«Нам предстоит суровая зима»

По всей России до конца этой недели по поручению президента Владимира Путина должна начаться вакцинация от коронавируса. Людей из группы риска будут прививать вакциной «Спутник V», разработанной научным институтом имени Н.Ф. Гамалеи. Параллельно в России и мире спешат с разработкой и других препаратов. Чем отличаются вакцины, безопасно ли прививаться, насколько устойчивым будет иммунитет — эти и другие вопросы о вакцинации «Лента.ру» задала доктору биологических наук, профессору Школы системной биологии университета Джорджа Мэйсона (США), главному научному сотруднику медико-генетического научного центра РАН Анче Барановой.

Минимум две страны объявили о начале массовой вакцинации. Как это повлияет на окончание пандемии?

Анча Баранова: Я рекомендую каждому индивидуально оценивать свои риски. И думать. В России фактически готовы два препарата — гамалеевский «Спутник V» и пептидный от новосибирского «Вектора». У них разные и тактические характеристики, и логистические. У новосибирского препарата ожидается лучший профиль безопасности. А «Спутник», по моему мнению, должен быть более эффективным. И важно, что он доступен уже сегодня. Если бы я сейчас находилась в России, как только у меня появилась бы возможность дотянуться до «Спутника», я бы это сделала. Но я в Америке. В соответствии с возможным графиком вакцинации, который представили здесь, по моим расчетам, я смогу это сделать в апреле-июне и, разумеется, вакциной на основе мРНК.

С точки зрения обывателя это не так.

Что касается мамы, у меня другая точка зрения. Я женщина средних лет, с хорошим здоровьем, хоть и в изоляции, но все-таки не в бункере — хожу в магазины, в парк. То есть у меня много шансов подхватить вирус завтра, на следующей неделе, через месяц. Значит, лично мне лучше не оттягивать вакцинацию.

Маме — 84 года, она сидит дома, в Пензе. В магазин не ходит, ей все приносит домой сын. Выходит только на улицу гулять. Она в такой изоляции уже довольно давно, может вполне просидеть еще несколько месяцев. Я знаю, что мама очень тревожно реагирует на любое ухудшение здоровья. Если у нее повысится температура, что может произойти в ответ на вакцину «Спутник V», она сразу вызовет скорую. Отвезут ее в больницу, где вполне можно заразиться коронавирусом. В ее возрасте это точно неполезно. Поэтому мама по моей рекомендации будет сидеть и ждать, когда в массовое потребление выйдет новосибирская коронавирусная вакцина. Для нее это сейчас лучший вариант.

Может получиться, что в реальной жизни вакцины поведут себя непредсказуемо, окажутся не такими хорошими, как обещают?

В теории на ваш вопрос ответ — да. Можно составить список анализов для того, чтобы сделать индивидуальные разумные рекомендации. Этих анализов много разных. Но это потребует огромных ресурсов. Я могу представить, что очень богатые люди, у которых есть врач, который их постоянно наблюдает, может их предварительно обследовать перед вакцинацией. Но в массе для населения этого точно не будет, причем не только в России, но и во всем мире.

То есть иммунологические паспорта — это вполне реальное завтра?

Неплохо было бы узнать свой иммунный статус по поводу коронавируса. Многие люди перенесли инфекцию в бессимптомной форме, тесты не сдавали. Поэтому я считаю, что лучше перед вакцинацией сдать анализ, определяющий в крови уровень иммуноглобулинов M и G.

Наличие антител IgM говорит о том, что человек недавно перенес болезнь или болеет прямо сейчас. Однако уже сейчас доказано, что вирус может персистировать (засыпать, прятаться —прим. «Ленты.ру») в организме. Иногда бывает так, что тест ПЦР, материал для которого забирают из носоглотки, отрицательный, а IgM присутствует. В этом случае результаты вакцинации предсказать трудно: может — нормально, может — бессмысленно, а может — и опасно. Лучше не рисковать и сделать прививку позже.

