопрос о состоянии Вселенной в данный момент времени, однако и сам вопрос, и способ, с помощью которого был получен ответ, зависят от состояния самой Вселенной. Иными словами, законы Вселенной накладывают ограничения на то, что устройство способно знать. То же самое касается и способности предсказать будущее состояние. По словам Вольперта, это можно рассматривать как расширенный аналог высказывания, что любое предсказание будущего не учитывает влияние самого предсказания на будущее.

Математик продемонстрировал, что в одной и той же Вселенной не могут существовать две «машины вывода» со свободной волей и всезнанием. Например, двое ученых — Боб и Алиса — обладают неограниченными вычислительными способностями. «Свободная воля» в данном случае определяется как способность Боба задать себе вопрос, не ограничивая возможные вопросы, которые способна задать себе Алиса, и наоборот. Тогда возникнет парадоксальная ситуация, когда Боб не может предсказать, что подумает Алиса, если последняя попробует предсказать, о чем не думает Боб. Вольперт в шутку называет свое утверждение «доказательством монотеизма».

Вольперт также показывает, что одну и ту же «машину вывода» в разные моменты времени можно рассматривать как две разные «машины вывода», существующие в одной и той же Вселенной. Согласно «доказательству монотеизма», это невозможно, поэтому всеведущее существо со свободной волей может существовать только в определенный момент времени.

Комментирование разрешено только первые 24 часа.

Комментарии(691):

12 3 456 ... +1
3 +0−0Павел Маньшин08:57:29
05/05/2018
0 +0−0pot odds06:30:48
05/05/2018
неправда, мы сразу задумались, просто сказать нечем было.
Молчи, атом, а то расщеплю.
3 +0−0Сергей Митрохин08:26:22
05/05/2018
Интересно, а если когда-нибудь придумают внутриигровой компьютерный ИИ, он тоже сможет доказать, что человека нет, поскольку человек не подчиняется игровым законам?
3 +0−0Viedais Manels06:27:02
05/05/2018
Бог улыбнулся и по милости своей простил заблудших математиков
3 +0−0SuperFoxGen .04:00:10
05/05/2018
Это было бы верно, если бы Бог существовал отдельно от Вселенной. Однако, если Вселенная является частью самого Бога, то она сама и является такой машиной и, следовательно, Бог знает о самом себе всю информацию в любое время в полном объёме. Это если по-простенькому.
3 +0−0Сеульский майдан03:30:16
05/05/2018
А с какой стати Бог должен быть частью именно нашей вселенной и подчиняться её законам природы?

