«С ним могли расправиться прямо на улице»

00:02 28/01/2017 Наука и техника
Венгерское восстание
Венгерское восстание
По поводу Венгрии. В 1954 сша свергли президента в Гватемале и посадили человека от репрессий которого погибли более 140.000 человек(огромные цифры для Гватемалы). В 1958 войска США вторгаются в Ливан. А также высаживают войска на Тайване В 1961 и 1962 годах США организовывали операции по свержению ...читать полностью

Венгерское восстание 1956 года — одно из наиболее драматичных событий в странах социалистического лагеря. Несмотря на наличие обширных материалов, оно до последнего времени изучалось мало. Вышедшая недавно книга историка Александра Стыкалина «Венгерский кризис 1956 года в исторической ретроспективе» проливает свет на многие доселе неизвестные подробности венгерских событий. «Лента.ру» публикует отрывок из книги, посвященный деятельности Юрия Андропова на территории Венгрии в период с 1953 по 1957 годы.

В день смерти Юрия Андропова, 9 февраля 1984 года, автор этих строк, в то время начинающий журналист-международник, находился в Будапеште. В самом центре города, у гостиницы «Астория», на многолюдном выходе из метро, продавцы свежих газет громко зазывали публику самой важной новостью дня, молнией прилетевшей из Москвы: «Андропов умер!». К ним устремлялись, опережая друг друга, десятки венгров. Неудивительно, ведь в историческом сознании этой нации незаурядный и яркий советский политик оставил свой собственный неизгладимый след…

Игра на понижение

Когда в конце 1953 года 39-летний сотрудник МИД СССР Юрий Андропов получил назначение советником-посланником в посольство СССР в Венгрии, едва ли кто-то мог предвидеть его будущий головокружительный взлет на самые вершины кремлевского олимпа. Скорее напротив, можно было предположить бесславное завершение весьма многообещающей карьеры.

Ведь всего за два года до этого Андропов был вторым человеком в партийной организации одной из 16 союзных республик СССР — Карело-Финской, уже позже, в 1956 году, пониженной в статусе до положения российской автономии. В Петрозаводске ему протежировал председатель Президиума Верховного Совета республики Отто Куусинен — основатель финской компартии и видный деятель Коминтерна, ставший на склоне лет высокопоставленным функционером КПСС, вошедшим в 1957 году, после антихрущевского путча, даже в Президиум ЦК. Переведенный в 1951 году, очевидно, с подачи Куусинена в Москву, Андропов успел поработать инструктором и заведующим подотделом в аппарате ЦК, а затем, уже после смерти Сталина, недолго возглавлял отдел в МИДе. Так что его направление в Венгрию не в качестве посла выглядело со стороны не как повышение в должности, скорее напротив. Андропов едва ли в чем-то провинился, ему просто в данный момент не очень повезло.

Кадровые перестановки были неотъемлемой составной частью закулисной аппаратной игры, развернувшейся между наследниками Сталина после его смерти. Активно участвовавший в этой борьбе Никита Хрущев не противился направлению кадровых партаппаратчиков в государственные ведомства, включая МИД, видя в этом путь к усилению собственных позиций.

В ночь с 3 на 4 ноября Андропов участвовал в переговорах об условиях вывода советских войск с территории Венгрии, проходивших по настоянию правительства Имре Надя на военной базе в Тёкеле. Москва согласилась сесть за стол переговоров для отвода глаз, а завершились они арестом членов венгерской делегации. Эту акцию осуществил непосредственно председатель КГБ Иван Серов. Более месяца он почти безвыездно находился в Венгрии и руководил всеми действиями по «изъятию контрреволюционного элемента» (как формулировалось в его докладных в Президиум ЦК).

Образованное в Москве 2-3 ноября правительство Яноша Кадара в первые дни существовало лишь фиктивно, собраться в Будапеште его министры смогли лишь 7 ноября. До тех пор чьи бы то ни было попытки «найти представителей нового правительства для того, чтобы получить от них необходимые указания», оказывались безрезультатными, о чем Андропов сообщал в Москву. И после того как члены нового кабинета прибыли в Будапешт в советском бронетранспортере, от внимания посла не укрылось, в каком безвоздушном пространстве действовало правительство.

