Herman Lunin№-4686874 „28“

1) никаких безапелляционных доказательств лишения матери родительских прав, а таковым в Италии может быть только вердикт уголовного суда, кроме твоего пустого зведобольства на этот счет никто нигде никогда ни раз не приводил. Ссылку на вердикт о лишении будь любезен. Пока нет ссылки - можешь трындеть о мифическом лишении прав "халва-халва" сколько тебе влезет. Пруф на то, что это именно идущий бракоразводный процесс я тебе выше привёл, в отличие от тебя.

2) С ходатайством к суду мать была вынуждена обратиться всвязи с тем, что временные опекуны игнорировали предоставленное ей этим же судом право на свидания с ребенком, на которое требовалось их согласие, о чем также приведен итальянский первоисточник. Причем "источники" не приводят, сколько таких ходатайств было отвергнуто и на какое количество свиданий опекуны не дали свое согласие. Ни один источник кроме твоих придумок не утверждает, что такое ходатайство и попытка свидания было единственным.

Я уже начинаю реально сомневаться, что ты просто туповатый упёртый зацикленный фантазер, подменяющий документальные факты своими "выводами" на жидком фундаменте, а не жирный тролль.

Вообще-то, придурок, в Италии даже по новому закону о "сокращенном" разводе (Divorzio breve) минимальный период ожидания с подачи заявления составляет 6-12 месяцев, в течении которого бывшие супруги обязаны проживать отдельно ( la fase di separazione "фаза разделения") Именно из-за раздельного проживания родителей суд решает вопрос о назначении временного опекуна ребенку на период принудительного ожидания. При обычной, а не ускоренной процедуре супругам дается 3 года "на размышления" до оформления бумаг о разводе.

Кури закон "Fortuna Baslini".

Лишение родительских прав в Италии выделено в самостоятельный вид дополнительных наказаний и регламентируется Уголовным Кодексом и вердикт о лишении может быть вынесен только соответственно отдельным уголовным судебным процессом.

Всё, без вариантов. Больше никто и ни по какому поводу лишить родителей родительских прав в Италии не может. Когда-нибудь это дойдет даже до такого деревянного как ты.

Никаких свидетельств ведения и завершения подобного уголовного процесса в отношении матери с вынесением вердикта о лишении её родительских прав или хотя бы упоминания кем-либо о нём ты привести не смог, не считая собственных е..нутых безосновательных "умозаключений".

И как тебе дурню уже писалось, согласно действующему брачному законодательству Италии развод по "короткому" новому закону за 6-12 месяцев возможен только при полном или частичном согласии сторон и отсутствии в семье несовершеннолетних детей. При несогласии сторон или наличии несовершеннолетних детей развод возможен только в судебном порядке с определенным законом периодом "размышления" сторон от подачи заявления до получения документов о разводе в 3 года. Соответственно ребенок может находиться со временным опекуном, назначенным судом на период бракоразводного процесса на срок до 3 лет. Теперь тебе понятно, что делал несовершеннолетний ребенок с временными опекунами 2 года? Временное отчуждение ребенка с назначением временного опекуна на период ведения бракоразводного процесса и процесса определения постоянного опекуна не является с юридической точки зрения лишением родителей родительских прав, если иного ранее не решил уголовный суд , чего в данном случае не было на основании отсутствия любых упоминаний о подобном решении. Доходит хоть немного, тыква?

Олух, открой любой европейский закон об опеке, да хоть российский ФЗ: временная опека может быть назначена даже по собственному заявлению родителей без какого-либо лишения прав, например на время их длительной командировки.

Хоть одну ссылку на инфоресурс "Гражданка такая-то такого-то числа была лишена родительских прав решением суда города ...в отношении ребенка такого-то" Ну? Где?

Гуляешь порожняком и брешешь бездоказательно ты, звездобол, не приводя никаких проверяемых фактов, пытаясь выдавать за них свои нелепые фантазии . "Очевидно" ему )))

Я же всегда привожу конкретные ссылки на материалы СМИ или выдержки из законодательной базы, и то, и то проверяемо.

