Социолог Андрей Щербак из Высшей школы экономики в своем исследовании утверждает, что политический строй определяется структурой питания: чем больше народ потребляет стейков и бифштексов, тем скорее наступит демократия. «Лента.ру» поговорила с ученым, чтобы выяснить, действительно ли диета влияет на политические процессы в стране.
«Лента.ру»: Получается, что мясоеды больше других склонны к демократии?
Щербак: Получается так. Я сравнил статистику продовольственных и сельскохозяйственных организаций ООН о ежедневном потреблении белков, жиров и углеводов по 157 странам с 1992-го по 2011 годы, затем сопоставил эти данные с рейтингами развития демократии, которые ежегодно составляет неправительственная организация Freedom House. В исследовании также фигурируют данные о ВВП на душу населения. В первой десятке по потреблению животных белков находятся все страны Западной Европы. А, например, Нидерланды стоят вверху рейтинга развития демократии. По сравнению с монархической Саудовской Аравией там потребление белков почти вдвое больше. В то же время зерновых, то есть углеводов, в той же ОАО едят вдвое больше, чем в Нидерландах.
А вы не думали, что такой рацион — это не более чем культурные и исторические особенности стран?
Особенности всегда присутствуют. Но выяснилось, что развитию демократии предшествует смена принципов питания в стране: к этому времени уже преобладает диета, где относительно много животных белков по сравнению с углеводами из круп и хлеба. То есть прежде чем задуматься о демократических преобразованиях, люди начинают потреблять больше мяса и молочных продуктов.
Во всех странах, в том числе в самых тоталитарных, государственные деятели всегда хорошо питаются. Почему же они не несут демократию в массы?
Статистический показатель калорийности питания нужно относить в целом ко всей стране. Его нельзя применять к отдельной социальной группе.
Как Россия смотрится на фоне других стран?
Мы — в середине. По данным Росстата, у нас в начале 1990-х резко упало потребление калорийной пищи, в первую очередь животного белка. А к началу 2000-х питание стало налаживаться.
А сегодня? Говорят, что мясо снова становится недоступным для россиян, люди стали переходить на дешевые хлеб и крупы...
Если судить по данным 2015 года, этого не скажешь. Потребление картошки, которая также является углеводом, упало в два раза. Потребление мяса стагнирует, но не падает. Наверное, если смотреть внимательней, можно увидеть, что говядина заменяется более дешевой свининой, свинина — индейкой или курицей. Незначительно, до уровня 2012 года, упало потребление молочных продуктов. Видно, что люди включились в стратегию адаптации, но резкого падения нет.
Значит ли это, что если люди начнут есть больше мяса, это будет способствовать смене политического строя?
Общее улучшение питания определенно свидетельствует об увеличении доли среднего класса в обществе, а это и есть важная предпосылка смены режима. И деньги, то есть доходы населения, играют тут второстепенную роль. Идея не в том, чтобы купить вместо одного килограмма докторской колбасы три и стать в три раза счастливее. А в том, чтобы, например, вместо килограмма докторской купить 200 граммов хамона. Не потому, что он такой вкусный и калорийный — просто этот продукт ассоциируется с другим стилем жизни.
Это значит, что у людей появятся другие привычки. К тому же хамон, мраморная говядина, оливковое масло станут доступнее из-за того, что поменяется структура торговли. Спрос на эти продукты обусловлен новой культурой и новым стилем жизни. На смену ларькам приходят крупные гипермаркеты, глобальные компании донесут этот хамон в любую точку мира. То есть средний класс формирует новые привычки, переходит к другому типу диеты. И отвечая на ваш вопрос, скажу: есть свидетельства в пользу того, что при наличии большой доли среднего класса происходит удачная консолидация демократических сил.
Почему?
Есть такое понятие как ощущение собственной безопасности. И экономической, и физической. Когда люди уверены, что они будут сыты не только сегодня и завтра, но и через месяц, и через пять лет, у них понемногу меняется сознание. Они по-другому воспринимают действительность. И от стратегии выживания переходят к ценности самовыражения. Им уже интересны толерантность, гендерное равенство, критика власти, защита окружающей среды. Кроме того, хорошее питания — это основа здоровья, а чем человек здоровее, тем он более социально активен.
Неслучайно авторитарные режимы проводят политику снабжения продуктами питания. Наверное, все слышали про Венесуэлу, где в государственных магазинах по очень низким ценам раздают рис, сахар, масло, муку. Не всем хватает. При этом выделяют дешевые базовые товары: копеечные крупы, растительные масла, сладости. Если смотреть по питательным свойствам, это не белки, а в основном углеводы. Мраморную говядину, красную рыбу, икру — то есть премиальные продукты — никто не предлагает.
В России тоже популярны продуктовые наборы и праздничные подарки, которые выдают ветеранам и малоимущим. Разве это плохо?
Для конкретных людей это хорошо, но для общества в целом — скорее нет. Люди, которым выделяют продовольственные наборы, ощущают зависимость от тех, кто раздает. Со всеми вытекающими последствиями. Но когда в стране появляется средний класс, который все что угодно может купить в ближайшем магазине, он исключен из этого процесса, им сложнее манипулировать.
Сейчас в западных странах модным становится вегетарианство. Значит ли это, что демократия там постепенно идет на убыль?
Доля вегетарианцев в среднем (не только в демократических странах) не превышает восьми процентов. Только в Индии этот показатель доходит до сорока процентов, но там это скорее объясняется религиозными причинами. Но самое главное, что в демократической Европе или в США отказ от мяса — осознанный выбор. Кто-то так спасает окружающую среду, кто-то — свое здоровье. Человек становится вегетарианцем потому, что так хочет, а не потому что, ему больше нечего есть, кроме «травы». То есть это уже следующая, более высокая стадия свободы выбора.