Андропов посетил кабинет Кадара в здании парламента 8 ноября, в 11 часов дня — то есть в самое рабочее время. «Несмотря на это в огромном здании парламента было совершенно безлюдно; кроме шести министров и наших солдат там никого не было». Правда, посол, живший мифом о непоколебимом единстве партии и народа, склонен был объяснять это тем обстоятельством, «что наши друзья все еще не смогли связаться с активом и работают пока еще в отрыве от него».

В месяцы консолидации новой власти позиция посла оставалась столь же жесткой. Во время переправки около 1000 арестованных молодых венгров на территорию СССР, в Закарпатскую Украину, из железнодорожного эшелона заключенные сумели передать на волю записки о том, что их собираются этапировать в Сибирь. Слух о том, что их ожидает именно такая судьба, не без влияния западных радиостанций широко распространился среди населения. Это забеспокоило новых венгерских лидеров Яноша Кадара и Ференца Мюнниха, 14 ноября прямо заявивших Серову и Андропову, что не одобряют подобных действий, ибо они ведут к усилению напряженности в стране.

В ответ на это были приняты меры по обеспечению большей секретности — речь шла, в частности, об отправке заключенных «на закрытых автомашинах под усиленным конвоем». Жесткость обращения с «классовым врагом» довольно разительно контрастировала со сдержанной, внешне тактичной (не в пример некоторым иным высокопоставленным советским дипломатам) манерой общения Андропова со своими венгерскими собеседниками, производившей на них, в общем, благоприятное впечатление: можно сослаться хотя бы на отзыв Шандора Копачи, осенью 1956 года начальника Будапештской полиции, приказавшего передать повстанцам имевшееся в его распоряжении оружие и приговоренного позже за это к пожизненному заключению. Выйдя по амнистии на свободу в 1960-е годы, он вспоминал впоследствии, что при личной встрече с ним Андропов казался человеком демократических настроений, сторонником реформ. Образ «жандарма в смокинге» применительно к Андропову вообще оказался в Венгрии довольно живучим.

На грани

Ко всему вышесказанному нелишне добавить: в дни драматических октябрьских событий, когда советское посольство — и это понятно — работало в крайне напряженном ритме, Андропов не раз оказывался в ситуации, когда его жизни всерьез угрожала опасность: вооруженные повстанцы (а среди них были не только сознательные патриоты, но и люмпены, включая выпущенных из тюрем уголовников) обстреливали машину советского посла, стреляли в окна зданий дипломатического корпуса.

«Если вдруг возникала опасная ситуация, — вспоминает Владимир Крючков о работе с Андроповым осенью 1956 года, — он никогда не терял головы, не лез напролом, но и не сдавал без боя свои позиции. Может быть, именно поэтому его сослуживцы всегда чувствовали себя с ним как за каменной стеной, никогда не впадали в панику, даже когда в силу каких-то обстоятельств Андропов делал ошибочный шаг».

Более дорогого стоит, однако, отзыв не сослуживца Андропова, а его непримиримого врага генерала Белы Кирая, заочно приговоренного к смертной казни военного руководителя венгерского восстания, а в годы эмиграции профессора военной истории в престижных американских университетах. Андропов, считает Кирай, проявлял значительное мужество, приезжая на машине в здание парламента для встречи с Имре Надем, когда советские войска продвигались вглубь страны: «Он находился в страшной опасности. С ним могли расправиться прямо на улице самосудом».

Нельзя забывать и о том, что 1956 год и венгерские события омрачили жизнь Андропова неприятностями личного плана. Его жена так и не оправилась полностью от нервной болезни, полученной в дни «будапештской осени». Сам же Андропов уже зимой 1956-1957 годов вследствие большого перенапряжения на несколько недель вышел из строя, оказавшись (в свои неполные 43 года) в кардиологическом отделении больницы.

