Молчание Монино

08:28 02/02/2016 Силовые структуры
Ту-95 в музее ВВС в Монино
Ту-95 в музее ВВС в Монино

Возможное расширение подмосковного парка «Патриот» за счет передачи ему коллекции центрального музея ВВС в Монино стало одной из главных тем недели: споры о возможной судьбе уникальной коллекции советской авиатехники дошли до уровня Госдумы. «Лента.ру» попыталась оценить возможные варианты исхода.

Очень большой музей

Строительство военно-патриотического парка культуры и отдыха «Патриот» в подмосковной Кубинке (расположенной — и географическое положение для нас сегодня важно — на запад от Москвы) началось летом 2014 года. Сообщалось, что в составе парка войдут музеи авиации, сухопутной техники, артиллерии, другие профильные объекты, распределенные по тематическим кластерам родов и видов Вооруженных сил. Кроме того, «Патриот» должен был стать площадкой для различных выставок и форумов, для чего на территории парка возвели конгресс-центр. Строительство обошлось, по информации СМИ более чем в 20 миллиардов рублей.

«Патриот» открылся 16 июня 2015 года, в день начала первого мероприятия — международного военно-технического форума «Армия-2015». Тогда уже было известно, что на новой площадке предполагается совместить все основные музеи военного ведомства. Позднее, 29 июля 2015 года, это подтвердилось официально — о планах объединить музеи рассказал министр обороны России Сергей Шойгу.

Идея переноса в «Патриот» танкового и артиллерийского музеев нашла как сторонников, так и противников, но во всяком случае не встретила однозначного отторжения: подход к экспозиции наземной техники в расположенном рядом танковом музее в Кубинке, равно как и в музее артиллерии в Санкт-Петербурге явно и давно требовал пересмотра, при этом артиллерия и бронетехника могли безболезненно выдержать транспортировку и размещение на новом месте — вопрос заключался лишь в надлежащем контроле за перемещением.

Главные возражения сводились, по сути, к самой концепции сбора нескольких музеев под одной крышей — особенно в части Питерского музея артиллерии, основанного еще при Петре I и располагающегося на кронверке Петропавловской крепости со времен Александра II, однако эти споры, так или иначе, проходили по разряду рабочих.

Очень нужный музей

Когда летом 2015 года министр обороны говорил о сосредоточении всех музеев, отдельно исключив центральный музей ВМФ, многие задались вопросом о судьбе другого «видового» собрания техники — центрального музея ВВС в Монино. Крупнейшая коллекция отечественной авиатехники 1920-1980-х годов, многие экспонаты которой сохранились в единственном экземпляре, находится на площадке расформированной в 1950-х авиационной дивизии на северо-востоке от Москвы (что также важно для понимания происходящего). Исходно музей был частью военно-воздушной академии, которой в 1968 году присвоили имя Юрия Гагарина. В 2011-12 годах, в ходе реформирования системы военного образования, академия, которую объединили с военно-воздушной инженерной академией имени Жуковского, была переведена в Воронеж, музей остался фактически сам по себе.

Экспозиция Монино пребывала, мягко говоря, не в лучшем состоянии — за исключением части относительно небольших экспонатов, хранившихся под крышей, основная масса самолетов и вертолетов стоит на открытых площадках, многие — уже десятки лет, без нормального технического обслуживания, необходимого и музейным образцам в том числе. Уменьшение финансирования в постсоветский период и «сиротский» статус после вывода объединенной академии ВВС в Воронеж положения явно не улучшили. При этом альтернативы Монино, по сути, не было — собрать вторую точно такую же коллекцию сегодня невозможно просто из-за отсутствия многих машин.

28 января 2016 года на странице музея в Facebook, которая ведется группой волонтеров, появилось сообщение:«Музей под угрозой уничтожения. К сожалению, друзья, это не просто слова. Управление культуры при Министерстве обороны решило полностью перевезти коллекцию в парк "Патриот" в Кубинке. Но совершенно понятно, что уникальные, единственные образцы техники весом более 60 тонн перевезти уже невозможно. К сожалению, имеется опыт крайне поверхностного отношения военных чинов к Истории... С очень большой вероятностью, подкрепленной неофициальными сведениями можно утверждать, что "Патриот" заберет только часть экспозиции. Остальное подлежит утилизации, т.е. уничтожению...»

