«Люди не видят разницы между порнографией и искусством»

14:29 27/09/2016 Культура
«Люди не видят разницы между порнографией и искусством»
Лента запостила почти все фотки фотографа с выставки, одобряю, классные фотографии :)

25 сентября после визита членов организации «Офицеры России» в Центр фотографии имени братьев Люмьер была закрыта проходившая там выставка американского фотографа Джока Стерджеса. Накануне произошедшего член Совета Федерации Елена Мизулина и детский омбудсмен Анна Кузнецова выступили с осуждением экспозиции художника, якобы пропагандирующего педофилию. «Лента.ру» поговорила с известными галеристами и фотографами о том, что означают эти события и как следует на них реагировать.

Айдан Салахова, художник, скульптор, директор «Айдан галереи» (1992-2012)

Мне кажется, это связано с малообразованностью общества, падением культурного уровня. Все это благодаря некоторым средствам массовой информации, и в первую очередь телевидению. Для сравнения: в 1989 году мы делали выставку обнаженок Хельмута Ньютона. Были положительные рецензии, несмотря на то что это был Советский Союз. На выставку стояла очередь, и никакого такого невежества не было в ее восприятии.

Наши государственные чиновники в лице Мизулиной и ей подобных не могут провести грань между произведением искусства и порнографией, несмотря на то, что в июне вышло постановление Путина, там очень четко разграничено — что считается детской порнографией и что не считается. И закрытие этой выставки — противоправное действие, несоблюдение закона.

Как можно противостоять подобному? Не молчать. На месте галереи я бы подала в суд, назначила экспертизу произведениям, и пусть доказывают, где там порнография и призыв к педофилии.

Люди не научены смотреть и видеть красоту линий, композицию, освещение. Они видят голое тело, реагируют на голое тело — и все. Они не ходили в музей и не понимают, что такое обнаженка. Для них любая обнаженка — это порно. Они не различают, где китч, а где высокое искусство. Если раньше был какой-то культурный уровень, изобразительное искусство изучали в школах, то сейчас большая проблема с образованием. Советское общество 1980-х было более прогрессивным. На советских выставках было много обнаженного тела, и подростков в том числе. К этому относились как к произведению искусства, а не так, что кто-то возбудится, посмотрев на трех мальчиков у Дейнеки.

Я редко смотрю телевидение. Сейчас переключала каналы — везде идут какие-то непонятные сериалы с убийствами, агрессией. По всем каналам идет как бы один сериал. И нельзя сказать, что это стопроцентно нравится нашему населению. А это же воспитывает. Про искусство вообще не говорится. А ведь люди жаждут: вспомните очереди на Серова, сейчас очереди на Айвазовского. Людям нужна культурная пища, которой нет. Людей даже нельзя обвинить в такой темноте, они просто не понимают, где порнография, а где искусство. Обнаженная фигура с картин Мане или голое тело с порносайта — для них нет различия, вот в чем трагедия.

Сергей Попов, искусствовед, преподаватель МАрхИ, директор галереи Pop/off/art

Решение о закрытии, как я понимаю, было принято самими галеристами. Это они, конечно, зря сделали. Работу выставки нужно было продолжать, а члены общественной организации могли обратиться по этому поводу куда им заблагорассудится. Любой член любой общественной организации и вообще любой человек может жаловаться на что угодно по какому угодно поводу. Это его личное право. Я ничего ущемляющего чью-то мораль в этой выставке не вижу. Речь идет о высокохудожественных произведениях, чей статус признан во всем мире. И то, что мы вернулись в ситуацию, когда Стерджеса костерили в Америке несколько десятилетий назад, просто говорит об архаическом векторе нашего сегодняшнего движения.

Мы это уже много раз проходили. Я сижу на «Винзаводе» в помещении, которое неоднократно подвергалось такого рода преследованиям, — со стороны казаков и прочих малообразованных групп населения. И ничего, помещение продолжает работать, выставки продолжают проходить, а казакам этим, я надеюсь, с того времени посчастливилось хотя бы одну книжку прочесть в этой жизни, и они стали чуть более образованными.

Это все не является вектором, который может прервать нормальную работу в культурном поле в России. К сожалению для тех же «Офицеров России» и прочих радикалов, которые в таких ситуациях выступают под видом традиционалистов, их действия приводят к тому, что популярность этой выставки и всех этих изображений возрастает в десятки раз. Думаю, что все альбомы Стерджеса на «Озоне» за эти пару дней наши читатели уже смели.

Конечно, нужно двигаться тем же вектором, не сдавать позиции. Другое дело, что были прецеденты спорные, проблемные. Произведения искусства очень четко маркируют эти проблемные границы. Бывают негативные и заслуживающие скандала произведения искусства, и не обязательно самого высокого качества. Нет однозначного отношения ко всему, что вызывает скандал на поле искусства.