Впрочем, для Андропова «венгерская трагедия» стала не только началом болезни жены и фактором, совсем не благоприятствовавшим подорванному еще на карельском фронте здоровью, но прежде всего прекрасным трамплином для головокружительного карьерного взлета. Отличившийся в Венгрии посол уже в 1957 году пошел на повышение, возглавив созданный специально под него отдел ЦК КПСС, ведавший отношениями с компартиями социалистических стран.

Через несколько месяцев он принял участие в фабрикации судебного процесса по делу Имре Надя, которого обвиняли в организации заговора, направленного на свержение народно-демократического строя. Советская сторона, представленная Андроповым, генеральным прокурором СССР Романом Руденко и заместителем председателя КГБ Петром Ивашутиным, ознакомилась с составленным в МВД ВНР проектом обвинительного заключения. Она сочла его в основном приемлемым, хотя и нуждающимся в доработке (в частности, усилении той части, где речь шла о связях Имре Надя с Западом, участии западных спецслужб «в подготовке и проведении контрреволюционного мятежа»).

Чтобы не создавать Венгрии излишних осложнений на предстоявшей осенью сессии ООН (а венгерский вопрос не сходил с повестки дня ООН до 1962 года), закрытый судебный процесс решено было отложить до окончания этой сессии. Были и другие обстоятельства, заставлявшие откладывать суд — например, опасения охладить решимость титовской Югославии к сближению с СССР в канун запланированного на ноябрь 1957 года совещания компартий в Москве. Смертный приговор бывшему премьер-министру Венгрии, шокировавший мировое общественное мнение, был вынесен в июне 1958 года. К этому времени заведующего отделом ЦК Андропова в большей мере уже занимал не венгерский, а югославский вопрос — новая программа СКЮ, принятая весной 1958 года, была объявлена в СССР ревизионистской. Тито никак не могли простить «особой позиции» во время венгерских событий.

Подводя итоги

Все месяцы, что длился венгерский кризис, Андропов и его подчиненные последовательно отстаивали позиции охранительных, контрреформаторских сил. Именно в них они видели главный гарант обеспечения интересов СССР в Венгрии. Выезжавшим в Будапешт эмиссарам КПСС иной раз приходилось корректировать линию посольства в направлении несколько большей гибкости (Михаилу Суслову в вопросе об избрании Кадара в Политбюро, Анастасу Микояну, когда речь шла о поддержке Ракоши). Это, однако, не означало, что в центре были недовольны деятельностью посла.

По мнению Кремля и МИДа, Андропов неплохо справлялся с отведенной ему ролью информатора и аналитика происходящего в Венгрии, его советы так или иначе учитывались при принятии на высоком уровне решений по венгерским вопросам. Судя по известным отзывам, но главное, по дальнейшей карьере Андропова, его работа в Венгрии вполне отвечала тем требованиям, которые руководство КПСС предъявляло послам в меняющейся непростой обстановке.

В частности, исключительная бдительность советского посла в Будапеште и его нетерпимое отношение к любым попыткам пойти дальше дозволенного в толковании идей XX съезда воспринимались с неизменным одобрением. Характерен отзыв Хрущева, относящийся к концу 1960-х годов: «Советским послом в Венгрии был тогда Андропов. С посольскими делами он справлялся хорошо и отлично разбирался в других событиях. Он докладывал нам обо всем со знанием местной обстановки и давал полезные советы, вытекавшие из сложившейся ситуации».

Но, что интересно, и вечный оппонент Хрущева Вячеслав Молотов оставил об Андропове сходный отзыв, говорил об удаче с назначением посла в Венгрии. Донесения Андропова не просто служили источником информации для руководства СССР, они стали существенным фактором формирования советской политики в Венгрии, что подтверждается как документами, так и   свидетельствами участников тех событий.