29 января на той же странице было опубликовано еще одно сообщение, в котором говорилось о подготовке полного закрытия музея к 1 июля и высказывались опасения за судьбу коллекции, связанные с нетранспортабельностью большей части экспонатов: значительная часть коллекции, в том числе все без исключения большие самолеты, прибыли на площадку музея своим ходом. Взлететь обратно с нее они уже не смогут, и здесь возникает самый интересный вопрос: каким образом будет обеспечена доставка техники в парк «Патриот»?

Сотрудники музея отказались от комментариев в резкой форме, но к этому моменту наличие планов как минимум частичного переноса коллекции уже было подтверждено источниками в Минобороны, а днем 1 февраля с соответствующим заявлением выступил председатель комитета по обороне Госдумы РФ Владимир Комоедов.

В этот же день корреспондент «Ленты.ру» получил разъяснение от источника в российском военном ведомстве. Приведем этот документ полностью.

«Уникальная коллекция летательных аппаратов, представленных в музее ВВС в Монино, должна стать достоянием большого количества людей. Никто не собирается в экстренном порядке перебазировать музей Монино в парк "Патриот". Если это и произойдет, то к демонтажу авиатехники будут подключены специалисты разных областей в том числе и авиапромышленность. Мощности парка "Патриот" позволяют не только комфортно разметить экспонаты монинского музея, но и значительно расширить экспозицию ВВС, а также добавлять экспонаты Воздушно-космических сил в перспективе.

Это невозможно сделать в Монино из за отсутствия площадей. Экспонаты в музее ВВС не вечны. Их необходимо регулярно обслуживать, обрабатывать специальными красками и смазочными материалами, что требует значительных финансовых затрат. В парке "Патриот" каждый самолет или вертолет будет находиться на специально оборудованном постаменте, а не на земле, как в музее Монино. Это позволит обеспечить лучший визуальный обзор экспоната, и каждый желающий сможет наглядно ознакомиться с его историей. Кроме того, в парке "Патриот" для посетителей проводятся различные авиашоу с участием авиационных групп высшего пилотажа, базирующихся в Кубинке. В Монино такой возможности нет.

В парке "Патриот" посетители могут в течение рабочего дня ознакомиться со всеми экспозициями видов и родов Вооруженных сил России, представленными в парке, а не только экспонатами ВВС. Кроме того, каждодневная посещаемость парка Патриот на порядок больше, чем в Монино.

Это связано в том числе с транспортной доступностью парка "Патриот", которая гораздо выше, чем в Монино. К "Патриоту" ходят электрички, автобусы, маршрутные такси, также есть удобные развязки с Минского шоссе. Парк располагает стоянкой на шесть тысяч машиномест, тогда как на парковке музея ВВС не поместится более ста автомобилей. Наконец, "Патриот" располагает удобными точками общепита, зонами отдыха, современными информационными плакатами, чего к сожалению нет в подмосковном Монино».

Позиция военного ведомства понятна, и исполнение предоставленного плана в таком виде не вызывало бы возражений, однако комментарии, полученные корреспондентом «Ленты.ру» у технических специалистов профильных структур, включая ЦАГИ, МАИ, и конструкторские бюро, сводятся к категоричному утверждению: транспортировка значительной части коллекции, в том числе всех без исключения больших самолетов (начиная от Ту-4 и крупнее), по дорогам общего пользования из Монино в Кубинку невозможна. Их разборка без разрушения в силу длительного хранения без надлежащего технического обслуживания также невозможна. «Нет проблемы разобрать самолет, даже если ему 60 лет, если он все это время летал или как минимум находился на хранении с периодическим обслуживанием, — заметил собеседник «Ленты.ру», — но разобрать машину, простоявшую без обслуживания под открытым небом 20-30-40 лет, а то и больше, можно только необратимо ее деформировав, после чего восстановление невозможно».

