Проклятие 5,45 и похороны «Гренделя»

00:05 25/06/2017 Силовые структуры
Проклятие 5,45 и похороны «Гренделя»

В поисках идеального автоматного патрона конструкторы запихивали в гильзу по несколько пуль, делали безгильзовые боеприпасы или пластиковые патроны U-образной формы. Центром патронного дискурса последних лет стали боеприпасы 6,5х39 Grendel и 6,8х43 Remington SPC. Некоторые эксперты видели в них оптимальное сочетание качеств — достаточно высокая мощность и хорошая настильность траектории пули при умеренной отдаче. Этим патронам прочили роль новых боеприпасов для крупнейших армий или как минимум для спецчастей. Но и эта страница, похоже, скоро будет перевернута.

Консолидируя экспертные мнения, можно сказать, что задача современного промежуточного/автоматного патрона — поражение живой силы на дистанциях до 400 метров. При этом упор делается на стрельбу из неустойчивых положений — стоя с рук, с колена — по движущимся целям. А это предполагает ведение автоматического огня, эффективность которого напрямую зависит от импульса отдачи: чем выше отдача, тем меньше эффективность. В результате практически все крупные современные армии используют так называемые малоимпульсные патроны — боеприпасы калибра около пяти с половиной миллиметров с небольшим импульсом отдачи: патрон 5,56х45 НАТО, 5,45х39 в России и 5,8х42 в КНР. Однако малокалиберным автоматным патронам предъявляли множество претензий, реальных и мнимых: недостаточная мощность, высокая склонность к рикошету и т.д.

Что было

Еще в ходе кампаний в Ираке и Афганистане американские военные жаловались на недостаточное останавливающее действие пуль 5,56 миллиметров. Как раз тогда, в начале 2000-х, и были представлены новые патроны: 6,5х39 Grendel и 6,8х43 Remington SPC. Первый создан компанией Alexander Arms, а в его основе лежит модифицированная гильза советского патрона 7,62х39 миллиметров образца 1943 года (используется в автоматах АК-47, АКМ, карабине СКС). Второй разрабатывался известным оружейным концерном в сотрудничестве с экспертами Сил специальных операций США (USSOCOM). Оба патрона продвигались в качестве перспективных армейских боеприпасов, мол, повышение калибра обеспечивает лучшую баллистику и более надежное поражение цели по сравнению со штатным патроном 5,56х45, при сохранении умеренной отдачи.

Как тут не вспомнить, что еще «отец русского автомата» конструктор Владимир Федоров считал калибр 6,5 миллиметра оптимальным для ручного автоматического оружия и даже проектировал соответствующий патрон. Правда, патрон Федорова вряд ли можно назвать промежуточным в современном понимании, ведь его энергия была самой что ни на есть «винтовочной» — 3000 джоулей. Энергия 6,5 Grendel и 6,8 Remington, в зависимости от типа пули, колеблется в пределах 2200-2600 джоулей. Для сравнения, энергия «калашниковского» патрона 7,62х39 миллиметров — 2000-2200 джоулей. Вообще-то, это тоже многовато, если говорить о стрельбе очередями с рук. Известный советский и российский оружейник Владислав Дворянинов в монографии «Боевые патроны стрелкового оружия» приводил результаты испытаний автоматов Калашникова, Дементьева, Булкина, Коробова, Руковишникова и Судаева в 1947 году: «при стрельбе автоматическим огнем из положения "лежа с руки" и, в особенности, из положений "с колена" и "стоя с руки" рассеивание выстрелов оказалось значительно большим, чем из ППШ-41». И в дальнейшем конструкторы искали способы уменьшить увод ствола при автоматической стрельбе.

