Писатель Алексей Иванов вступился за миф о героях-панфиловцах

Ты бабу валю не трожь! это - святое.

надо в начале писать разъяснения о том чем известен этот писатель ,а то совершенно неясно почему его мнение по данному вопросу важнее мнения бабы вали

Такое чувство, что это разговор с глухими(.
Что, кто-то сомневается в подвиге солдат Великой Отечественной?
РЕАЛЬНЫХ солдат.
Да, вроде, нет.
Что, кто-то считает, что про это время нельзя снимать художественные фильмы?
Да вроде тоже нет.

Говорят лишь о том, что не стоит выдавать одно за другое.
И называть мразями тех, кто не считает миф реальностью.
Считать мифы реальностью на пользу нации не идёт.
Нация от этого забивает на реальность, и начинает жить мифами.
А это нездорово для психики.

Кажется, именно это сейчас в России и происходит(.

Их бронебойный аргумент: пусть мифы останутся, это положительно сказывается на воспитании в духе патриотизма.
Господа! Кому нaxeр нужен патриотизм, основанный на мифах? Или вы весь народ тупым быдлом считаете? Что поверят в любые сказки?

А кто в её святости усомнится, тот мразь конченая (с).

Какие факты нада?
Дивизия Панфилова была? Была.
Фашисты на танках были? Были.
Через дивизию Панфилова в Москву фашисты не прошли? Не прошли.
Какие еще факты нада?
Ну может, конечно, фашисты и не пошли на Панфилова, испугались и обратно повернули. Дык опять Панфиловцы - герои, - напугали врага.

Лента, а почему у вас "миф" не в скобках или вы может тоже сомневаетесь в битве под Москвой ?

История - это наука, а сейчас пытаются, скрыв историческую правду о войне, навязать народу пропаганду. Мы еще не знаем всей правды, расскажите, снимите грифы с архивов. Мы страна победитель и мы обязаны знать всю правду о той войне! Пропаганда это хорошо для короткого промежутка времени, а для поколений, что бы помнили, нужна историческая правда!
Мединский и Ко делают очень опасно дело, когда полуправду выдают за истину, под громкими лозунгами они обкрадывают нашу историю, нашу память о той войне.

Угу. Все, кто не принимает миф за реальность - зловонные отбросы.
Так думает любой агрессивный псих, и вам это подтвердит любой психиатр.

Скоро всю Красную Армию мифом назовут.
Напишут, что войска вермахта просто прогулялись до Москвы и вернулись обратно по доброй воле.
А потом уже после, этой прогулки, когда фашисты вернулись обратнов Европу, уже американцы справились с Гитлером.

а во ВОВ никто не побеждал, так как такой войны в Мире не было.

очередной миф москвы, все воевали во Второй Мировой а совок в ВОВ

в 89 году один из панфиловцев давал интервью. Рассказывал о товарищах и происходивших событиях. Антисоветчики такие долбо.бы если честно...

с тобой согласен.. ты не веришь - значит мразь..

У Мединского не осталось аргументов как у историка, поэтому он действует как религиозный сектант -давит на святость.
Если миф нужен, то пускай конечно же будет. Но надо признать что это- миф, а не оскорблять оппонентов.

исус христос - это тоже легенда, но в него верят..

"Первоисточники" для вас - это газета "Красная звезда" или сводки Панфиловской дивизии?

Да, опасность мифов ещё и в том, что вместе с реальностью эскаписты игнорируют, или даже ненавидят, реальных людей, совершивших настоящий подвиг.

Кстати, посмотрел фильм "28 панфиловцев".

Дальше спойлеры (минимальные).

Качественная реконструкция мифа, с попыткой сделать его реалистичнее. Художественные достоинства минимальны.

Хорошая заклепкометрия, но немцы показаны оленями, и присутствует фактор "Белого тигра" - то немцы бараны на заклании, с явными пробелами в основах тактики, то вдруг один танк "прозрел" и начал мочить всех снайперским огнем - после чего опять превратился в идиота.

Самый большой фейл авторов - это то, что они не сумели создать эмпатию к героям. Серая масса, что особенно хщущается после "главного обстрела" - помер Максим, ну и фиг с ним. В этом смысле советские фильмы были куда лучше, и даже "Сталинград" Бондарчука или та же "Брестская крепость" выше на голову.

По деталям.

Как я уже сказал, немцы оказались полными лохами в тактике.

И слепыми. Не заметить на фланге, да еще вблизи, плохо замаскированный пулеметный расчет... Ну ладно. Но когда он начал стрелять? Кстати, стрелял он как в лучших голливудских фильмах: татата - 100 трупов. Немцы ,естественно. клинические идиоты и упасть на землю под пулеметным огнем догадываются уже когда их сильно проредят.

Ну не ездили немецкие танки через окопы и не крутились на них. Это сказки. После подавления системы ПТО они просто тупо давили пехоту огнем - чтоб понять это, достаточно двух извилин. Ясное дело, создателям фильма пришлось показать этот эпизод, чтобы хоть как-то объяснить 14 подбитых танков. Но это никак не делает сцену правдоподобнее.

Качественно получив по мозгам от близкого взрыва, герои через некоторое время оживают и начинают бегать и разговаривать как ни в чем не бывало. Похоже, о контузии авторы фильма не слышали. Особенно наглядно это видно на примере пулеметчика Данилова, который получил осколочно-фугасную люлю от немецкого 3дм "курца" прямо под бруствер - и нормальненько говорил потом.

Раненые. Тишина после обстрела - это сильный кинематографический ход, используемый многими. В жизни, она быстро сменяется криками и стонами раненых. В фильме раненые почти практически не показаны - люди, повторюсь, превращены в компьютерные юниты. Жив - умер. В нескольких исключениях раненые ведут себя... функционально - героически умирают с автоматом в руках, героически бросают гранату...

В общем - 4+ за техническую реконструкцию, 3+ за тактическую достоверность, 0 за художественные достоинства.

Соотношения с реальностью даже касаться особо не хочу - какого черта они выбрали для экранизации именно совковый журналистский миф, при наличии в то же время реальных подвигов кремлевских курсантов или тех же саперов той же панфиловской - загадка.

Предлагаю не путать художественные фильмы и реальность.
И не выдавать одно за другое.

Есть прекрасные фильмы про войну, но никто не пытается наградить героинь фильма "А зори здесь тихие" как реальных персонажей, и назвать мразями тех, кто знает - там не женщины, а мужчины погибли, а женщин там вообще не было.

Но вообще-то, хорошего и честного документального кино на тему войны действительно не хватает.
Однако, при таком раскладе, дождаться его нет шансов, - пока пропагандистская дурь не выветрится у наших властей из головы, и пока людям не захочется правды, а не мифов.

Вот если назовут, тогда и будете возмущаться.
А сейчас - не по делу.