«Для них история — игрушка с лозунгом "Вперед! На Берлин!"»

00:05 21/11/2017 Россия
«Для них история — игрушка с лозунгом "Вперед! На Берлин!"»
Я не знаю, что внушали автору этого паскудства, но в меня с детства вкладывали, что мы победили не потому что лучше всех, а потому что отдали для победы больше всех - жизней, сил, крови и пота. И заплатили за это громадную цену, сложившуюся и из ошибок и поражений.

Выступление новоуренгойского гимназиста Николая Десятниченко перед немецкими депутатами и его слова о «невинно погибших» пленных солдатах вермахта спровоцировали волну критики в его адрес. На родине подростка тут же обвинили в реабилитации фашизма, а свердловский общественник Сергей Колясников пожаловался на него в Генпрокуратуру и ФСБ. Не остались в стороне и депутаты с чиновниками, указавшие на недостатки в патриотическом воспитании. Однако корни этой дискуссии куда глубже — в непростых взаимоотношениях внутри российского общества. Ведущий научный сотрудник Института социологии РАН Леонтий Бызов рассказал «Ленте.ру», как власть пытается навязать гражданам свое видение прошлого и смогут ли россияне в итоге примириться с неоднозначной, но настоящей историей своей страны.

«Лента.ру»: Почему российские патриоты ополчились на старшеклассника?

Леонтий Бызов: Дело в том, что наше общество расколото по многим вопросам. Этот раскол проецируется на все исторические эпохи — в частности, на годы Великой Отечественной войны. Представители консервативного большинства (особенно его радикальное крыло, ярким представителем которого можно назвать министра культуры Владимира Мединского) стараются замалчивать негативные эпизоды истории. Таким образом эти люди строят вокруг войны определенный миф о великом русском народе-победителе, о его вождях в лице Иосифа Сталина, маршала Жукова и других, которые вели народ к триумфу. Из этого же следует логика, что мы победили потому, что сильнее всех и обладаем превосходящей системой ценностей.

Большая часть людей находится под влиянием этого исторического момента. Все сводится к одному лишь факту победы, который преподносится и пропагандируется как главное событие войны. И это при том, что у нас миллионы людей погибли на фронтах. В результате народ забывает о том, что было до триумфа и каким путем мы к нему пришли. Все это уже за пределами исторической памяти, умершие в те годы прадедушки и прабабушки превращаются в семейные предания. Молодое поколение никак не связывает себя с этими людьми — они погибли, но мы-то победили! Это легкое отношение к тем событиям выражается через популярный последние несколько лет лозунг «Можем повторить».

В этом смысле культ военной победы — это символ превосходства России над остальным миром. Из сознания людей исчезло понимание, что это результат ошибок, поражений, побед, огромных жертв. Теперь Победа — это одно лишь превосходство. Сейчас нам постоянно внушают, что русские лучше других, потому что они носители единственно правильной веры, потому что они добрее, умнее, коллективнее. А Запад — это «Гейропа», «либерасты», разлагающийся мир, распадающаяся мораль. Это немного утрированная, но все же официальная точка зрения, и она в той или иной форме постоянно звучит у нас в пропагандистских материалах.

Но разве не героическое прошлое объединяет нации и народы?

Большинство действительно придерживается упомянутой мной официальной точки зрения. А либеральное меньшинство постоянно говорит о том, что победа была достигнута очень большой ценой и кровью, что здесь далеко не все так однозначно, а Сталин был одним из виновников развязывания войны. В итоге найти согласие между двумя противоположными сторонами чрезвычайно сложно. Неслучайно сейчас у нас идут нападки даже на профессиональных историков, задача которых, казалось бы, — объективный разбор исторических материалов. Пропагандируемая Мединским точка зрения убеждает граждан в том, что есть «правильная» история, которую нужно знать, и «неправильная», которую надо забыть. История становится элементом пропаганды и воспитания, а не инструментом для поиска истины.

Россия всегда была противоречивой страной. Российская цивилизация сложна, на все можно смотреть разными глазами, поэтому русский спор вечен. Но когда власть начинает в него вмешиваться и обозначать какую-то позицию как официальную идеологию, а остальных, с этим не согласных, записывать в диссиденты, либеральную оппозицию или пятую колонну, это нарушает баланс в споре и ведет к усилению конфронтации между людьми. Вместо нормальной дискуссии они начинают видеть друг в друге врагов. Сейчас наше историческое общее нас скорее разъединяет, чем объединяет.