Все идет к тому, что прививки от коронавируса могут сделать обязательными. Оправдано ли это?

Исследований о влиянии вакцинации на переболевших и болеющих не проводилось. Вообще-то перенесенные заболевания не являются противопоказанием, так как натуральная инфекция не вызывает длительного иммунитета. То есть все равно людям рано или поздно придется вакцинироваться. Но насколько быстро после перенесенной инфекции имеет смысл это делать — мы не знаем.

Есть люди антиваксеры, а есть — суперваксеры. Последние могут сломя голову, не разбираясь, рвануть в поликлиники: «Где вакцина? Дайте две». А у кого-то — ковидный хвост, потом он будет всем рассказывать, что вакцина ужасная, вызвала обострение и прочее. В этом никто не заинтересован — ни государство, ни производители.

А если кто-то сделал первую дозу, получил сильную побочку и решил дальше не прививаться, то первый укол пропадет?

Я не могу сейчас назвать количество антител IgM, сопоставимое с вакцинацией, — просто потому, что в России используются самые разнообразные тесты. У некоторых уровень отсечения — 1, у других — 10. Тесты разных производителей нельзя линейно сопоставить. Поэтому в этой ситуации можно дать общий совет: если у вас даже небольшой уровень антител IgM в настоящий момент, лучше подождать, пока они полностью не исчезнут.

Антитела G говорят о том, что коронавирусная инфекция у вас когда-то была (неизвестно когда) и какой-то иммунитет сформировался. Неясно какой — защищающий или нет. Неясно — потому что тестов на IgG у нас тоже много, на разные домены вирусных белков. Если у кого-то высокий титр антител на RBD домен белка шипов (S-белка), то, скорее всего, иммунитет есть. В этом случае можно с прививкой погодить, но не потому, что она опасна, а просто уступить свое место в очереди остро нуждающемуся. В случае антител на другие домены — у нас есть популяционные данные о том, что чем их титр выше, тем выше защита. Но для конкретного человека этот тренд, к сожалению, может и не сработать. Антитела IgG высокие, а защиты, увы, нет.

Самые эффективные вакцины от коронавируса состоят из двух уколов. Интервал между ними — минимум 28 дней. Чем грозит нарушение этих рекомендованных сроков?

На базаре мы действительно интуитивно чувствуем, что между мясом за 90 рублей и за 100 может быть какая-то разница во вкусе, свежести и прочем. Но в случае с вакцинами разница, например, между 94 процентами и 92 отсутствует.

Заключение об эффективности делалось на довольно небольшой группе больных, которые выявлялись в группе вакцинированных и тех, кто не получал вакцину. Условно говоря, в одной группе 94 процента здоровых, а в другой — 96 процентов. Затем все эти данные сопоставляются. Но когда у нас семь больных, чисто случайно их могло быть и пять, и восемь. А это сильно влияет на надежность расчетов «процента защиты».

Степень настоящей защиты мы узнаем, когда у нас будет хотя бы тысяча-другая заболевших в контрольной группе. Единственное, что сейчас понятно, — что вакцина работает, и работает хорошо. Но это не значит, что вы будете абсолютно защищены, привившись стопроцентной вакциной.

Практически у всех производителей максимальный срок действия коронавирусной вакцины — два года. На чем основана эта цифра?

Доверяем высоким процентам, но при этом не обращаем внимания на разницу между препаратами в несколько процентов. Допустим, по вакцине от «Астра Зенека» и Оксфордского университета эффективность заявлена 60-70 процентов. Вот расстояние между этим неважным результатом и цифрами в 90 процентов и выше — существенно.

Значит ли это, что сделавшие прививку «Спутником», потенциально в будущем могут остаться без этой терапии?