В качестве контрпримера могу привести ситуацию, когда в Манеже в прошлом году некий человек, чьи чувства были якобы оскорблены, напал на работы Вадима Сидура, замечательного и давно умершего классика. Несколько работ было повреждено. Был судебный прецедент, который окончился не в пользу нападавшего.

У меня ощущение, что интерес к культуре и понимание культуры широкой аудитории растет. Об этом свидетельствует количество людей, которые приходят в музеи современного искусства. Со стороны художественного сообщества все делается для того, чтобы некорректные ситуации отсекать и, наоборот, образовывать людей при помощи искусства.

Эти эксцессивные ситуации свидетельствуют о том, что есть отдельные малограмотные, но радикальные элементы, которые пытаются перетянуть одеяло на себя и при этом пытаются представить это общественным высказыванием, что, конечно, таковым не является. Мне кажется, это попытка скандального пиара соответствующей организации.

Михаил Розанов, фотограф, преподаватель Британской Высшей школы дизайна

Я не люблю, когда фотографируют голых детей. Мне это не нравится. И не надо рассказывать, что это какое-то недопонятое искусство, рассказывать, как там свет лежит. Это голый ребенок, и это нехорошо — для меня лично.

То, как закрыли выставку, конечно, диковато. С этим должны разбираться специалисты, а не так, чтобы пришли какие-то «Офицеры России» и закрыли. С какого перепуга? Не им решать, что выставлять, что закрывать.

Но когда ты выставляешь такого скандального фотографа, надо проверять, что там происходит. Тем более у нас в стране, где сейчас такая любовь к скрепам. Я думаю, что в галерее не понимали, что они устраивают. Если бы понимали, то не сделали бы. Это абсолютно нормальная классическая спокойная галерея, которая никогда не славилась какими-то провокативными делами. Нормальные люди делали нормальные красивые фотографические выставки. И я думаю, что они не понимали, что такая реакция может последовать. Потому что там работают нормальные адекватные люди — я их знаю — которые никакого отношения к педофилам не имеют, и им в голову не могло прийти, что может быть такая реакция.

Максим Мармур, фотограф, сотрудничающий с Associated Press и France Press, руководитель студии Marmur Pro

Меня тревожит не то, что возмущенная общественность написала письма Мизулиной и детскому омбудсмену, а то, что какая-то организация, не имеющая никакого правового статуса, не основываясь ни на каких правовых документах, пришла и закрыла вход на выставку. После чего прошли внутрь, провели беседу с руководством галереи и решили выставку закрыть. Какие полномочия имеет эта общественная организация, чтобы принимать эти решения?

Если бы госпожа Мизулина или госпожа Кузнецова направили запрос в прокуратуру, а прокуратура бы вынесла решение приостановить деятельность выставки до разбирательства, после экспертизы суд бы принял решение о закрытии выставки — тогда никаких вопросов нет. Кто понесет ответственность за это препятствие деятельности галереи? Да, вижу в этом очень тревожный симптом. Не хотелось бы проводить такие параллели — с Германией 1933 года — но они совершенно очевидны.

Александр Зайцев

Комментирование разрешено только первые 24 часа.

Комментарии(792):

1 234 ... +1
62 +76−14Максим Незнайка 7516:08:47
27/09/2016
11 +27−16Koba Ivanovich16:05:38
27/09/2016
Одно другому не мешает. Произведение искусства вполне может быть порнографией по формальным признакам.
Лента запостила почти все фотки фотографа с выставки, одобряю, классные фотографии :)
46 +66−20Дмит Вапр16:03:48
27/09/2016
-22 +31−53Магистр Йода15:39:38
27/09/2016
Не видят, потому что проблемы с головой.
Магист, видение странное вижу я в словах твоих.
Эротика, порнография и искусство разные вещи.
Я вижу искуство в этих фотографиях
37 +47−10Максим Незнайка 7516:37:41
27/09/2016
-18 +12−30dmitry p16:27:06
27/09/2016
ясно, ну защищай и далее это "выстовку" , по мне так нефига ее сюда тянуть, таким как ты и лондоне ее посмотреть можно или найдешь в инете...
Я защищаю не конкретно выставку, я защищаю право людей жить как они хотят в рамках законов. Какая разница лично для тебя, что желающие и ценители искусства данного фотографа сходят на выставку? Что случится с тобой или может с твоими детьми? Я полагаю ничего. Так в чем проблема?
28 +32−4Прохожий 1016:39:11
27/09/2016
62 +76−14Максим Незнайка 7516:08:47
27/09/2016
Лента запостила почти все фотки фотографа с выставки, одобряю, классные фотографии :)
мнение Розанова понравилось

мне тоже не нравятся фотографии голых детей.. Рановато им для НЮ.. Но какие-то офицеры россии ничего не должны решать. Так же как активисты каких-либо мастей. Иначе это уже Хохляндия получается

P.S. некоторые и на Венеру дрочат
26 +27−1Максим Незнайка 7516:47:21
27/09/2016
-8 +5−13dmitry p16:42:29
27/09/2016
ключевое слово "в рамках законов", если эта Инсталяция нарушает закон РФ то вот тебе и ответ....