Наперекор широко распространившимся мифам, поддерживаемым прессой и телевидением, осмелимся утверждать: приобретенный Андроповым в Венгрии жизненный опыт не только не пробудил в нем интереса к глубинным, системным реформам социализма — напротив, лишь укрепил в его сознании и без того глубоко укорененный антилибералистский и антиреформаторский настрой.

Это готовы были признать и некоторые из сослуживцев Андропова по аппарату ЦК, склонных к его идеализации.

«С 1956 годом связан и определенный "венгерский комплекс" Андропова. Он всегда с большой настороженностью, даже подозрительностью относился к таким явлениям в социалистических странах, которые не укладывались в советский образец», — пишет Федор Бурлацкий.

Известно, с каким раздражением воспринял курировавший связи с соцстранами секретарь ЦК Юрий Андропов неожиданное увлечение Никиты Хрущева югославским опытом после поездки по Югославии в августе 1963 года. Полученные указания об изучении югославской экономической модели в целях внедрения в СССР каких-нибудь ее элементов по сути дела саботировались вплоть до отставки Хрущева в октябре 1964 года.

Будучи председателем КГБ, Андропов занял крайне жесткую позицию в августе 1968 года, когда советское руководство обсуждало вопрос о военном вмешательстве в Чехословакии. Правда, в 1981 году тому же Андропову хватило здравого смысла не поддержать идею военного вмешательства в Польше. Лимит военных решений в европейских социалистических странах уже исчерпан, говорил он, а потому надо искать политические средства. Война в Афганистане уже шла, не предвещая скорого и успешного окончания. Развязанный одновременно вооруженный конфликт в Польше, учитывая численность и боеспособность Войска Польского и общественные настроения в этой стране, мог иметь самые роковые (скорее в плане внутренней политики) последствия для СССР, и в Москве это поняли.

Андропов обладал достаточным интеллектом для того, чтобы корректировать тактику, исходя из не оправдавшихся или не полностью оправдавшихся решений. Что ни в коей мере не меняло, конечно, его принципиальных позиций: истинные реформы социализма, как он их видел, были неотделимы от «завинчивания гаек», преодоления идеологической разболтанности, расхлябанности, борьбы за дисциплину, против материальных «излишеств», порочащих честь членов ленинской партии.

Что же касается венгерского синдрома, то он сыграл немалую роль во всей последующей — как внешнеполитической, так и внутриполитической (борьба с инакомыслием) — деятельности одной из наиболее крупных фигур в кремлевской элите 1960-1980-х годов, чье политическое наследие сегодня (тому есть много симптомов) оказывается весьма востребованным элитой постсоветской России.

Стыкалин А.С. Венгерский кризис 1956 года в исторической ретроспективе. — М.: Издательство Университета Дмитрия Пожарского, 2016. — 720 с.: илл. ISBN 978-5-91244-182-0

Комментирование разрешено только первые 24 часа.

Комментарии(295):

1 234 ... +1
8 +0−0Семён Мосин05:13:43
28/01/2017
По поводу Венгрии.
В 1954 сша свергли президента в Гватемале и посадили человека от репрессий которого погибли более 140.000 человек(огромные цифры для Гватемалы).
В 1958 войска США вторгаются в Ливан. А также высаживают войска на Тайване
В 1961 и 1962 годах США организовывали операции по свержению правительства кубы.
Это только США и только то что известно общественности.