Думаю, что этнические различия в эффективности вакцин могут быть, но россиян это не коснется. Средний россиянин от европейца отличается мало, да и азиаты все же ближе к Европе, чем к Африке. А вот у жителей Африки — не у всех, но у некоторых — отличия в эффективности могут быть. Ведь и среди лекарственных средств есть такие, которые на африканцев слабее действуют, чем на европейцев. А есть и наоборот.

В Африке самое большое разнообразие генотипов на планете. Там есть и вполне европейские генотипы, и кардинально иные. Именно поэтому на Черном континенте хорошо проводить испытания препаратов. Если они будут там работать, то в Европе — уж точно. А наоборот, к сожалению, сказать нельзя. Но это вовсе не значит, что вакцина окажется там совсем бесполезной. Допустим, в среднем по планете она эффективна на 90 процентов, а для конкретных народов — на 75. Но это тоже неплохо, лучше, чем натуральный коронавирус.

Аденовирусные платформы ведь могут использоваться как контейнеры не только для вакцин, но и для доставки лекарств от других опасных патологий?

Алкоголь совершенно точно является иммуносупрессором. То есть пить во время вакцинации — неправильно. Но я все же считаю, что под словом «пить» чиновники имели в виду несколько иное. Часто бывает, что люди в течение года воздерживаются, а потом на праздники наверстывают. Это неправильное поведение. Но если в рамках обычного социального распития — то ничего страшного не случится.

Говорить о том, что, выпив бокал шампанского, ты разрушил себе иммунитет — это просто смешно. Потому что тогда стабильно после новогодних каникул у нас люди массово гибли бы от гриппа или еще чего-то. Действительно, было бы лучше два месяца потерпеть и получить максимальный выигрыш от вакцинации. Но люди, конечно, так не сделают.

То есть для ревакцинации нужно выбирать препарат другого производителя?

Есть нормы, определенные ВОЗ. Считается низким риском, если в день употреблять дозу алкоголя, эквивалентную 10 граммам чистого спирта. Например, для сухого вина — это 100 миллиграммов. Однако сейчас — коронавирус, а алкоголь, как я уже говорила, подавляет иммунитет. Но самое главное — умеренность. Если кто-то бутылку выпьет в новогоднюю ночь и в салат лицом упадет — иммунитету это точно на пользу не пойдет.

Где провести границу тут — не знаю. Для каждого она своя. И зависит это не только от пола, а также от веса и индивидуальных особенностей метаболизма. Чем меньше человек, тем меньше алкоголя ему требуется, чтобы подорвать иммунитет. Хорошо, если каждый поставит себе цель ограничиться в новогоднюю ночь бокалом шампанского и половинкой бокала сухого вина. Но совсем запрещать пить — это просто приведет к противоположному результату. У нас и так мало в жизни радости осталось у людей в связи с коронавирусом. А еще и Новый год не попраздновать — вообще мрак.

Вы говорите, что прививка на аденовирусном векторе человека — одноразовая. Почему?

Сам по себе аденовирус — это вирус человека, возбудитель относительно легких респираторных инфекций. Он может вызвать на себя иммунный ответ, причем довольно длительный. «Спутник V» сконструирован из двух уколов. Первая доза вакцины доставляется в организм в контейнере от 26-го аденовируса, а вторая — от 5-го аденовируса. После того как ваш иммунитет на коронавирус закончит действовать, организм все равно помнит встречу с аденовирусами. Если он снова встретится со «Спутником», скажем, через годик, то просто порвет его на ленточки. Опять же не у всех, но у многих, и эффективность повторной вакцинации заметно упадет.

И если 26-й аденовирус в популяции человека достаточно редко встречается, то аденовирус-5 все же нередок. В Китае, в США его достаточно много, в России — поменьше. Поэтому для тех групп населения, которые перенесли инфекцию натуральным 5-м аденовирусом, встреча с вакцинным препаратом может привести к иммунному ответу. В лучшем случае организм не даст развиться иммунитету на S-белок коронавируса, уничтожив его вместе с аденовирусной оболочкой. А в худшем — все то же самое, но еще и температура поднимется.