Беседовала Наталья Гранина
Комментирование разрешено только первые 24 часа.
2 +0−0 | Соколов Александр | 20:49:24 27/11/2016 |
А если народ в основном питается пальмовым солидолом . Какой строй предпочтет ???. |
2 +0−0 | Valery Grigoryev | 20:16:22 27/11/2016 |
редкостная чушь. автор перепутал причины и следствия. |
2 +0−0 | Олег Пальчик | 17:41:31 27/11/2016 |
ВШЭ тот ещё рассадник |
2 +0−0 | Василий Хлебников | 16:43:23 27/11/2016 | ||||||
| ||||||||
Либералы и демократы - "еды" высококалорийной белковой пищи, элитных авто и яхт и т.д. Растащили в 90-е государственное имуущество в "частные руки" и теперь из этих своих частных рук жрут и пьют в сотни тысяч горл. А остальное население из-за этого той белковой пищи недоедает даже до советского уровня, как показывает даже их наемная статистика |
2 +0−0 | Я не Хохол | 11:29:44 27/11/2016 | ||||||
| ||||||||
Но мясо потребляли тоннами |
2 +0−0 | Обезьяна Старая и мудрая | 08:50:29 27/11/2016 |
Потребление животных белков больше в северных странах. Не демократия, а климат тому причиной. |
2 +0−0 | Milla R | 07:59:42 27/11/2016 |
Социолог Андрей Щербак из Высшей школы экономики в своем исследовании утверждает, что политический строй определяется структурой питания: чем больше народ потребляет стейков и бифштексов, тем скорее наступит демократия. В этой школе одни ученые, куда деваться. Есть и такие профЭссора, которые учат как грабить люд, чтобы вообще не осталось на доширак. |
2 +0−0 | Bi Bop | 05:06:09 27/11/2016 |
Стихи про хамон Поэт Марков Александр Нас санкциями Запад достает, Ну, всё-то им не так и не по нраву… Вот я – совсем не ультра-патриот, Но даже мне обидно за державу. Для нас теперь пути иного нет, Пойдем вперед по выбитой дороге. Вы – санкции?! А мы – свои в ответ! Потом посмотрим, чья возьмет в итоге. Сказали наши власти: «Вашу мать! Россия обойдется без хамона, А потому – искать и изымать, Хотя бы даже с помощью ОМОНа». Недолго пострадать и я готов, ТВ твердит, что это не опасно. Согласен обходиться без сыров И есть от «батьки» пальмовое масло. У них, в Европе – тоже все не в масть, Такой бузы не видели мы раньше: Чтоб на халяву в Англию попасть, Мигрант туннель штурмует под Ла-Маншем. А наша госграница – на замке, Их толерантность нам по барабану. И ФМС мигрантов налегке Отправит тотчас в солнечные страны. Вот так живем непросто, ну и пусть! Но нелегко задвинуть нас за плинтус: Гоню я прочь тоску, хандру и грусть И ставлю в «комп» 10-й «ихний» Windows… |
2 +0−0 | Anatoli Toshin | 04:16:30 27/11/2016 | ||||||
| ||||||||
В Сингапуре? Площадью...? С населением? Ну, понятно) |
2 +0−0 | Anatoli Toshin | 04:09:53 27/11/2016 | ||||||
| ||||||||
Зато "демократий", обеспечивших резкий доход 1-10% населения - завались. Поэтому и демократия - в кавычках. Ну да, народ именно этого и хотел. |
2 +0−0 | Anatoli Toshin | 03:55:40 27/11/2016 | ||||||
| ||||||||
Супер!!! |
2 +0−0 | Go Nucelar | 02:20:58 27/11/2016 | ||||||
| ||||||||
Очевидно, для строительства демократии нужно есть именно говяжьи стейки, а не бараньи. И запивать испанским красным вином ))) |
2 +0−0 | Anatoli Toshin | 02:14:10 27/11/2016 | ||||||
| ||||||||
Только это уже вопрос не еды, а очень даже вопрос о власти. Правда? Не надо путать окорок с гильотиной. |
2 +0−0 | WHIPPET | 01:59:55 27/11/2016 | ||||||
| ||||||||
Кстати, есть мясные* страны. Кавказ,Турция,Казахстан.. у них должен быть взрыв демократии |
2 +0−0 | WHIPPET | 01:54:24 27/11/2016 | ||||||
| ||||||||
Хамон наступает! |
2 +0−0 | Александр Ольгин | 01:48:41 27/11/2016 |
Скоро веганы обратят демократические режимы в пепел, судя по всему. |
1 +0−0 | petr volkov | 22:28:17 27/11/2016 |
Для Щербака и прочих демократов: ...в демократических странах решения принимаются большинством, следовательно диктуются невежеством. Уинстон Черчилль. |
1 +0−0 | вася петинбрат | 19:11:58 27/11/2016 | ||||||
| ||||||||
А почему бы системе не переключиться на Улюкаева или того же полицая - полковника? Ведь Навальный по сравнению с ними пацан, даже то что ему приписывают это копейки. Странно это. |
1 +0−0 | Андрей Тимофеев | 18:56:10 27/11/2016 | ||||||
| ||||||||
Вообще-то власть "из-за колбасы" уже свергали. В 1991-м. Не факт, что это не повторится. |
1 +0−0 | WTF WTF | 18:47:44 27/11/2016 | ||||||
| ||||||||
Скучаешь по сталинизму, есть горящая путевка в Северную Корею.... |