"Этот инцидент произошел в городе Морнаго, где мальчик по имени Кристиан проживал со своими итальянскими дедушкой и бабушкой. Суд, занимавшийся РАЗВОДОМ РОДИТЕЛЕЙ мальчика, временно передал им ребенка на попечение."

Ссылка на www.uznayvse.ru

По факту идущего развода между родителями ещё есть вопросы, ослиная голова?

Я понимаю, что твоей узколобой стойкой в упор башке в шорах трудно осилить юридическую разницу между ВРЕМЕННЫМ судебным ОГРАНИЧЕНИЕМ КОНТАКТОВ (временным судебным запретом с установленным сроком действия) разводящихся родителей с ребенком с целью минимизации излишнего для него психологического стресса, и ПОЛНЫМ бессрочным ЛИШЕНИЕМ их РОДИТЕЛЬСКИХ ПРАВ ( ВСЕХ ПРАВ, ослятина, включая право на распоряжение существенным имуществом ребенка до его совершеннолетия, не передаваемое временным опекунам на время процесса) по итальянскому УГОЛОВНОМУ кодексу в ходе отдельного уголовного процесса, но надо же хоть немного напрягать свою чердачную пыль. Первокурсники юрфака как-то справляются, сможешь и ты... со временем.

Связь всё та же: читай выше о порядке, подсудности и допустимых случаях лишения родительских прав в Италии: всё тебе расписано и про УК и разъяснения кассационного суда о допустимых случаях правоприменительной практики. В Италии лишение родительских прав выделено в самостоятельный вид дополнительных наказаний и регламентируется Уголовным Кодексом (Уголовным, Карл!) и соответственно отдельным уголовным судебным процессом.

Есть у тебя копия решения суда в рамках УГОЛОВНОГО процесса, вынесшего вердикт о лишении матери родительских прав или хотя бы его реквизиты? Нет? В таком случае твои бесконечные бла-бла о лишении матери родительских прав не имеют под сбой никаких юридических оснований если не считать таковыми больные фантазии и невежество в данном вопросе.

Я вижу деменция вступила в терминальную стадию: "суд, занимавшийся разводом родителей мальчика, временно передал им ребенка на попечение.", т.е. ведущий бракоразводный процесс и процесс установления опекунства суд - это суд Турина, о чем написано неоднократно. ТУРИНА, недоумок, 4-й город Италии, 1,7 млн. чел с пригородами. Какие нахрен "маленькие городки"?

Ты настолько предсказуем, что я даже не сомневался что в отсутствие реальных документов или публикаций СМИ о якобы уже "лишении матери родительских прав", о чем ты бесконечно звиздшь, ты непременно дое..шсья до формы глагола в стаье журналиста)))

Доходчиво : журналист (не юрист) пишет что суд занимаЛСЯ расторжением брака ( я смотрю до тебя таки дошло наконец существование бракоразводного процесса, о котором ты бесконечно орал "где написано про развод?" Уже вялый, но прогресс) , т.к. по итальянским законам совершено уголовное преступление - похищение находящегося под временной опекой ребёнка одной из сторон бракоразводного процесса и теперь процесс остановлен до выяснения местонахождения одной из сторон и предмета опеки и определения позиции суда по дальнейшим действиям до их возвращения в юрисдикцию суда или результатов возбужденного уже УГОЛОВНОГО дела о похищении. Или по-твоему суд по бракоразводному процессу должен продолжаться как ни в чем не бывало при неизвестном даже адвокатам местонахождении одной из сторон и предмета опеки? Это слишком, даже для тебя, слоупок.