Отдельно следует отметить, что наиболее крупные экспонаты, такие как бомбардировщики 3-МД и М-50, вертолет В-12, исходно не предусматривают разборки до степени, позволяющей транспортировку по дорогам общего пользования, а вес конструкции исключает перевозку даже наиболее грузоподъемным вертолетом Ми-26, не говоря уже о риске необратимой деформации и разрушения хрупких машин при перевозке на внешней подвеске. Оценивая коллекцию с точки зрения возможного переноса, специалисты пришли к выводу о нетранспортабельности ряда экспонатов, и если построенная в 1970-х годах реплика первого русского бомбардировщика «Илья Муромец» физически может быть воспроизведена, то остальной список составляют машины, многие из которых больше просто неоткуда взять. Нетранспортабельными признаны: вертолет Ми-12, бомбардировщики Пе-2, Ту-2, Ту-4, Ту-16, Ту-22, Ту-22М, Ту-22М3, М-50, 3-МД, Т-4 «Сотка», транспортники Ан-8, Ан-12, Ан-22, пассажирские самолеты Ан-10, Ту-114, Ту-144 и некоторые другие машины. Часть названного можно заменить — в России на базах хранения и в эксплуатации еще остаются Ан-12 и Ан-22, нет проблемы найти Ту-22М3, однако список незаменимого куда шире.

Плохой анамнез

К сожалению, сохранение авиационной техники в России было исторически поставлено хуже, чем ее создание — будучи бесспорно одной из двух главных авиационных держав мира, по части сохранения старых самолетов Россия уступает многим и многим странам. Чаще всего в оправдание принято кивать на природные условия, однако, с учетом опыта той же Канады и Великобритании, отнюдь не отличающихся идеальным для хранения техники жарким сухим климатом, становится ясно, что природный фактор здесь вторичен. А массовая утилизация сохранившейся авиатехники довоенных времен и периода Великой Отечественной войны в 1940-50-х годах привела к тому, что утрачены целые пласты отечественной истории.

Так, не осталось ни одного из тяжелых бомбардировщиков ТБ-1 и ТБ-3 — а с них начиналась советская стратегическая авиация, ни одного Пе-8, которые пройдя войну еще почти 10 лет эксплуатировались в Заполярье, пока не были сданы на слом, ни одного Ер-2, принадлежащего к числу лучших дальних бомбардировщиков Второй мировой, и этот перечень можно множить и множить.

Равнодушие государственной власти плотно смыкалось с экономическими причинами: ни в СССР, ни в постсоветской России не могло возникнуть массовое частное коллекционирование авиатехники — а именно благодаря ему спасено подавляющее большинство исторических машин на Западе. Там, где доходы западных любителей позволяли сохранять и эксплуатировать летающие машины Второй мировой и строить реплики по подлинным чертежам, возможностей отечественных энтузиастов хватало максимум на сохранение музейных экспонатов в целом виде.

Отчасти ситуация начала меняться в 2000-х годах, когда появились первые отечественные коллекционеры, а затем клубы и частные музеи, занимающиеся реставрацией старой авиатехники и созданием реплик исторических машин, однако пока это движение напоминает огонек свечи под ветром, и его будущее на фоне экономического кризиса вызывает большие опасения.

В новейшей истории России достаточно примеров абсолютно варварского отношения к собственному авиационному наследию. Это уничтоженный владельцами аэропорта Домодедово самолет Ту-114, который первоначально тоже планировалось «отреставрировать и перенести», это распиленный в Шереметьево с тем же бэкграундом Ил-18, это погибший в закрытом аэропорту Быково Ил-14 и многие другие гражданские и военные машины.

Что делать?

Рецепт прост. Решение о переносе самолетов должно приниматься на основании открытой экспертизы, с определением цены экспонатов, стоимости работ и оформлением страховки. Если (а это вполне вероятно), выяснится, что стоимость такой передислокации зашкаливает за все мыслимые пределы, логичным выглядит решение о сохранении музея в Монино и его развитии, что обойдется в десятки раз меньше уже потраченного на «Патриот». Основные проблемы Монино, связанные с его не слишком хорошей доступностью, отсутствием крыши над открытой экспозицией и небогатым оснащением, решаются куда дешевле, чем потенциальный перенос коллекции в Кубинку и, в отличие от проблемы «где взять второй М-50 и вторую "Сотку"», — решаются в принципе. Наличие же специализированного исторического музея ВВС в Монино никак не помешает развитию безусловно полезного «Патриота» в Кубинке: для команд реставраторов нового парка есть огромное поле работ на отстойниках летных полей десятков аэропортов, баз ВВС, авиации ВМФ, аэродромов ДОСААФ, заводских площадках и т.д., вплоть до еще не извлеченных из болот и рек машин Второй мировой, многие из которых могут быть восстановлены.