Если пить, то сколько?

Скорее всего, да. Но все люди разные, возможны исключения. У кого-то иммунная система послабее, у кого-то посильнее.

Россиянам сказали, что перед вакцинацией надо исключить алкоголь. Но впереди Новый год. Пить можно или нельзя?

В Китае уже сегодня есть препарат с онколитическими вирусами, доставка которых в организм осуществляется как раз 5-м аденовирусом. Это терапия, вызывающая «суицид» раковых клеток. Препарат направлен на опухоли головы и шеи.

Зависит ли эффективность от национальности, то есть генетических особенностей человека? Могут ли вакцины, испытанные в Европе, оказаться бессильными для россиян?

Свою волшебную пулю они используют, да. Но не думаю, что здесь целесообразно выбирать. Есть проблема, которую нужно решать прямо сейчас. А рака, да еще и конкретного вида, может у вас и не быть. К тому же онколитические вирусы — далеко не единственное средство борьбы с раком. А с коронавирусом надо справиться прямо сейчас.

Так доверяем или не доверяем?

Я думаю, что такая цифра — научная догадка. Разработчики «Спутника» обосновали цифру тем, что их вакцина против коронавируса Mers-CoV (ближневосточный респираторный синдром— прим. «Ленты.ру»), изготовленная тоже на аденовирусном векторе, действовала два года. Поэтому и в случае с вирусом SARS-CoV-2 они поставили такой же предел. Но на самом деле это больше психологические цифры. На более длительные сроки страшно делать прогноз, иначе закидают шапками. Длительность иммунитета достоверно можно узнать только в режиме реального времени.

Производители вакцин устроили практически маркетинговые войны: один заявляет о 92-процентной эффективности, другой тут же рапортует о 96 и так далее. Что это значит?

Потенциально — снижением эффективности.

Допустим, я решила сдать анализ на антитела. Что конкретно он должен показать?

Думаю, не совсем пропадет. Опять же снизится эффективность. Будет, скажем, не 90 процентов, а 60. Реальную цифру никто не назовет, так как испытания не проводились.

Но в случае российского «Спутника» я не ожидаю, что люди сделают первый укол и побоятся дальше вакцинироваться из-за повышения температуры или других неприятных побочек. Скорее возможна другая ситуация: забыл, времени нет, отстаньте от меня и прочее. Неслучайно первая доза вакцины изготовлена на 26-м аденовирусе. Он легкий, обычно его все без проблем переносят. Вот 5-й аденовирус, на котором базируется вторая прививка, более склонен вызывать воспалительные реакции.

В прессе мелким шрифтом были сообщения, что производители «Спутника» выступили с предложением к производителям вакцины на основе аденовируса шимпанзе — компании «Астра Зенека» и Оксфордскому университету — смешать препараты, сделать гибрид. У европейской вакцины малая эффективность, у российской — проблемы с 5-м аденовирусом. Если не брать во внимание политику, с точки зрения биологии это очень разумное предложение. Возьмем первый укол от «Спутника» и второй от Оксфорда — как раз то на то и выйдет. Но жизнь, как всегда, устроена иначе, чем наука.

Насколько опасно, если прививку сделает болеющий COVID-19?

Это вопрос социологический. Например, США — свободная страна. Всем детям прививки рекомендуются, причем настоятельно. Но если какая-то мама будет стучать головой в стену, без ее согласия никто вакцинировать ребенка не станет. Но потом такого ребенка в обычную школу, финансируемую государством, не примут. У родителей возникнут огромные проблемы. Семья должна будет обучать сына или дочь дома. Частные школы для антиваксеров есть, но они заоблачно дорогие.

Австралийская авиакомпания Qantas объявила, что пустит на борт только пассажиров с прививкой от коронавируса. Представить себе, что я никогда не побываю в Австралии, допустим, я могу. А если то же самое сделают Россия и другие страны?