Кстати, в СССР еще в 60-е годы изучали возможность использования калибра 6,5 миллиметра (разумеется, это был не Grendel), его, в частности, сравнивали с малокалиберным 5,6-миллиметровым патроном. Если верить отчетам, приведенным Дворяниновым, импульс отдачи 6,5-миллиметрового патрона почти на 30 процентов превышал аналогичный показатель патрона 5,6 миллиметра. Первый проигрывал «по кучности боя, и следовательно, по эффективности стрельбы из неустойчивых положений». По настильности траектории пули патроны 6,5 миллиметров тоже уступали патронам 5,6. Вдобавок последние были на 22 процента легче и на 4,5 процента короче. Что касается убойного, останавливающего и пробивного действия, то эти показатели у обоих патронов оказались практически равноценны. В итоге приговор: «дальнейшая отработка 6,5-миллиметровых патронов нецелесообразна».

Стрелы вместо пуль

Вообще, на рубеже 1960-х советские военные, как и их коллеги из Североатлантического альянса, подумывали о том, чтобы уйти к микрокалиберным системам — четыре миллиметра и меньше — с высокоскоростными стреловидными пулями. Выгоды такого решения были очевидны: отдачи никакой, высокая настильность и легкий патрон. В США подобные разработки велись в рамках программы SPIW (Special Purpose Individual Weapon — индивидуальное оружие специального назначения), которая финансировалась Пентагоном с 1959 по 1974 год. У нас патронами со стреловидными пулями занимались, в частности, конструкторы Владислав Дворянинов и Дмитрий Ширяев. Ими были разработаны опытные образцы боеприпасов, а Ширяев в 1961 году представил экспериментальный автомат АО-27 для стрельбы оперенными иглами.

Но у микрокалиберной темы обнаружилось много проблем: себестоимость патронов оказалась весьма высока, убойность и пробивное действие тонких стреловидных пуль были невелики. В гильзах подкалиберные стреловидные пули удерживались специальными пластиковыми поддонами, которые, вылетая из ствола, могли травмировать своих же солдат, находящихся впереди стрелка. Что касается уменьшения калибра ствола, то возникала еще одна проблема — так называемый капиллярный эффект, задержка воды из-за силы поверхностного натяжения и смачивания. Причем просто вытряхнуть воду из ствола в 4,5 миллиметра не получалось: ее можно было либо выдуть, либо извлечь с помощью шомпола. А вода в стволе грозила серьезными неприятностями: при выстреле его могло подуть, а в худшем случае — разорвать.

В 60-х советские конструкторы пришли к выводу: минимально возможный калибр автомата — около пяти с половиной миллиметров. Если меньше, возникает набор описанных выше проблем; если больше, скажем, 6,5 миллиметра, — снижение боекомплекта (из-за большей массы патрона) и уменьшение эффективности стрельбы. То есть, даже если предположить, что одна пуля калибра 6,5 миллиметра полетит дальше и нанесет больший урон противнику, среднестатистически десять бойцов с оружием калибра 5,45 миллиметра поразят больше целей, чем десять бойцов автоматами калибра 6,5 миллиметра. Просто потому, что у первых будет чуть больше патронов и чуть большая вероятность попадания в цель на каждую очередь.

Собственно, на этом тема стреловидных пуль и сверхмалых калибров для автоматов в СССР была практически закрыта. На Западе эти направления прорабатывались в рамках программы ACR вплоть до конца прошлого века.

Прощание с «Гренделем»

По-своему американцы смотрели и на перспективы увеличения калибра штурмовых винтовок. Военные в США были апологетами стрельбы на дальние дистанции. В 1950-1960 годах здесь в качестве автоматного патрона пытались использовать мощный, по сути, винтовочный боеприпас 7,61х51 миллиметр (он же .308 Win). Также до последнего времени звучали утверждения, что основным режимом для штурмовых винтовок должен быть не автоматический огонь, а одиночный, в том числе беглый. Здесь требования к отдаче более демократичные. Возможно, поэтому американцы около десяти лет продвигали и «надували» Grendel и 6,8 Rem. В 2008 году компания Barret представила винтовку REC7 в калибре 6,8 Rem для конкурса на новое оружие самообороны (PDW) армии США. В одном из эпизодов документального проекта «Смертоносный воин» бойцы американского SWAT вооружены винтовками LWRC PSD также под патрон 6,8х43 Rem.