Вот представьте себе программиста, моделирующего на своём компьютере вселенную. По отношению к этой модели он - Бог. Однако он не является частью моделируемой Вселенной и не обязан подчиняться её законам.
3 +0−0Александр Мар03:02:55
05/05/2018
0 +0−0Карина Андроид02:53:13
05/05/2018
ты о чем дурочко? вера есть - примитивный инстинкт слабого разумом Кроманьонца, который сидя в пещере ужасно боялся видев молнию, или извережения вулкана. И придумывал себе сказки , вернее самые простые обьяснения увиденным ужасам, О МОГУЧИХ БОгах кидающих Молнии чтобы просто не сойти с ума. ТАм где нет знания туда приходит вера. Но кроманьонцу это простительно, а вам нет!
читай сказки дальше и начинай уже поднимать ментальное сознание.
3 +0−0Моя хата с краю00:55:25
05/05/2018
4 +0−0Дима Лофт00:10:04
05/05/2018
Люди, которые ВЕРЯТ в бога, пусть ходят в церковь или мечеть...
Люди, которые УТВЕРЖДАЮТ, что бог существует, должны регулярно посещать психиатра!
если ты не видишь противоречий в своих утверждениях, то поход к психиатру лучше не откладывать.. ))
3 +0−0Валерий Петрухин23:29:17
04/05/2018
Ересь если бога нет то кто же сидит в Кремле
3 +0−0Дмитрий Потапов22:55:37
04/05/2018
А если у Бога несколько вселенных? Бог создал вселенную и законы по которым она существует, но сам он находится вне этой вселенной наблюдая за ней и управляя ею со стороны.
3 +0−0Артем Пушкарев21:20:22
04/05/2018
-1 +0−0mix stro20:59:44
04/05/2018
Вот так и живем: чего не понимает, то глупость. Кто говорит непонятные нам вещи, тот глупец. И если математик утверждает, что существование машины умозаключений, всеведущей и всепредсказующей, коей и является бог, невозможно в силу логических противоречий, то он ясное дело бред несет. Математики затем и существуют, чтобы бред нести. А нам то мироустройство ведомо.
а с какого бока он стал математиком? где труды,где работы? нету ничего про человека нигде в интернете.
Так что доказывать,что кислое -это квадратное-это не есть математический взгляд ВООБЩЕ.Математика,к слову-вообще не инструмент философии.Так что если математик доказал отсутствие бога,то это то же самое как водитель доказал отсутствие Гаишников.
математика есть инструмент,а не концепция.Откуда математику про бога знать?Это не его специальность)))))
3 +0−0Arthur Politiko21:12:57
04/05/2018
Теорема Гёделя о неполноте, полагаю, накладывает ряд определённых ограничений на применимость «доказательства монотеизма»
3 +0−0№-498512119:47:36
04/05/2018
-6 +0−0Vadim Nechaev19:14:11
04/05/2018
В СССР существовали целые НИИ,у которых была одна - единственная задача-доказать отсутствие Бога,с финансированием и академиками,и у них ничего не вышло.А про людей неверующих хорошо сказал профессор Осипов А.И.-что они как маленькие дети,пытающиеся спрятаться под одеялом при опасности,внутри себя они понимают несостоятельность всех атеистических аргументов,но и за свои грехи отвечать очень не хочется,вот и тешат себя всяческими баснями.
А может этот професср тешит себя баснями? как знать. Никто никакого бога не видел.
3 +0−0Наивный Замкадыш19:21:43
04/05/2018
-6 +0−0Сергей Николаев19:06:21
04/05/2018
Атеист академик Опарин который был создателем гипотезы о возникновении жизни случайным путём в результате физикохимических реакций слыл воинствующим атеистом , был героем соцтруда, коммунистом и т.д. Рассказывают, что, когда умирал истово молился и просил прощения у Бога, проклинал атеистов, умирая в тяжёлой агонии.Так что Вам решать - есть Он или его нет.
Рассказывают, что, когда умирал истово молился и просил прощения у Бога, проклинал атеистов, умирая в тяжёлой агонии

кто рассказывает?
3 +0−0Евгений Просто19:05:27
04/05/2018
2 +0−0Shavkat Kuvatov18:53:53
04/05/2018
Помню, на уроке математики учительница Ким Нина Владимировна нам доказала. что 2х2=5. Так что я понял. что математически можно доказать что угодно. И Господь в этом деле не исключение. А всё дело в том, веришь ты в Бога, или нет. Вот и всё.
В поле Галуа Z(3) 2х2=1, так что ничего необычного.
3 +0−0Freedom m18:21:58
04/05/2018
Сейчас опасно. Говорить что бога нет. Это оскорбление чувств верующих. Хотя с другой стороны меня как атеиста оскорбляет когда кто то пытается доказать существование бога. Опять вилка. Согласен двух устройств ввода быть не может. И наших условиях правда за теми кто будет более убедителен. НА русском языке это "у кого глотка луженей". У атеистов нет шансов.
3 +0−0Vladimir Korolev18:15:16
04/05/2018
-4 +0−0Эрик Босман18:00:37
04/05/2018
Глупо в век развития компьютерных технологий категорически отрицать идею Бога. Посмотрите на новейшие компьютерные игры. Там уже почти фотореалистические пейзажи, ходят и разговаривают боты, существует своя физическая модель. И это все возникло менее чем за 100 лет. А что будет с этими технологиями через 1000 или 5000 лет? К тому времени можно будет создавать программы, способные просчитывать столько объектов, сколько существует элементарных частиц в нашей Вселенной. Т.е. будет создана электронная копия нашего физического мира. Ну так почему бы не допустить, что христианская религия права. Некто создал нашу Вселенную, но сам сюда попасть может только в виде игрового персонажа, которого 2000 лет назад убили, как убивают игровых персонажей компьютерных игроков. Сам этот Некто может воздействовать на созданную им программу-Вселенную только путем команд ("Святого Духа"). Т.е. христианская Троица, Бог в трех лицах - это не логическая нелепость и не многобожие, а на самом деле одно и то же лицо в трех проявлениях. Ну и так далее можно продолжать бесконечно. Например, обосновать почему существует душа и почему она может существовать отдельно от физического тела? Потому что физическое тело (графику) просчитывает видеокарта, а мыслительный процесс просчитывает сам процессор. И становится понятно почему Бог все видит. Разве ему больше делать нечего, кроме как следить за каждым из миллиардов людей? А он и не следит, просто все поступки автоматически записываются в отдельный файл, который можно будет на Страшном суде открыть и посмотреть. Так что в Бога верить надо. Потому что вера в Бога даже математически выгоднее атеизма. Это еще в 17 веке Блез Паскаль доказал Ссылка на ru.wikipedia.org
Вы путаете физический мир с физическими законами и информационный с другими законами. И чтобы сгенерировать мир с 1000 частицами надо компьютер с миллионами частиц. Чтобы сгенерировать вселенную нужен компьютер в тысячи вселенных размером.
3 +0−0Г н и д а17:43:12
04/05/2018
1 +0−0Иуда Макавеев17:17:31
04/05/2018
Завидую математикам.
Они оперируют в идеальном мире.
Собачьи блохи любят рассуждать, есть ли жизнь на других собаках.
3 +0−0свинцовое небо17:21:47
04/05/2018
А сейчас, друг милый, давай с «где» разберемся. Скажи-ка мне, где эта ... живет?