Нечего СССР демонизировать а остальных обелять. Время такое было, время такое есть, и время такое похоже будет и в дальнейшем.
7 +0−0Кастор Трой06:01:48
28/01/2017
3 +0−0№-186169702:32:36
28/01/2017
В любом случае венгры сражались за свободу и получили ее, хоть и позже. А мы сражались за свою правду, но в конце концов проиграли, потому как насильно вечно принимать чужую правду невозможно. Закон истории.
За какую свободу, их просто штаты раскачивали, пробовали СССР на прочность. И оружие им завозили через Красный Крест. А потом штаты их кинули, несмотря на все просьбы и обращения и свободолюбивые мадьяры получили вполне заслуженных люлей. И правильно. Ибо нexyй.
6 +0−0Кастор Трой18:42:25
28/01/2017
-4 +0−0Lithuanica Transport18:33:47
28/01/2017
Нет. Я предлагаю не смотреть на те 10 процентов, которые купаются в золоте, и те 10 процентов, которые побираются на улице - эти 20 процентов есть в любом государстве, даже самом успешном или самом убогом. Я предлагаю посмотреть на ОСНОВНЫЕ 80 процентов населения, которые ужасно живут в России и великолепно живут в развитых странах. Я предлагаю посмотреть на подавляющее большинство. Пост расчитан на россиян, в надежде что задумаются. Россия - замечательная страна. Она может и должна быть мировой державой, в которой основная масса граждан живут так, что все остальные могут лишь позавидовать. У России для этого есть весь потенциал. И ей решать - либо плестись на задворках экономического мира, как сегодня, либо сделать так, чтоб американцы мечтали переехать в Россию. Это возможно. Но власть это сделать не дает.
В СССР на улицах НЕ побирались.
4 +0−0Павел M.13:45:09
28/01/2017
0 +0−0Oleg Naronin13:27:13
28/01/2017
- канешна-канешна. Революции делает ЦРУ. А если бы не госдеповцы с цереушниками - те же украинцы жили бы и не тужили под бандой Януковича, выпотрошившей из Украины последние копейки.
При Порошенко страна стала банкротом :-)
3 +0−0Овощ Бабруйский18:54:38
28/01/2017
Кстати:
"Женщины у гробов мятежников в Венгрии в 1956 году" - Подпись под фотографией просто бесценна! Интересно бы еще узнать у журнализдов Ассошиэйтед Пресс, где это они видели, чтоб гробы с телами вот так, вповалку у стены, сваливали?
Или это в Венгрии в то время такая традиция была - прощаться с покойниками, уложив их в штабеля?
3 +0−0Кастор Трой18:15:19
28/01/2017
-4 +0−0Lithuanica Transport17:50:47
28/01/2017
Советский союз являлся страшным тотолитарным государством. Настоящим злом мира. Любой имеющий отличные от общепринятых взгляды безжалостно преследовался. В стране царила вопиющая диктатура и ничего не было выше правительства - то есть не было власти (реальной, как во всех демократических государствах) способной отстранить правительство от власти. В любом демократическом государстве, власть должна бояться своего народа, так как в любой момент зарвавшуюся власть можно снять и наказать.

Но.... Таким был НЕ ТОЛЬКО Советский Союз!! В те времена настоящей демократией (единственно приемлемый вид управления страной) не пахло нигде!! Ни США, ни Великобритания, ни другие европейские страны не могут похвастаться реальной демократией в те времена. В США стоял диктат верхушки-элиты - она правила страной, не допуская ни малейшего (реального) проявления опозиции. Любая реальная опозиция существующему строю уничтожалась морально или даже физически (дело Сако и Ванцети, убийство Кеннеди и прочие). Не лучше дела обстояли и у ярых сегодняшних демократов по другую сторону океана - Британии.

Но... времена менялись. Правительства Западных стран в итоге поняли, что лишь истиная демократия может являться переспективой и за много лет пришли к демократии истиной. Последние выборы в США это ЯРКО показали, что в отличии от тотолитарной (оставшейся таковой до сих пор) России, где опозиционного реального кандидата в президенты посадили за решетку по надуманному предлогу, Трамп ВЫИГРАЛ выборы. Такое возможно лишь в царстве истиной демократии. Так же как и процветание народа - которое напрямую от этого зависит.

Пока Россия будет продолжать являться тотолитарным государством, пока в России власть не начнет БОЯТЬСЯ своего народа за неправедные действия и будет безнаказанной, Россия будет НИЩЕЙ страной, какой она является сейчас и являлась всегда. ЕЕ несчастные граждане будут жить в полной нищите и бесправии, удтверждая, что все замечательно, и все хорошо и счастливо живут.