Впрочем, на пути новых боеприпасов в войска или хотя бы в спецподразделения стояли и чисто логистические трудности. Переход на новый патрон стоил бешеных денег — по оценке эксперта по оружию, главного редактора журнала «Калашников» Михаила Дегтярева, по затратам это сопоставимо с принятием новой системы ядерного оружия. Если говорить о России, достаточно вспомнить, что на складах Минобороны лежат около 17 миллионов АК-74. Как быть со всем этим?

А тут еще предательский «удар в спину»: даже верные сторонники высокоточной стрельбы, морпехи США признали, что движущиеся цели эффективнее поражать очередями, что согласуется с советской доктриной применения автомата. Короткие очереди компенсируют ошибки прицеливания, «дрыганье» оружия и так далее. А в автоматическом режиме малоимпульсный боеприпас, в данном случае 5,56х45 миллиметров, имеет преимущество.

Согласно открытым источникам, патрон 6,5 миллиметров командование специальных сил США рассматривает уже не в качестве автоматного, а как боеприпас для снайперских винтовок при стрельбе на дистанции до тысячи метров (на замену патрону 7,62х51 НАТО).

В общем, чудес в обозримом будущем не предвидится. Сильнейшие армии сохранят в качестве основных боеприпасов свои 5,45 и 5,56 в комбинации с более мощными патронами для снайперских винтовок и пулеметов. «По опыту военных конфликтов тот комплекс, который у нас существует, из автоматного и винтовочного патрона позволяет решать большинство типовых задач, присущих регулярным вооруженным силам, — уверен главред журнала «Калашников» Михаил Дегтярев. — Спецподразделения — отдельная история, на мой взгляд, их комплексы вооружений могут принципиально отличаться от армейских».

Владислав Гринкевич

Комментирование разрешено только первые 24 часа.

Комментарии(229):

1 ... 456 7 8910 ... +1
0 +0−0Инко Гнито21:59:44
25/06/2017
5 +0−0О! !О16:18:27
25/06/2017
на складе безтолку лежит 17 млн ак-74
если продать народу по тысяче на регион, пензия сразу вырастет у 2 раза
не бестолку, а на случай войны. моск включаем...
0 +0−0Инко Гнито21:59:19
25/06/2017
0 +0−0Велес18:28:40
25/06/2017
и один патрон будет стоить как стелс )
уже...
0 +0−0Добер Добер21:28:33
25/06/2017
0 +0−0Rassulov Vladyslav20:37:22
25/06/2017
"сейчас война не отличается в общевойсковом формате от того что было сто лет назад. " - правда???:-)))
"основой фронта является бригада" - это что за чушь????
"Тогда уж скатитесь до тактических троек" - скатывался в составе 56 одшб, в/ч 74507:-))) Есть задачи как раз для такого тактического звена...

Ну что я могу тут комментировать?:-))))