Но вдруг кто-то захочет за свой счет максимально подстелить соломку — какое обследование им стоит пройти?

Скорее всего, да. В этом есть, конечно, перегибы. Сегодня ты сделаешь прививку от коронавируса, а завтра на Филиппинах получишь еще какой-нибудь Нипах-вирус (вирус Нипах— прим. «Ленты.ру») или другой новый тип инфекции. То есть эти меры человечество не спасут. Даже в текущей пандемии ковида это не снимет всех проблем. Есть люди, у которых после прививки иммунитет может все равно не развиться. По формальным признакам они вроде бы должны быть иммунны, но все равно могут заболеть. То есть паспорт у них будет, но по-хорошему надо, чтобы они дома сидели.

В мире действительно стремительным образом закручиваются гайки и происходит ограничение разнообразных свобод. Я скорблю по этому поводу, но понимаю, что посвятить оставшуюся жизнь борьбе за свободы всего человечества — не моя задача.

Может, есть какие-то анализы, которые нужно сделать, чтобы точно узнать, стоит ли конкретному гражданину делать прививку? Например, сдать кровь или что-то другое?

Шансы, что в природной популяции вакцины окажутся менее эффективными, чем в испытаниях, довольно велики. То есть для меня это не станет сюрпризом. Но если произойдет снижение, допустим, с 95 процентов эффективности до 70 — это все же хороший результат.

Но все-таки что вы советуете, например, своей матери?

Других вариантов нет. В самом начале FDA (американское агентство-фармрегулятор —прим. «Ленты.ру») ставило условия разработчикам, что будут рассматривать вакцины, эффективность которых выше 50 процентов. Вакцина от «Астра Зенеки» с эффективностью 60-70 процентов все равно будет одобрена, потому что есть куча стран, где нет своих препаратов.

Я видела свежую презентацию GAVI (партнерство частных и правительственных организаций, цель которого — увеличение доступности вакцинации в бедных странах —прим. «Ленты.ру»), в соответствии с которой Оксфордская вакцина — основной кандидат для распределения в странах третьего мира. И это не потому, что туда хотят сплавить плохую вакцину, просто нужно все сделать быстро, чтобы закончить пандемию.

«Лента.ру»: У вас родственники в России. Вы им рекомендуете прививаться сейчас?

Изначально компания Pfizer, чья вакцина уже одобрена для массового применения в Великобритании, обещала до конца года выпустить 100 миллионов доз препарата — на 50 миллионов человек. Учитывая, что в клинических испытаниях принимали участие шесть стран, на каждую — не так и много. А сейчас они сообщили о проблемах с закупкой исходников и реагентов. В мире не так много реагентов хорошего качества, и все вакцинные компании конкурируют за них друг с другом, поэтому компания Pfizer сократила вдвое свой изначальный план. Это значит, что в ближайшие месяцы могут быть вакцинированы 25 миллионов человек в шести странах. Что такое 5 миллионов доз, скажем, для США при населении в 329 миллионов? Мизер.

А еще есть новости, что и с производством «Спутника» все не так гладко, 5-го аденовируса не хватает. Такая ситуация тоже не приближает окончание пандемии. Трудности с расходниками в пять секунд не устранить. В мире их наработано определенное количество. Потенциально успех одной вакцины подрывает производство другой.

По мере того как массовая вакцинация будет набирать обороты, проблемы с логистикой могут возрасти. Если каждая страна начнет подгонять производителей — дайте, дайте нам! — может возникнуть и разница в качестве между партиями одной и той же вакцины в разных странах и на разных фабриках. Одна партия может давать, например, 95 процентов защиты, другая — 70 процентов. Не обязательно так и будет, но вполне реально этого ожидать. Так что нам предстоит суровая зима. И вакцинация здесь поможет минимально, просто не успеет. Но к середине весны станет легче, обещаю!

Беседовала Наталья Гранина