В данном случае общественность возмутило то, что в своей речи школьник превратил солдата вермахта из монстра в простого человека и даже имел наглость ему сопереживать.

Люди считают это недопустимым в свете последних идеологических веяний. Еще в конце 1990-х годов россияне относились к Германии позитивно, намного лучше, чем к любой другой западной стране. В людях не было ощущения, что немец — это враг. Мы воспринимали их как друзей, читали антифашистскую литературу — Гюнтера Грасса, Ремарка и других писателей-гуманистов, многие из которых в юности были солдатами вермахта.

Нельзя сказать, что этот мальчик открыл что-то новое, чего мы раньше не знали. Историческое примирение наших народов состоялось еще до его рождения. Но, к сожалению, в последние годы мы идем по кругу и заново решаем те же проблемы, что уже преодолевали в прошлом.

Сегодня в обществе поднимается волна шовинизма. Немцы и европейцы в целом воспринимаются как враги. По этой же логике следует, что хороших солдат вермахта не было и быть не могло. Исчезает нормальное человеческое понимание. При том что и наш народ не был однороден. В гражданскую войну были белые и красные, во Вторую мировую — власовцы. 40 лет назад люди плакали над «Архипелагом ГУЛАГом» Солженицына, но все же воспринимали написанное с пониманием. Это был человечный взгляд на тех, кто оказался в безвыходном положении в этой мясорубке войны. Никто не проводил четкой черты между друзьями и врагами.

Сегодня власти искусственно политизируют общество. Пропагандируется идея, что все, кто не с нами — те против нас. Врагами объявляются этот мальчик, противники ура-патриотизма и прочие несогласные с официальной линией.

Выходит, в прошлом мы уже переосмыслили войну, пришли к какому-то компромиссу, но потом что-то надломилось, и в общественном сознании произошел откат — мы опять вернулись в прошлое?

Именно так. Наши лучшие писатели, кинематографисты — к примеру, Василь Быков — пытались призвать людей к пониманию психологии персонажей, которые оказались «предателями» не потому, что они такими в действительности были, а потому, что так сложились обстоятельства. Все это осмыслялось в 1960-1970-е годы. А сегодня вот именно что надломилось что-то, и нас ставят перед совершенно неправильной дилеммой.

Нынешней молодежи наша история неинтересна. Они смотрят на Великую Отечественную как на компьютерную игру за пределами собственного жизненного опыта и опыта людей, с которыми они пересеклись в своей жизни. У молодежи трудно вызвать сочувствие, они не воспринимают войну как страшную трагедию, для них наша история — это игрушка с лозунгом «Вперед! На Берлин!». Я считаю, что пропаганда, которая ведется нашими государственными институтами, разрушает гуманистическое отношение к истории.

Но если этот гимназист, представитель молодого поколения обратился к теме исторической памяти — значит, происходит какой-то сдвиг в сознании молодежи?

Таких молодых людей единицы. В основном молодежь этим не интересуется. Но исключения всегда есть. Например, молодые люди участвуют в программах «Мемориала», «раскапывают» истории погибших солдат, их семей, ищут родственников. Это все важно, но это лишь капля в море на фоне той пропагандистской волны, которая превалирует в наших СМИ.

Как можно сейчас примириться с нашим прошлым?

Усилия творческих людей — это первое, поскольку искусство обладает огромной силой и убедительностью. Сейчас мало читают, и наивно рассчитывать, что книга повернет мир к лучшему. Поэтому кинематограф, музыка — все, что способно вызвать у людей сострадание и соучастие, чрезвычайно важны. И, конечно, умные телевизионные передачи.

Если убрать весь негативный фон вокруг истории с новоуренгойским старшеклассником, то само обсуждение подобной темы — это позитивный сигнал?

Переосмыслить — это чрезвычайно важно. У каждого поколения свой подход. Наш опыт трудно передать следующему поколению, оно должно пропустить все через себя, проявить интерес к прошлому. И то, что к этим темам обращаются, — это замечательно.