Простите, вы не военный и никогда не служили... Считаю, вам нужно поискать для дискуссии кого-нибудь своего круга... :-)))) Для себя не вижу смысла...
Ваша цитата "ДА НУ... В 1940-х основной тактической единицей была РОТА, а Ванька - взводный - расходным материалом... А классическим вариантом - ДИВИЗИЯ...
Сейчас: тактическая единица - ОТДЕЛЕНИЕ, а общевойсковой - БРИГАДА.." Я вам по полочкам разложил, что вы ошибаетесь и эти изменения имеют влияние на картину нынешнего общевойскового боя минимальное. фактически ничем не отличаясь от того что было в 20 веке.
0 +0−0Демид Фатанг21:25:43
25/06/2017
4 +0−0Добер Добер13:25:15
25/06/2017
пошло.
Конечно, пошлО. У нас этого добра навалом, больше, чем у америкосов. ТЯО называется. Но это не автоматическое оружие и не стрелковое, потому- оффтоп.
0 +0−0Добер Добер21:24:20
25/06/2017
0 +0−0Rassulov Vladyslav20:38:09
25/06/2017
Слушайте, вы серьезно?:-)))) Класс... День состоялся...
Давайте не тратить время...
Вам вообще сколько лет-то? Да и про службу спрашивать уже не стоит - такие теоретики выростают только на гражданке...
ДА я серьезно. РАсскажите, чем война на Донбассе как общевойсковых операций отличается от того, что было в прошлом веке? Оснва та же, артиллерия ровняет, дальше идет бронетехника, дальше пехота. все. ничего нового.
0 +0−0Добер Добер21:22:25
25/06/2017
0 +0−0Rassulov Vladyslav20:42:03
25/06/2017
Уважаемый, я вижу - там ТОЛЬКО батальонные группы:-))) Я не мешаю вам молотить все эти перлы... Гражданские шпаки всегда на высоте в вопросах защиты Родины:-)))
Если дома...
Вещайте, меня не трогайте... Смешно...
ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО:
Тактическая группа, ТГр — специальный военный термин означающий временное (сводное) формирование сухопутных войск, созданное на период выполнения боевой (учебной) задачи путём усиления роты, батальона, полка.
Это цитата первого абзаца по ссылке. ДЛЯ вас специально, умников написано. И ни о какой тактической единице в размере взвода как вы тут вещаете с самого начала, речи не идет. Уж найдите силы признаться , что вы лопочете по наитию ни имея никаких знаний по данному вопросу.
0 +0−0Добер Добер21:19:35
25/06/2017
0 +0−0Rassulov Vladyslav20:38:09
25/06/2017
Слушайте, вы серьезно?:-)))) Класс... День состоялся...
Давайте не тратить время...
Вам вообще сколько лет-то? Да и про службу спрашивать уже не стоит - такие теоретики выростают только на гражданке...
35 лет мне. Старшина запаса. служил и воевал. сейчас руковожу крупным аналитическим подразделением в ВПК. Вам просто образования или опыта не хватает понять, что вам пишут.
0 +0−0Добер Добер21:18:07
25/06/2017
0 +0−0Rassulov Vladyslav20:37:22
25/06/2017
"сейчас война не отличается в общевойсковом формате от того что было сто лет назад. " - правда???:-)))
"основой фронта является бригада" - это что за чушь????
"Тогда уж скатитесь до тактических троек" - скатывался в составе 56 одшб, в/ч 74507:-))) Есть задачи как раз для такого тактического звена...

Ну что я могу тут комментировать?:-))))

Простите, вы не военный и никогда не служили... Считаю, вам нужно поискать для дискуссии кого-нибудь своего круга... :-)))) Для себя не вижу смысла...
Вы простите написали в самом первом посте, а когда вас опровергли начали крутиться и вертеться.
Я вас как раз и тыкал в то, что вы написали чушь.
0 +0−0Rassulov Vladyslav20:51:16
25/06/2017
-1 +0−0дыц- дыц18:39:21
25/06/2017
угу, калибр 5,45 на века, компоновка Т34 - лучшая, наше оружие непобедимо, а пиндосы просто пилят бюджет. всем продолжать сидеть на заднице ровно и радоваться.
:-))) Отчасти вы правы... Похвально...
0 +0−0Rassulov Vladyslav20:42:03
25/06/2017
0 +0−0Добер Добер20:28:49
25/06/2017
Ссылка на ru.wikipedia.org