– В моем сознании.

– А сознание твое где?

– Вот здесь, – сказал я, постучав себя по голове.

– А голова твоя где?

– На плечах.

– А плечи где?

– В комнате.

– А где комната?

– В доме.

– А дом?

– В России.

– А Россия где?

– В беде, Василий Иванович.

– Ты это брось, – прикрикнул он строго. – Шутить будешь, когда командир прикажет. Говори.

– Ну как где. На Земле.

Мы чокнулись и выпили.

– А Земля где?

– Во Вселенной.

– А Вселенная где?

Я секунду подумал.

– Сама в себе.

– А где эта сама в себе?

– В моем сознании.

– Так что же, Петька, выходит, твое сознание – в твоем сознании?

– Выходит так.

– Так, – сказал Чапаев и расправил усы. – А теперь слушай меня внимательно. В каком оно находится месте?

– Не понимаю, Василий Иванович. Понятие места и есть одна из категорий сознания, так что…

– Где это место? В каком месте находится понятие места?

– Ну, скажем, это вовсе не место. Можно сказать, что это ре…

Я осекся. Да, подумал я, вот куда он клонит. Если я воспользуюсь словом «реальность», он снова сведет все к моим мыслям. А потом спросит, где они находятся. Я скажу, что у меня в голове, и… Гамбит. (с)
3 +0−0rt3117:15:47
04/05/2018
-8 +0−0classglass17:08:32
04/05/2018
///Согласно «доказательству монотеизма», это невозможно, поэтому всеведущее существо со свободной волей может существовать только в определенный момент времени.///

В том то и дело, что Бог на то и Бог, что может существовать в ЛЮБОЙ момент времени также как и в любой точке созданной ИМ вселенно, так как Вселенная-это Его Создание. Бог бесконечно больше вселенной изначально, а потому может в ней ВСЕ. Так что существование Бога как раз наоборот-полностью доказано математикой и логикой.Тем более что согласно логике, тварь заведомо не может быть выше Творца. Бог, как Творец Всего Сущего(тоесть вселенной, а может быть и бесконечного количества вселенных и вообще всего, ведь по-другому согласно логике быть и не может) соотвествует не только математической, но и любой логике. Этот ученый не только плохой математик, но и не читал ничего про Бога, Его Слово, данное людям лично и проверенное любой логикой и любыми событиями в мире.
Так же как и "ничто". Ничто тоже бесконечно больше вселенной, ничто тоже всегда было до и всегда будет после человека и вселенной и ничто тоже везде и в каждый момент времени
3 +0−0Юрий Дурягин17:15:23
04/05/2018
Пускай Хокинга почитает о теории Большого взрыва и доказанной им теории существования параллельных Вселенных. Доказательство не универсально.
12 3 456 ... +1
Самые
^^^Наверх^^^Обратная связь