Все происходящее в Монино должно быть открыто для общества. В конечном счете речь идет о давно открытой для всех авиационной экспозиции, которая для истории отечественной науки и культуры не менее важна, чем Третьяковская галерея, севастопольские батареи и храм Покрова на Нерли.

Илья Крамник

Комментирование разрешено только первые 24 часа.

Комментарии(76):

1 +1−0Андрей Семенов12:19:41
02/02/2016
А давайте перетащим еще весь флот в одно место!!!!!!!!! во будет прикольно! там будет представлена вся мощь РОССИИ!!!!! Только народ подохнет обходя все экспонаты в одном месте......
?
1 +1−0Админ Всея Руси12:14:53
02/02/2016
-1 +0−1Юрий Коновалов11:06:33
02/02/2016
Да, вполне... Вы цветные металлы когда нибудь варили? Вы про каркас забыли упомянуть.
Какой каркас?
1 +2−1Админ Всея Руси12:13:49
02/02/2016
-7 +1−8Юрий Коновалов10:36:40
02/02/2016
Ржавый металл в самолётах? Вы о чём? Вы хоть немного представляете себе авиастроение? Неразбираемое - режется, а потом сваривается, в крайнем случае делается внутренний каркас. Экспонатам всё равно летать не придётся. Короче, очередной "химкинский лес". Не трогать, пусть гниёт само. Кого интересовала выставка в Монино до этой публикации?!?!? Вас что ли, Админ Всея Руси? Вы часто там бывали? Чтобы сделать отдельный музейный комплекс в Монино, нужно огромное количество денег, сравнимое с Патриотом.
Музей в Монино интересовал всех, кому интересна история авиации. Бывал я там не один десяток раз.
1 +1−0Павел Андреев11:38:18
02/02/2016
-1 +0−1Юрий Коновалов10:54:06
02/02/2016
Какой булат? Вы что, считаете, что технологии прошлого века утеряны?
Да, утеряны. Повторить сталь клинков из Индии, возрастом 5000 лет - не могут. Для Вас это открытие ?
А гранитные набережные Питера ? при нынешних технологиях кладка таких глыб с такой точностью не возможна.

Нет возможности создать и поднять аналог Александрийского столпа. Поинтересуйтесь. Вы же инженер как я погляжу.
1 +1−0zelenskiy11:19:13
02/02/2016
-1 +0−1Юрий Коновалов11:06:33
02/02/2016
Да, вполне... Вы цветные металлы когда нибудь варили? Вы про каркас забыли упомянуть.
Что такое "каркас" в самолете?

Мсье имеет в виду "планер"?
1 +1−0zelenskiy10:56:11
02/02/2016
-7 +1−8Юрий Коновалов10:36:40
02/02/2016
Ржавый металл в самолётах? Вы о чём? Вы хоть немного представляете себе авиастроение? Неразбираемое - режется, а потом сваривается, в крайнем случае делается внутренний каркас. Экспонатам всё равно летать не придётся. Короче, очередной "химкинский лес". Не трогать, пусть гниёт само. Кого интересовала выставка в Монино до этой публикации?!?!? Вас что ли, Админ Всея Руси? Вы часто там бывали? Чтобы сделать отдельный музейный комплекс в Монино, нужно огромное количество денег, сравнимое с Патриотом.
> а потом сваривается

Вы хоть немного представляете себе авиастроение, и авиационное материаловедение??
1 +3−2Павел Андреев10:49:40
02/02/2016
-1 +1−2Юрий Коновалов10:44:42
02/02/2016
Это прикол? Вы терема с самолётами сравниваете?
Ну вот такой прикол, разбирали инженера, профессионалы, чертежи составляли и НИХЕРА собрать не смогли. Вот и прикол.
Не переживет там часть экспонатов резки и перевозки.

Сам понимаю, что удобнее поехать в одно место, чем мотаться по разным местам, узнавать как там и что работает.