Ротная или батальонная тактическая группа. НИ о какой тактической взводной группе увы в википедии нет.
Уважаемый, я вижу - там ТОЛЬКО батальонные группы:-))) Я не мешаю вам молотить все эти перлы... Гражданские шпаки всегда на высоте в вопросах защиты Родины:-)))
Если дома...
Вещайте, меня не трогайте... Смешно...
0 +0−0Rassulov Vladyslav20:38:09
25/06/2017
0 +0−0Добер Добер20:25:45
25/06/2017
и при чем тут устав? Введение новых уставов, что кардинально изменило формат боевых действий? чем отличается война на Донбассе от боевых действий середины или начала 20 века?
Слушайте, вы серьезно?:-)))) Класс... День состоялся...
Давайте не тратить время...
Вам вообще сколько лет-то? Да и про службу спрашивать уже не стоит - такие теоретики выростают только на гражданке...
0 +0−0Rassulov Vladyslav20:37:22
25/06/2017
0 +0−0Добер Добер20:24:28
25/06/2017
это все понятно, и армия меняется, и техника, и прочее. повторюсь, сейчас война не отличается в общевойсковом формате от того что было сто лет назад. ТАк же работает артиллерия, затем идет техника, и под прикрытием ее идет пехота. Все.
Про тактические группы, мы говорили в формате общевойскового боя, а не специфических задач. Тогда уж скатитесь до тактических троек что ли....Основной тактической единицей общевойскового боя является батальонно-тактическая группа, или минимум ротная тактическая группа, а никак ни взвод как вы утверждали ранее.
ТАк же ваше утверждение, что сейчас основой фронта является бригада и это резко отличает нынешний фронт от 20 века так же ошибочно, так как нынешняя бригада используется всегда со средствами усиления, что не сильно ее отличает по составу и функционалу от дивизии прошлого века, и соответственно особо никаких резко прорывных идей не несет.
Поэтому могу только повториться, резкой смены парадигмы общевойскового боя нет и ожидается он только с массовым вводом робототехнических средств.
"сейчас война не отличается в общевойсковом формате от того что было сто лет назад. " - правда???:-)))
"основой фронта является бригада" - это что за чушь????
"Тогда уж скатитесь до тактических троек" - скатывался в составе 56 одшб, в/ч 74507:-))) Есть задачи как раз для такого тактического звена...

Ну что я могу тут комментировать?:-))))

Простите, вы не военный и никогда не служили... Считаю, вам нужно поискать для дискуссии кого-нибудь своего круга... :-)))) Для себя не вижу смысла...
0 +0−0Добер Добер20:30:05
25/06/2017
0 +0−0Rassulov Vladyslav20:17:58
25/06/2017
Стреляю из лука с коня вот уже 10 лет:-) Тему знаю...
Это наше:
/>
А что у вас есть интерес - уже хорошо...
дома арбалет валяется, но это просто подарок. Ничего высокотехнологичного в нем не вижу, но взглянув на него глазами человека с 14-16 века, да может вы и правы.
0 +0−0Добер Добер20:28:49
25/06/2017
0 +0−0Rassulov Vladyslav19:29:53
25/06/2017
Ну для волнения у меня причин нет, а у вас - времени для чтения "Зарубежного военного обозрения":-)))
"просто изменения подхода и технологий" - уважаемый, это и называется ИЗМЕНЕНИЕ ТАКТИКИ:-))))

И потрудитесь пользоваться хотя бы Википедией:
"Тактическая группа — общевойсковое формирование в тактическом звене, созданное путём усиления роты, батальона, полка, бригады дополнительными подразделениями."

Дикая мешанина...
Ссылка на ru.wikipedia.org

Ротная или батальонная тактическая группа. НИ о какой тактической взводной группе увы в википедии нет.
0 +0−0Добер Добер20:25:45
25/06/2017
0 +0−0Rassulov Vladyslav20:10:59
25/06/2017
Где вы эту фигню взяли?:-)))
Используются ТАКТИЧЕСКИЕ ГРУППЫ в составе, адекватном боевой задаче...
Снайпера ковырнуть - отделение с гранатометчиком в усилении, зачистка НП - взводная группа с парой БМП и АГС, отбить населенный пункт - ротная при паре танков при поддержке минометов и пары батарей арты...