Хочешь поговорить о формах глаголов? Ок! )))

Ааа, то есть у нас теперь новая версия фантазии : жидко обосравшись с доказательствами, что мать якобы уже лишеНА родительских прав, и наконец-то осознав наличие бракоразводного процесса. о котором натужно орал "где такое написано? никакого развода нет!" , теперь попытаешься впарить новый тухлячок, что якобы какой-то деревенский суд ещё только лишаЕТ её родительских прав
( то есть она таким образом теперь по твоему же свежему утверждению таки ещё не лишена родительских прав и обладает ими. Ай-яй -яй, а как же тонны написанной прежде х..ты, "доказывающей" "очевидную" уже лишенность прав? Опять срал, да в своё же упал?) с тем же уровнем отсутствующей доказательной базы твоих мрий? Тупенький, но проворный - переобуваешься на лету )))

Предполагать своей кочерыжкой на месте головы ты можешь что угодно. В статье ясно написано, что суд ещё не вынес окончательного решения о постоянном опекунстве над ребенком - заседание по этому поводу будет только 14.09.17. Пока суд только назначил временных опекунов:

"Лучано Бриньоли и Орнелла Майнетти, которым суд временно отдал на попечение их внука Кристиана, позволили матери провести с ребенком время накануне его дня рождения."

Как тебе уже написал ниже Etshe chego zahoteli, решение суда по расторжению брака и решение суда по установлению опекунства не обязаны совпадать по времени: первое решение уже вынесено, поэтому муж "бывший", а второй судебный процесс по опекунству ещё продолжается.

Родительских прав этот суд никого не лишал и лишить в принципе не мог: в Италии лишение родительских прав выделено в самостоятельный вид дополнительных наказаний и регламентируется Уголовным Кодексом (Уголовным, Карл!) и соответственно отдельным уголовным судебным процессом.

У тебя есть факты, подтверждающие, что против матери до этого процесса по опекунству велся уголовный судебный процесс, завершившийся вердиктом суда о лишении её родительских прав? Нет? Так какого ты тут втираешь залепуху про "опекунство - это лишение"?

Каким "фактам"? Постановление уголовного суда о лишении родительских прав - это факт. Публикация в СМИ о таком решении - это факт. А то что ты тут пытаешься высосать из косвенных признаков в меру своей юридической безграмотности - это твои собственные сопли на заборе, а не факты.

Т.е. ни одной ссылки на решение уголовного суда или публикации об этом в СМИ о лишении матери родительских прав не будет? )))) С чего бы это, да? )))

Про развод я в отличии от тебя не "втираю" а привел выше конкретную статью. где об этом черным по белому написано, а так же о том что ребенка под временное опекунство передал тот же суд, что ведет этот бракоразводный процесс.

Никакого абстрактного "естественого" права не существует вне пределов твоей тыквы. Существует судебное право: гражданское и уголовное. И никакой гражданский суд в Италии в рамках бракоразводного процесса не может никого лишить родительских прав (кода ты в своей тыкве начнёшь-таки наконец отличать юридические понятия бесповоротного "лишения родительских прав" и "временного отчуждения и назначения временного опекуна" на время бракоразводного процесса до вынесения решения о постоянном опекуне) . Однажды в 1986 г. , когда в рамках судебного разбирательства о семейных разборках гражданский суд попытался лишить родителей родительских прав и передать ребенка на усыновление, родители дошли до Верховного Суда Италии и тот раз и навсегда внес ясность в этот вопрос:
"В Италии лишение родительских прав и возможность усыновления несовершеннолетнего ребенка чужими людьми возможны только в том случае, если оба родителя привлечены к ответственности за нанесенный непоправимый ущерб как физическом здоровью, так и психическому развитию их ребенка." Суд также подчеркнул, что лишить родительских прав на ребенка можно только родителей-уголовников, занимавшихся организованной преступностью или осужденных за тяжкие преступления. Во всех других случаях родительские права на ребенка имеют как отец, так и мать.

Ребенку хорошо там, где мама. Можете у своих спросить, если есть, где они предпочли бы быть - с мамой, или в Италии без мамы.

Читай черным по белому:

"Этот инцидент произошел в городе Морнаго, где мальчик по имени Кристиан проживал со своими итальянскими дедушкой и бабушкой. Суд, занимавшийся разводом родителей мальчика, временно передал им ребенка на попечение."