Беседовала Виктория Кузьменко

Комментирование разрешено только первые 24 часа.

Комментарии(1465):

1 234 ... +1
44 +0−0Иван Панаев02:26:38
21/11/2017
Я не знаю, что внушали автору этого паскудства, но в меня с детства вкладывали, что мы победили не потому что лучше всех, а потому что отдали для победы больше всех - жизней, сил, крови и пота. И заплатили за это громадную цену, сложившуюся и из ошибок и поражений.
31 +0−0№-487449600:31:21
21/11/2017
Взвод автоматчиков из дивизии СС в деревне этого историка очень быстро привёл бы его к правильному пониманию исторического процесса.
30 +0−0Arkadi Kivovitch00:56:49
21/11/2017
Автор статьи - негодяй!

ИТАЛЬЯНЕЦ
Черный крест на груди итальянца,
Ни резьбы, ни узора, ни глянца,-
Небогатым семейством хранимый
И единственным сыном носимый...

Молодой уроженец Неаполя!
Что оставил в России ты на поле?
Почему ты не мог быть счастливым
Над родным знаменитым заливом?

Я, убивший тебя под Моздоком,
Так мечтал о вулкане далеком!
Как я грезил на волжском приволье
Хоть разок прокатиться в гондоле!

Но ведь я не пришел с пистолетом
Отнимать итальянское лето,
Но ведь пули мои не свистели
Над священной землей Рафаэля!

Здесь я выстрелил! Здесь, где родился,
Где собой и друзьями гордился,
Где былины о наших народах
Никогда не звучат в переводах.

Разве среднего Дона излучина
Иностранным ученым изучена?
Нашу землю - Россию, Расею -
Разве ты распахал и засеял?

Нет! Тебя привезли в эшелоне
Для захвата далеких колоний,
Чтобы крест из ларца из фамильного
Вырастал до размеров могильного...

Я не дам свою родину вывезти
За простор чужеземных морей!
Я стреляю - и нет справедливости
Справедливее пули моей!

Никогда ты здесь не жил и не был!..
Но разбросано в снежных полях
Итальянское синее небо,
Застекленное в мертвых глазах...
М. Светлов
1943