Я за то чтобы этой "выставке" была дана правовая оценка!
Ну я что-то не слышал еще ни одного мнения, кроме радикалов от общественности, что на выставке было детское порно, в том числе от правоохранительных органов. По мне так очевидно что ни одна фотография не подпадает под определение порнографии
25 +28−3Максим Незнайка 7516:42:30
27/09/2016
28 +32−4Прохожий 1016:39:11
27/09/2016
мнение Розанова понравилось

мне тоже не нравятся фотографии голых детей.. Рановато им для НЮ.. Но какие-то офицеры россии ничего не должны решать. Так же как активисты каких-либо мастей. Иначе это уже Хохляндия получается

P.S. некоторые и на Венеру дрочат
В том то и дело - что нравится или нет - право каждого человека. У тебя есть своё мнение, у меня своё, у родителей этих детей - третье, у фотографа - четвертое. Кто-то идет смотреть такую выставку, кто-то нет. Это право каждого. Закон не нарушен? Нет. Детского порно нет? Нет. Дальше каждый сам для себя решает
23 +24−1Максим Незнайка 7517:18:36
27/09/2016
8 +8−0Павел Тикунов17:12:42
27/09/2016
Не знаю, почему. Но в том же Париже обнаженок в музеях хоть пруд пруди. Может, в музеях и галереях можно, а в общественном месте нет? Разница от места. Музей - особенное место.
Писающий мальчик в Брюсселе прям в самом что ни на есть общественном месте находится. Пропагандирует понимаешь...
19 +28−9Пушкинд16:09:38
27/09/2016
-22 +31−53Магистр Йода15:39:38
27/09/2016
Не видят, потому что проблемы с головой.
Проблемы с "головой" у общества.
Эта показная добродетель и, якобы, забота о нравственности не несет ничего реального.
Заявы и лозунги не сокращают и не отменяют ни насилия, ни порнографии, ни педофилии. А вот враждебность
17 +17−0Dmitry Qesalt16:47:49
27/09/2016
-12 +0−12Алексей Зуев16:44:05
27/09/2016
Не нравится и считаю опасным - 2 разные вещи.
Мне не нравятся сами фотки как художественный объект, но это фигня.
Я считаю опасным для будущих поколений показывать людям такие фотки.
пляжи перекрывай срочно. там фигова туча голожопых детей бегает. и срочно заблокировать одноклассники, там каждая вторая мамаша свое чадо на горшке фоткает.
17 +20−3Пушкинд16:23:31
27/09/2016
-14 +1−15Александр I16:21:09
27/09/2016
голый ребёнок - не эротика. Это ПЕДОФИЛИЯ
педофилия - это когда у тебя на него встаёт. Причем, это не голый ребенок - педофилия, а ты - педофилия.
17 +19−2Максим Незнайка 7516:22:42
27/09/2016
-14 +1−15Александр I16:21:09
27/09/2016
голый ребёнок - не эротика. Это ПЕДОФИЛИЯ
голый ребенок - это голый ребенок. Педофилия - это когда в голом ребенке кто-то видит сексуальный объект. Вот например как ты
16 +17−1Максим Незнайка 7516:48:56
27/09/2016
-8 +5−13Александр Петров16:48:11
27/09/2016
Как я понял, сами организаторы выставки побоялись правовой оценки... Им могло при определённом ракурсе и уголовка светить...
Они побоялись разгула левых общественных организаций и активистов.
16 +16−0M M16:00:19
27/09/2016
7 +9−2Йося Шкодманн15:51:09
27/09/2016
Мне Мунк то же не нравится. Буржуазная живопись. А мона лиза, вообще раскрученная попса западного мира.
тоже не понимаю не "крика", не "моны лизы". но не призываю их громить, просто не пойду
15 +24−9Ненавистник платных путведевских едирастических воровских пропагандонов16:54:53
27/09/2016
Комментарий удалён.
Я вот не могу понять: что это за ряженые такие?

"Офицеры России" и "Центр профилактики правонарушений" - они кто вообще?

На каком основании эти скоты пристают к гражданам и пытаются насаждать собственные порядки?

Часто вижу этих тварей в электричках: ходят кодлой самых натуральных гопников. Матерятся в голос, девушкам делают непристойные замечания. Добьются сволочи - народ им таки наваляет по щщам, в своей ряженой форме мрази трястись будут от одной мысли в электричку зайти.

В общем, объясните мне, кто они такие? Каков их правовой статус?