Ссылка на www.uznayvse.ru

Какая буква в слове "развод" не ясна? Всё ещё "не пахнет", х...плёт-теоретик?

Ссылку на вердикт уголовного суда о лишении матери родительских прав.

Пруф в студию!

Что, нету, звездобол?

Набрать в поисковике по теме два высших образования нужно, недоумок?

"Как сообщает РИА Новости со ссылкой на местные СМИ, женщина по имени Елена (ее фамилия не уточняется) похитила своего пятилетнего сына, который по решению итальянского суда находился под опекой родителей ее бывшего мужа-итальянца."

Взаимосвязь между словом "развод" и фразой "бывшего мужа" надо развернуть или сам осилишь?

Да ты просто красавчик: здесь пишешь что свидание возможно только разовое и только по решению суда, а выше спрашиваешь, какого бяка мама к ребенку каждый день не ходила? Это 5!

Тебе, дурню, 18 раз написано, что в Италии лишить родительских прав можно только в рамках УГОЛОВНОГО процесса по УК и то только в строго очерченных Верховным судом случаях. И без ссылки на вердикт такого суда в отношении матери твоё бесконечное и безосновательное долдонство об отсутствии у матери родительских прав - пустой пердёж в лужу.

Вспомните судьбу Н.Захаровой, французский суд запретил матери общаться с дочерью, отдал девочку отцу-педофилу, а затем вообще скрыл от матери нахождение ребёнка и девочка выросла искалеченной морально, неизвестно где, общаться с мамой и теперь не может и это правосудие для пользы ребёнка?! А вина матери была лишь в том, что не давала растлевать дочь малолетнюю и слишком её любила...

Тебе уже пять раз написано:

В статье ясно написано, что суд ещё не вынес окончательного решения о постоянном опекунстве над ребенком - заседание по этому поводу будет только 14.09.17. Пока суд только назначил временных опекунов:

"Лучано Бриньоли и Орнелла Майнетти, которым суд временно отдал на попечение их внука Кристиана, позволили матери провести с ребенком время накануне его дня рождения."

Как тебе уже написал ниже Etshe chego zahoteli, решение суда по расторжению брака и решение суда по установлению опекунства не обязаны совпадать по времени: первое решение уже вынесено, поэтому муж "бывший", а второй судебный процесс по опекунству ещё продолжается.

Родительских прав этот суд никого не лишал и лишить в принципе не мог: в Италии лишение родительских прав выделено в самостоятельный вид дополнительных наказаний и регламентируется Уголовным Кодексом (Уголовным, Карл!) и соответственно отдельным уголовным судебным процессом. Вопрос же установления попечительства - это вопрос частного права, а не уголовного, если ты понимаешь разницу. Эти решения в принципе не могут быть вынесены в рамках одного процесса. Поэтому перестань нести хх..ню наподобие "опекунство на Западе - это лишение родительских прав ".

У тебя есть факты, подтверждающие, что против матери до этого гражданского процесса по опекунству в Италии велся уголовный судебный процесс, завершившийся вердиктом суда о лишении её родительских прав? Нет? Так какого ты тут втираешь свои больные фантазии?

Не хрeн выходить замуж за иностранца! Бл@дь, наверное.
"заграницей" нажралась, стала никому не нужна.
Ребёнок имеет гражданство РФ (мама мозги - вкл.) Ребёнка, конечно оставить в России. Маму ... Ведь ничего не известно, что было ДО того, что случилось.

Орясина, я тебе ниже всё написал подробно о процедуре развода в Италии. Кури закон "Fortuna Baslini".

Вынь наконец голову из задницы и прочитай по вопросу что-то ещё кроме говноленты.

Открой хотя-бы ст.12 N 48-ФЗ "Об опеке и попечительстве", может дойдёт наконец-то разница между предварительным опекунством и лишением родительских прав, о котором, выражаясь твоими же словами в статье нет ни слова, вместо попыток изобретения собственных юридических понятий (дозированное общение ... не "родительские права").