Россияне - посмотрите, как живут граждане нормальных демократических и развитых стран - американцы, немцы, англичане, шведы, канадцы, австралийцы и другие. Вам и не снилось такого уровня жизни. Он будет возможен только тогда, когда в России перестанет править кучка диктаторов и силы. Не может развитая и успешная страна являться диктатурной. Это закон рынка. Когда в Россию придет истинная демократия - Россия перестанет быть страной 3го мира и станет действительно державой. С которой все будут считаться и не будут надсмехаться и/или бояться.
"Россияне - посмотрите, как живут граждане нормальных демократических и развитых стран - американцы, немцы, англичане, шведы, канадцы, австралийцы и другие. Вам и не снилось такого уровня жизни."
Все? ))) Вы предлагаете посмотреть на то как живут ВСЕ их граждане или только 10%, которые всем владеют и рулят???
На кого рассчитан сей пост??? (((
3 +0−0Алексадр Лысеко12:30:01
28/01/2017
-1 +0−0Jean-Baptiste Emmanuel ZOrg12:07:25
28/01/2017
Ай яй яй, никто не хочет рюзке мира, чехи, венгры, прибалты. Россия окружена русофобскими странами ((.
Ваши проблемы
3 +0−0Карина Козырева11:58:30
28/01/2017
0 +0−0Павел M.11:45:02
28/01/2017
Сейчас то мы знаем как и кто делает эти революции.
Опыт у них большой и денег много.
В Венгрии без наших англоговорящих "друзей" не обошлось.
Тут ниже кто то написал. "Все кто против ватной Эрэфии - мятежники и восставшие террористы, кто за ватников - спонтанные опочленцы и возмущенные граждане." судя по вашим комментам это действительно так.
3 +0−0Dmitry Pi08:45:52
28/01/2017
-1 +0−0Кастор Трой05:56:02
28/01/2017
"Андропов казался человеком демократических настроений, сторонником реформ"
Вот-вот, а потом он привёл Горбачёва, который эти реформы начал...
Чем кончилось - всем известно...
Было бы в СССР шибко хорошо, все бы уже давно обратно в него вернулись.
3 +0−0Обезьяна Старая и мудрая08:35:04
28/01/2017
1 +0−0Семён Мосин06:55:17
28/01/2017
Андропов просто умер быстро на посту генсека, так бы может быть и выкарабкались.
Анекдот был тогда:
Ленин доказывал, что кухарка может управлять государством.
Сталин показал, что государством может управлять один человек.
Хрущов показал, что государством может управлять любой человек.
Брежнев показал, что государством можно вообще не управлять.
Андропов пытался показать, как нужно управлять государством, но долго не выдержал.
3 +0−0Мизантроп .08:08:47
28/01/2017
напомню: венгрия была союзницей фашисткой германии, и участвовала в боевых действиях на восточном фронте, а немцы её оккупировали только в 44ом, после попытки венгров переобуться. хортистский режим уничтожал евреев, цыган, сербов по национальному признаку, кароче, был верным гитлеровским сателлитом.
ситуацию в венгрии, в 1956г. раскачивали наши западные партнёры, вооружая освободившихся из советского плена хортистских недобитков, и да, а почему именно 1956г.? - да потому что пленным впаяли по десятке, и в 1955г. они освободились и вернулись домой, надо было перестрелять всех пленных офицеров, нахрен - ничего бы не было. и ещё, все скулящим о борьбе за свободу: венгрия была относительно свободна, в своей внутренней политике, и была бы свободна дальше, если бы не попытка профашисткого переворота. а свободолюбивые венгры, в 56ом, радостно развешивали на столбах полицейских, чиновников - всех, кто хоть как то относился к органам государственной власти.
такие вот дела.
3 +0−0serge vernam04:51:34
28/01/2017
2 +0−0Андрей Чертихин03:31:35
28/01/2017