А немцев это касается в квадрате!
24 +0−0Si Aviam00:47:22
21/11/2017
"Власть пытается навязать гражданам свое видение прошлого". Так если власть этого не будет делать , это сделают другие. На свой лад конечно. Ведь Запад так и ждет , чтобы переписать историю в свою пользу и заставить русских каяться и платить.
21 +0−0Игорь Кудряшов00:52:43
21/11/2017
Еще один выросший "Коля из Уренгоя". Да валите уже отсюда, псевдоученые, псевдолюди. Подлецы и предатели. Как вы за 30 лет достали. Уже сил нет на вас смотреть и читать ваш бред!
20 +0−0Bumerangonix Onix00:56:33
21/11/2017
-24 +0−0Nuclear Assault00:43:44
21/11/2017
или удар комиссара прикладом промеж лопаток, чтоб смелей бежал в атаку с винтовкой и двумя патронами на танки в обмотках вместо сапог
больше штампов про кровавых комиссаров
реальность как то другая например комисар который летал бортстрелком на бомбардировщике считай смертником, и сбил несколько самолётов, нескольколько раз был сбит и возвращался через фронт, награждён имеет ранения
а ви таки и дальше херню гебельсовской пропаганды хавайте
19 +0−0Ptr Ptr01:11:34
21/11/2017
Невинный немец убил моего деда. Невинный немец убил мою бабку. И невинного немца похоронили под Челябинском.
Как говорили в Нюрнберге - он ведь выполнял приказ, поэтому он невинный.
Но лично я этого принять не могу, простите.
Был бы он невинный, то не лежал бы под Челябинском, а бежал бы, как тот же Ремарк сначала в Францию, а затем в США, продолжая оттуда активную борьбу с фашизмом.
17 +0−0Иван Панаев03:02:55
21/11/2017
-16 +0−0Сергей Ъ02:46:27
21/11/2017
Ущербная логика. Переведя на бытовой уровень, чтобы Вам понятнее было то чему Вас учили: один человек купил к примеру подержанный авто-шрот за 200 тысяч, а второй такой за 30. Кто из них более победитель?
Если попробуете задуматься и почитать что-нибудь, прежде чем писать, то сможете узнать много интересного про тех, кто "заплатил 30". На захват Франции Гитлеру потребовалось 40 дней, Польши - до месяца, Греции - три недели, Нидерландов и Бельгии - по неделе. Норвегия билась месяц с небольшим. Остальные за редким исключением практически не сопротивлялись. Единственной силой, готовой сопротивляться любой ценой, всегда были мы. Да, это не по-европейски и не по-либеральному. Но только поэтому мы и выжили.
16 +0−0Следующий Президент01:13:39
21/11/2017
У научного сотрудника детские нарушения логики. Факты ужаса войны, страшных трагедий и катастроф, огромных жертв никоим образом не отменяют и не противоречат подвигу народа, победе как великому свершению и достижению, которым можно гордится. Смерть не оправдывает завоевателей и убийц. Есть вещи о которых нельзя сказать "все не так однозначно", потому что с ними все именно так однозначно.
16 +0−0Сергей Мисник01:02:55
21/11/2017
Леонтий Бызов ты яркий представитель интеллигенции так как ее описал великий Гумилев...... В своих псевдоумных рассуждениях заигрался настолько что начинаешь путать белое с черным... А главреду ленты привет- отлично руководишь, достойный рупор либерастов
15 +0−0Павел Белобрысов00:58:06
21/11/2017
Какой-такой невинный солдат вермахта глядь? Кто за Алоизыча голосовал? Кто орал "хайль" как бешеный?
Али не слышали что он обзывал славян унтерменшами? Да за одно это нужно пожизненно в Гулаг чтоб мозги на свежем воздухе проветрились от сверхчеловеческого угара.
Еще бы вумненькому школьничку не мешало прочитать что на всех фронтах второй мировой германцев погибло то всего 10 миллионов. Другими словами на одного "невинного" приходится от 5 до 10 жертв других национальностей.
12 +0−0Андрей Лузинов15:22:05
21/11/2017
«Несколько недель тому назад в «Красной звезде» были опубликованы письмо леди Гибб и мой ответ. Леди Гибб выступала как защитник немцев, настаивая на «прощении». После этого я получил около ста писем от воинов Красной Армии, посвященных статье «Ответ леди Гибб». Часть писем обращены к самой леди, другие ко мне. Письма представляют большой интерес, так как являются голосами самих судей; поэтому я счел необходимым представить выдержки хотя бы из некоторых писем. Разумеется, все письма, адресованные леди Гибб, будут ей отосланы.

Танкист капитан Фоменко пишет: «Я воюю с первого дня войны. На моих глазах в 1941 г. под Барановичами немцы раздавили гусеницами около 70 женщин и детей. На моих глазах горели Минск, Рогачев, Бобруйск, Валуйки, Россошь, Воронеж, Сталинград, Орел, Киев, Фастов, Житомир, Бердичев, Шепетовка и много других городов... Мы, русские, вовсе не злые, как это думает леди, но сейчас, чтобы уничтожить зло на земле, мы должны быть злыми. Интересно, когда немцы громили Лондон, благодарила ли их леди Гибб за это?»

Старший лейтенант Ларин пишет в 150 метрах от немцев — у границы Германии. «Своими глазами я видел, как немцы, попав в кольцо, начали гранатами уничтожать наших женщин и детей, которых угоняли. Это было у Минска. Они сожгли местечко Круглое вместе с женщинами, с ребятами. Я хочу сказать то, что говорят все мои боевые друзья: мы должны побывать в Германии, мы должны покарать убийц своею собственной рукой».

Девушка, старший сержант Ксения Петренко пишет леди Гибб: «Для того чтобы понять нас, я посоветовала бы вам хоть на один-два дня приехать в те города и села, где побывали немцы... Нельзя жалеть зверя, зверя нужно уничтожить, чтобы люди жили спокойно. Такого мнения у нас весь народ, многоуважаемая леди».