"По факту никаких прорывных изменений в формате войны не наблюдается с начала века, а то и с конца 19"

А вот это я вообще комментировать не могу:-))) Посмотрите, сколько редакция Уставов вышло за это время - столько изменений тактики и произошло... Ну это же азбука армейской организации: УСТАВ отражает ВСЕ возможные тактические действия ЛЮБОГО подразделения... С 1918 года по 1945 вышло 18 (!!!!) Уставов РККА... Армия ИЗМЕНЯЛА тактику в ходе войн и конфликтов... Да положите устав 1944 и 1925 года рядом и НАЙДИТЕ ТАМ одинаковые тактические приемы:-)))

Признайтесь, к армии вы отношения не имели вообще... То, что я объясняю - это уровень подготовки сержанта...
и при чем тут устав? Введение новых уставов, что кардинально изменило формат боевых действий? чем отличается война на Донбассе от боевых действий середины или начала 20 века?
0 +0−0Добер Добер20:24:28
25/06/2017
0 +0−0Rassulov Vladyslav20:10:59
25/06/2017
Где вы эту фигню взяли?:-)))
Используются ТАКТИЧЕСКИЕ ГРУППЫ в составе, адекватном боевой задаче...
Снайпера ковырнуть - отделение с гранатометчиком в усилении, зачистка НП - взводная группа с парой БМП и АГС, отбить населенный пункт - ротная при паре танков при поддержке минометов и пары батарей арты...

"По факту никаких прорывных изменений в формате войны не наблюдается с начала века, а то и с конца 19"

А вот это я вообще комментировать не могу:-))) Посмотрите, сколько редакция Уставов вышло за это время - столько изменений тактики и произошло... Ну это же азбука армейской организации: УСТАВ отражает ВСЕ возможные тактические действия ЛЮБОГО подразделения... С 1918 года по 1945 вышло 18 (!!!!) Уставов РККА... Армия ИЗМЕНЯЛА тактику в ходе войн и конфликтов... Да положите устав 1944 и 1925 года рядом и НАЙДИТЕ ТАМ одинаковые тактические приемы:-)))

Признайтесь, к армии вы отношения не имели вообще... То, что я объясняю - это уровень подготовки сержанта...
это все понятно, и армия меняется, и техника, и прочее. повторюсь, сейчас война не отличается в общевойсковом формате от того что было сто лет назад. ТАк же работает артиллерия, затем идет техника, и под прикрытием ее идет пехота. Все.
Про тактические группы, мы говорили в формате общевойскового боя, а не специфических задач. Тогда уж скатитесь до тактических троек что ли....Основной тактической единицей общевойскового боя является батальонно-тактическая группа, или минимум ротная тактическая группа, а никак ни взвод как вы утверждали ранее.
ТАк же ваше утверждение, что сейчас основой фронта является бригада и это резко отличает нынешний фронт от 20 века так же ошибочно, так как нынешняя бригада используется всегда со средствами усиления, что не сильно ее отличает по составу и функционалу от дивизии прошлого века, и соответственно особо никаких резко прорывных идей не несет.
Поэтому могу только повториться, резкой смены парадигмы общевойскового боя нет и ожидается он только с массовым вводом робототехнических средств.
0 +0−0Rassulov Vladyslav20:17:58
25/06/2017
0 +0−0Добер Добер20:14:54
25/06/2017
НУ аргументный аргумент. ЕСли вы не ошибаетесь, то согласен. проверять просто лень.
Стреляю из лука с коня вот уже 10 лет:-) Тему знаю...
Это наше:
/>
А что у вас есть интерес - уже хорошо...
0 +0−0Добер Добер20:14:54
25/06/2017
0 +0−0Rassulov Vladyslav20:02:06
25/06/2017
:-))) Вы привели ОЧЕНЬ удачный пример... Но забыли про экономику...
1) Какой арбалет?:-) Кирасу доспехов можно было пробить ТОЛЬКО блочным (с полиспатом или рейкой) арбалетом. Один выстрел в 2-3 минуты... За это время лучник выпускает полный колчан. итог - Кресси и Пуатье...
А стоит такой арбалет втрое дороже аркебузы с серпентином....
2) Стоимость выстрела... Опытный кузнец за сутки делал 30 наконечников для арбалета. Семья мастеров -сборщиков стрел, покупающих наконечники - 1100 стрел в месяц. Дальше продолжать?:-) Пулелейку посмотрите в интернете.
3) Посмотрите в Интернете, сколько разрешается держать взведенным современный охотничий арбалет из специальных сталей?:-) НЕ БОЛЕЕ ТРЕХ ЧАСОВ для ЛУЧШИХ моделей... Иначе - просто выходят из строя плечи... А ведь СТАЛЬ для дуги арбалета - это треть ее веса в серебре... А стволы 250 лет делались из железа- сырца...
4) Тетива... Из чего прикажете в 14 веке делать влагостойкую прочную тетиву? На современных репликах арбалетов на 45 кг тетива из обработанных жил свита в пук толщиной в указательный палец... Изготовление тетивы по историческим данным - две тетивы из одного оленя или коровы (сухожилия) . А живет она - месяц, два... Сколько это стоит?