Андропов может конечно был и молоток. Но все его усилия уже через 30 лет пошли прахом, совок развалился, в том числе, благодаря усилиям его коллег и сослуживцев, пожелавших жить совсем в другом мире и по другим правилам. Хорошо, что он хоть вовремя умер, в отличие от того же Крючкова, которому даже удалось поработать советником Путина.
Чем он был "молоток"? Совершенно оголтелый сталинист, уверенный, что все проблемы можно решить силой. Никаких новых взглядов, новых методов, ничего. Отметился только новой водкой и патрулями на улице, да ещё войной с Щёлоковым и его подельниками. Последние полгода вообще постоянно жил в больнице.
К тому же, он выдернул Горбачёва в Москву, протежировал ему, непонятно, с какого перепугу. А подопечный оказался размазнёй и вертопрахом, совершенно пустейшим.
Ну а цепочку к Ельцину и Путину уже сами проведите.
3 +0−0serge vernam04:44:25
28/01/2017
0 +0−0Boris Mamaev03:46:39
28/01/2017
насчет "ничего не проиграла" советую просто посмотреть курс советского (российского) рубля скажем с 1980 года до наших дней. Во сколько раз он подорожал или подешевел. Можно сравнить как в абсолютном выражении, так и о отношению другим основным мировым валютам.
Можно посмотреть на другое: Советского Союза не существует уже 25 лет. Сразу снимаются все вопросы, кто проиграл, а кто выиграл.
3 +0−0Ivan Agashkin02:55:53
28/01/2017
3 +0−0№-186169702:32:36
28/01/2017
В любом случае венгры сражались за свободу и получили ее, хоть и позже. А мы сражались за свою правду, но в конце концов проиграли, потому как насильно вечно принимать чужую правду невозможно. Закон истории.
боюсь, они сами не знали тогда, за что сражались
3 +0−0№-186169702:32:36
28/01/2017
В любом случае венгры сражались за свободу и получили ее, хоть и позже. А мы сражались за свою правду, но в конце концов проиграли, потому как насильно вечно принимать чужую правду невозможно. Закон истории.
2 +0−0Oleg Naronin01:11:14
29/01/2017
0 +0−0Овощ Бабруйский23:59:11
28/01/2017
Рабство, я так понимаю, состояло в принудительном получении образования, бесплатной медицине, почти беспроцентном кредитовании и уголовном преследовании тех, кто желал сладко жрать, не работая, и хаять тех, кто мешает ему это делать?
Ну вот он пришел, капитализм, вот она, демократия! Нет уже ни коммунизма, ни коммунистов у власти - страной рулят как раз те, кто мечтал уничтожить Советы во имя демократии и свободы предпринимательства! Легче стало?
Да нет же! В годы первых сталинских пятилеток заводов строилось больше, чем эти нынешние импотенты ларьков поставить способны! И это не говоря о том, что "рабы" вывели страну на второе место в мире, а "нерабы" вернули ее с советских 26% к дореволюционным двум процентам мирового ВВП, попутно отменив все завоевания социализма и оставив только возможность потрепаться в интернетах о том, за что бешеный принтер еще не придумал наказания.
Ты в курсе, например, что нынешний УК в разы толще советского, число подзаконных актов, о необходимости отмены которых так много верещали в перестройку, с тех пор увеличилось вдесятеро, а объем форм отчетности, которую надо сдавать фискальным и прочим органам, растет пропорционально закону Мура?
Так в каком обществе человек свободен, а в каком - раб?!
Получил я бесплатное образование в Стране Советов. И с советским дипломом в кармане 5 лет работал инженером и старшим инженером в аэропорту на весьма продвинутой по тем временам технике - на Ил-76. Рассказать, как выглядел мой оклад? 125 рублей, потом - 135. И не в неделю, а в месяц. Плюс 15% - районный коэффициент (Сибирь). В гробу я видел такое бесплатное образование на фоне такой зарплаты, милейший.