Ах, да... Ещё видел на подъезде дома плакат что-то там про "Офицеры России объявили войну наркобизнесу". Это вообще что? На каком основании они пытаются подменять собой полицию, ФСБ и прочих всяких расформированныех ФСКН?!?!?!

Кстати, на фотках на плакатах были изображены мужики с автоматическим оружием. Очевидно, кто-то совершил тягчайшее уголовное преступление: выдал оружие каким-то ублюдкам....

СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО!!!

СЛАВА ЕДИРАСТИИ!!

ЕДИРАСТАМ - СЛАВА!!!
14 +15−1Максим Незнайка 7517:00:31
27/09/2016
-12 +1−13dmitry p16:57:45
27/09/2016
Вот с этого и надо начать т.е. юридически зафиксировать наличие на выставке обнаженной несовершеннолетней натуры
А че там фиксировать то? Это итак для всех очевидно. Так же очевидно что несовершеннолетняя обнаженная натура - абсолютно законна сама по себе.
14 +21−7Максим Незнайка 7516:24:23
27/09/2016
5 +22−17dmitry p16:23:22
27/09/2016
вот только у меня вопрос почмему в репортаже про ожасных русских запретивших Эту выставку Все фото в репортаже закрашены на Евроньюс???? А? и почему при попытке сфоткать своего дитя в публичном бассейне в париже или лондоне или берлине можно поиметь долгий разговор с местными полицаями и просмотр всех фото в фотике....
Потому что везде дофига ханжей, почему еще. FB вот недавно даже в вьетнамской девочкой оскотинился и удалил ) Но таки победили этот маразм
14 +14−0Третьяков Сергей16:19:44
27/09/2016
-5 +9−14Алексей Зуев16:04:55
27/09/2016
Лично мне не интересно какие там у дедушки знакомые позволяют снимать своих детей 12-17 лет голыми и выставлять их всем на обозрение.
Вот исполнится 18, мозг созреет до полноценной личности - пусть че хочет делает. На этапе становления так неоднозначно воздействовать на психику детей считаю недопустимым.
Ну, родители разные бывают. Некоторые вот в нудистских общинах живут и детишек туда таскают. Другие детишек в паранджу с первого класса заворачивают, и жуткая безнравственность для них - фоточка в шортиках и маечке. Тут недавно мужик отметился, которого в возрасте одного года голышом поместили на обложку альбома "Нирваны" и его пипиську видели миллионы людей. Чем он лучше или хуже этих девочек? Или голый ребенок в возрасте 1-2 лет не эротика, а голый ребенок в 12 лет - уже порнография?
14 +14−0Шанувальник Антонова16:12:49
27/09/2016
.... все, кто орет, что это порнография, читаем...Федеральный закон от 23 июня 2016 г. N 199-ФЗ "О внесении изменений в статью 2421 Уголовного кодекса Российской Федерации в целях противодействия обороту порнографической продукции с использованием несовершеннолетних и (или) среди несовершеннолетних и статью 151 Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации" - там все четко сказано: порнография с использованием несовершеннолетних это "полностью или частично обнаженных половых органов несовершеннолетнего;
несовершеннолетнего, совершающего либо имитирующего половое сношение или иные действия сексуального характера;
полового сношения или иных действий сексуального характера, совершаемых в отношении несовершеннолетнего или с его участием;
совершеннолетнего лица, изображающего несовершеннолетнего, совершающего либо имитирующего половое сношение или иные действия сексуального характера.
ВСЕ! Если этого всего нет в фотографиях, предтсавленных на выставках, ТО ВСЕ, кто против, могут идти в лес, ибо если нет нарушения закона, то какие претензии к азкрытию выставки?? Мне вон не нравятся пИвцы ртом песен про бандитов и убийц - но я же не призываю запретить их концерты. Ибо не нравится выставка, НЕ имеющий нарушений законодательства, тогда просто не ходите на нее.
13 +13−0Максим Незнайка 7517:39:44
27/09/2016
-4 +1−5Александр Петров17:32:54
27/09/2016
Есть примеры сексуальных произведений с несовершеннолетними имеющие культурную или художественную ценность?
По моему нет ни одного...
P.S. Писающий мальчик или изображение ангела не имеют сексуального подтекста
Лолита?

Писающий мальчик - демонстрация половых органов, она не обязательно должна иметь сексуальны подтекст
13 +14−1Максим Незнайка 7517:26:42
27/09/2016
3 +4−1Павел Тикунов17:20:44
27/09/2016
Он ангел, им можно. Если бы он был простым краном с питьевой водой, вот это было бы извращением )
Да не, обычный пацан, обычная детская порнография прям в центре Европы, бггг :)

Я даже могу себе предствить как вокруг него постоянно собираются педофилы и трочат и трочат...
1 234 ... +1
Самые
^^^Наверх^^^Обратная связь