Все это давно посчитано...
НУ аргументный аргумент. ЕСли вы не ошибаетесь, то согласен. проверять просто лень.
0 +0−0Rassulov Vladyslav20:14:53
25/06/2017
0 +0−0Добер Добер19:27:44
25/06/2017
если бы вопрос стоял только в экономике, то пользовались бы арбалетами, из которого и научить стрелять проще и точность выше и прицельная дальность, и скорострельность и дешевле он в разы чем ружье того времени и боеприпасы дешевле и на погоду не так реагирует и технологичнее и безопаснее для стрелка и даже легче чем первые образцы. ТАк что дело не в экономике.
Ну и для чистой эрудиции - конопляная тетива на арбалет - это 150 метров нити высочайшего качества:-))) И, еще нюанс - в полевых условиях поменять тетиву на арбалете НЕВОЗМОЖНО - нужен станок с винтовым зажимом... Посмотрите на гравюрах.... именно потому арбалеты 500 лет считались в основном крепостным оружием - техобслуживание не позволяло:-)
0 +0−0Rassulov Vladyslav20:10:59
25/06/2017
0 +0−0Добер Добер19:37:02
25/06/2017
вы однозначно заявили, что сейчас основой тактических построений в общевойсковом бою является взвод, на что я вам указываю, что в современном общевойсковом бою (как пример восток украины или Сирия с натяжкой) используются батальонно-тактические группы, то есть группы состоящие из нескольких рот, что начисто опровергает ваш аргумент.
По факту никаких прорывных изменений в формате войны не наблюдается с начала века, а то и с конца 19. ДА есть смена технологий, но глобальной смены парадигм не наблюдается.
Где вы эту фигню взяли?:-)))
Используются ТАКТИЧЕСКИЕ ГРУППЫ в составе, адекватном боевой задаче...
Снайпера ковырнуть - отделение с гранатометчиком в усилении, зачистка НП - взводная группа с парой БМП и АГС, отбить населенный пункт - ротная при паре танков при поддержке минометов и пары батарей арты...

"По факту никаких прорывных изменений в формате войны не наблюдается с начала века, а то и с конца 19"

А вот это я вообще комментировать не могу:-))) Посмотрите, сколько редакция Уставов вышло за это время - столько изменений тактики и произошло... Ну это же азбука армейской организации: УСТАВ отражает ВСЕ возможные тактические действия ЛЮБОГО подразделения... С 1918 года по 1945 вышло 18 (!!!!) Уставов РККА... Армия ИЗМЕНЯЛА тактику в ходе войн и конфликтов... Да положите устав 1944 и 1925 года рядом и НАЙДИТЕ ТАМ одинаковые тактические приемы:-)))

Признайтесь, к армии вы отношения не имели вообще... То, что я объясняю - это уровень подготовки сержанта...
1 ... 456 7 8910 ... +1
Самые
^^^Наверх^^^Обратная связь