Бесплатная медицина? Где тебе бесплатно прописывали аспирин или пенициллин? А лекарства, что могли существенно продлить жизнь веренице моих родственников, нельзя было купить ни за какие деньги?

Нормальная бесплатная медицина была в медицинских учреждениях 4-го управления Минздрава. Для работников партийных ведомств и членов их семей. Разок и я оказался в такой палате. Это и была - медицина. А та, что для простых трудящихся - она и была - бесплатной, потому, что основная часть того бюджета уходила на 4е управление.

Те же 16 миллиардов долларов, что тратила Страна советов в целом на свою медицину, тратили и Штаты на свою бесплатную медицину по программам мерикер и медикэйд. И сверх того - еще 80 миллиардов долларов доплачивало само население по медстраховкам за качественную медицину
2 +0−0Oleg Naronin23:57:02
28/01/2017
3 +0−0Кастор Трой18:15:19
28/01/2017
"Россияне - посмотрите, как живут граждане нормальных демократических и развитых стран - американцы, немцы, англичане, шведы, канадцы, австралийцы и другие. Вам и не снилось такого уровня жизни."
Все? ))) Вы предлагаете посмотреть на то как живут ВСЕ их граждане или только 10%, которые всем владеют и рулят???
На кого рассчитан сей пост??? (((
- посмотреть на то, как живут 80% их граждан - за вычетом 10% самых бедных - и 10% самых богатых. В этом и есть колоссальная разница
2 +0−0Овощ Бабруйский19:37:43
28/01/2017
-1 +0−0№-186169719:25:17
28/01/2017
Что за ерунда? Имена так обстоят дела во всех развитых демократиях мира и именно благодаря независимой работе этих институтов западное общество, при всех проблемах, добилось наиболее ощутимых успехов во всех областях жизни.
Бред.
Во всех развитых (и не очень) демократиях (и не очень) ветви власти работают только постольку, поскольку подчиняются некоему определяющему принципу, общей для элит данного государства цели. В идеальной (сферической в вакууме) демократии эту цель ставит народ, в реальных - правящие элиты, но цель всегда присутствует. И цель эта - не в независимости ветвей, а в объединении их усилий в достижении блага для правящего класса.
2 +0−0Овощ Бабруйский19:08:46
28/01/2017
0 +0−0№-186169718:58:10
28/01/2017
Добиваться не имитационной, а настоящей демократической системы, в которой три ветви власти действительно разделены и независимы, где все политические силы имеют равный доступ к СМИ, где с коррупцией действительно борются, где власть сменяема регулярно и конституцию не насилуют всякий раз, когда надо продлить пребывание у руля действующего вождя. Можно и дальше продолжать, но надеюсь, что мысль понятна.
Три полностью независимые друг от друга ветви власти - это Лебедь, Рак и Щука из крыловской басни.
И результат будет тот же.
Всегда.
По определению.
2 +0−0Кастор Трой18:41:02
28/01/2017
-4 +0−0Lithuanica Transport18:33:47
28/01/2017
Нет. Я предлагаю не смотреть на те 10 процентов, которые купаются в золоте, и те 10 процентов, которые побираются на улице - эти 20 процентов есть в любом государстве, даже самом успешном или самом убогом. Я предлагаю посмотреть на ОСНОВНЫЕ 80 процентов населения, которые ужасно живут в России и великолепно живут в развитых странах. Я предлагаю посмотреть на подавляющее большинство. Пост расчитан на россиян, в надежде что задумаются. Россия - замечательная страна. Она может и должна быть мировой державой, в которой основная масса граждан живут так, что все остальные могут лишь позавидовать. У России для этого есть весь потенциал. И ей решать - либо плестись на задворках экономического мира, как сегодня, либо сделать так, чтоб американцы мечтали переехать в Россию. Это возможно. Но власть это сделать не дает.
Ходора что ли надо в президенты, или Каспарова, ну?
Власть не даёт. Внешнее управление что ли ввести? Что посоветуешь, а?
1 234 ... +1
Самые
^^^Наверх^^^Обратная связь