А. Чеснокова также обращается к леди Гибб: «Спросите мою мать. Ей 72 года, она верит в бога и читает библию, она не читает статей Эренбурга, но она думает и говорит одно: «Неужели немцев не накажут?» В ту войну она потеряла двух братьев — их убили немцы, в эту войну погибли три ее сына — их убили немцы. А сколько таких семей? У вас, леди, наверное, не гибли любимые вами, а если гибли, тем хуже для вас — значит, вы предаете не только живых, но и мертвых. Вы и вам подобные обрекаете через 25 лет на гибель миллионы людей, а я, как и все русские женщины, не хочу, чтобы наших детей разрывали надвое».
12 +0−0Krankhaft fasziniert00:55:28
21/11/2017
Прекрасно, когда научный сотрудник института социологии начинает рассуждать про историю, в которой он не имеет никаких ученых степеней, и разбирается на уровне обывателя, а может быть и хуже.
11 +0−0Vladimir Zelenskiy17:41:16
21/11/2017
"В ФРГ вышла книга "Солдаты" ("Soldaten") - документальное исследование, посвященное военнослужащим вермахта. Уникальной особенностью книги является то, что она построена на откровениях немецких солдат, которыми они делились друг с другом в лагерях для военнопленных, не подозревая, что союзники их прослушивают и фиксируют разговоры на пленку. Словом, в книгу вошла вся подноготная, все то, о чем гитлеровцы избегали писать в письмах с фронта и упоминать в мемуарах.

Как отмечает журнал Spiegel, "Солдаты" окончательно похоронили миф о незапятнанном вермахте ("Мы исполняли приказ. Жгли СС - мы воевали".) Отсюда и подзаголовок: "О том, как сражались, убивали и умирали" ("Protokollen vom Kaempfen, Toeten und Sterben"). Оказалось, что бессмысленные убийства, пытки, изнасилования, издевательства не были прерогативой айнзацгрупп, а являлись обыденностью для немецкой армии. Военнопленные вермахта вспоминали о совершенных преступлениях как о чем-то само собой разумеющемся, более того, многие бравировали военными "подвигами", а уж раскаянием и угрызениями совести никто особенно и не мучился."
11 +0−0Е Е14:59:25
21/11/2017
Фашизм на бытовом уровне должен восприниматься как абсолютное зло. Как только начинаются рассуждения: "не все так однозначно", "были и хорошие немцы" и т.д. это первый шаг на пути его реабилитации. И это не удивительно, капиталистическое развитие уже почти привело мир в тупик. Следовательно, пора отряхнуть нафталин с темы фашизма и решить проблемы финансового капитала путем большой войны. И вопрос не в том, будет она и нет. Вопрос в том, будет она при нас или уже при наших потомках.
11 +0−0Вахтанг Джариани01:26:23
21/11/2017
-1 +0−0Bumerangonix Onix00:54:52
21/11/2017
тотенкопф это вермахт и очень кроваво по вырезанию населения отметился
Тотенкопф - это дивизия СС.
11 +0−0Alexey Razumov01:22:55
21/11/2017
Ребенок глуп!? Его кто то научил!? НЕ ВЕРЮ!!! К ОТВЕТСТВЕННОСТИ ВСЕХ, ОТ РОДИТЕЛЕЙ ДО ЧИНОВНИКОВ ОБРАЗОВАНИЯ, НЕ ГОВОРЯ УЖЕ ОБ УЧИТЕЛЬНИЦЕ ИЗ ШКОЛЫ!!!
11 +0−0Гугл Маил00:59:47
21/11/2017
-24 +0−0Nuclear Assault00:43:44
21/11/2017
или удар комиссара прикладом промеж лопаток, чтоб смелей бежал в атаку с винтовкой и двумя патронами на танки в обмотках вместо сапог
А танк то чей был, убогий, не немецкий ли...
И что он делал то под Сталингадом, пшеницу собирал аль овес...
10 +0−0ramstorre15:27:35
21/11/2017
Эта статья - хороший образчик словоблудия.
10 +0−0Прохожий 1701:36:00
21/11/2017
-9 +0−0Andrew Dark01:21:32
21/11/2017
Почитай Толстого о патриотизме, может дойдет чего.
Патриотизм на чужой территории?

Это прелестно
1 234 ... +1
Самые
^^^Наверх^^^Обратная связь