У меня друзья в гости приехали (мы тогда в Монино жили), пошли - там нерабочий день. Бутылка водки сторожу решила проблему. Хоть в кабину лезь.
0 +0−0bypassed bypassed17:20:19
04/02/2016
0 +0−0Freed Spirit17:07:15
04/02/2016
реплика вообще-то, может быть
и высококачественной и добросовестной исторически.
А не "новоделом".
я не против даже новодела. лишь бы был точен.

я не понимаю упертости "чтоб каждая деталька была из той эпохи", а пока ее нет пусть гниет в сарае.
пусть ржавый оригинал будет законсервирован в сарае и ждет чего угодно.
но чертежи сняты, реплика-новодел-копия сделаны и выставлены на всеобщее обозрение
0 +0−0Freed Spirit17:08:25
04/02/2016
1 +1−0Шанувальник Антонова16:24:08
02/02/2016
... а у меня такой вопрос - а нужна ли гигантская коллекция в одном месте? Все равно все экспонаты сложно будет обойти за день. Это раз. Был в Кубинке - еле все обошел. Два. А что мешает сделать нормальный транспорт в Монино, а? Что мешает там сделать удобства для посетителей или даже навес большой?? Зачем пытаться все согнать в одно место? К тому же если тут такая уважительная проблема. Я более того скажу - можно разместить в Монино ракетоносители - т.е. пусть будет не один гигантский патриот, а два больших музея: один с наземной техникой, а второй- с авиацией и ракетной. Проблема вполне решается - и не надо ничего пилить и пытаться куда перетащить.
Очень интересное решение.

Кстати, в Монино электрички ходят чаще, чем в Кубинку.
0 +0−0Freed Spirit17:07:15
04/02/2016
-1 +0−1bypassed bypassed17:10:57
02/02/2016
именно так.
что перевозка, что для дальнейшее хранение потребуют фактически создания реплики
реплика вообще-то, может быть
и высококачественной и добросовестной исторически.
А не "новоделом".
0 +0−0Freed Spirit17:04:41
04/02/2016
0 +0−0Shelonnik11:26:12
02/02/2016
У меня вопрос - экспонаты в Момнино уже так проржавели, что разобрать и перенести их нельзя. Не значит ли это, что и полноценно законсервировать их уже нельзя и что, таким образом, рано или поздно они таки догниют?
Нет, не значит. При правильном отношении можно многое ввернуть к жизни.

Нужна реальная помощь от того же МинОбороны, профильных предприятий и иных бескорыстных добровольных участников по вопросам документации, запчастей и материалов и т.п...

Вместо этого было 30 лет наплевательства Мин.Обороны. Теперь явились - свой интерес соблюсти.

Проект реставрации монинского Ту-144 выиграл грант губернатора Подмосковья.
С 2014 года салон открыт для посещения,
пока что в т.н. "дни открытых дверей",
на 9 мая и 18 августа.
0 +0−0Егор Хритов22:25:19
03/02/2016
0 +0−0Freed Spirit17:04:25
02/02/2016
товарисч вероятно имел ввиду лонжероны, стрингеры и шпангоуты
-))
-----------------------------
Резать цветмет, чтобы потом в полевых условиях варить его
(потребуется сварка в среде инертного газа) - безумие.

Надевать напиленные части на стальной каркас по месту сборки - тоже весело.
----------------
На ВДНХ в Москве один такой макет стоит. "Буран" называется. С пенопластом вместо термоплитки.

Утешает только одно - этот экспонат изначально был натурным макетом, а не разбитым "специалистами по переезду" подлинником.
Буран-то как раз был настоящей конструкцией. Со всеми узлами, стыками и подписями ведущих инженеров на деталях. Так вот, когда его "расстыковывали" некоторые детали просто поломали.
0 +0−0Freed Spirit13:15:36
03/02/2016
1 +1−0Наум Приходящий17:18:21
02/02/2016
ага, и будешь ты смотреть в музее самолет весь вареный-перевареный
после сварки-переварки-перемонтажа экспонат очень вероятно лишится подлинной пневмогидромеханики. Тягачом уже его тоже с места не катнёшь.
При таком раскладе большая часть экспонатов станет заведомо опасной, особенно для любителей "полазить".
0 +0−0Freed Spirit13:06:53
03/02/2016
3 +3−0Владимир Коршунов22:23:15
02/02/2016
Ложь №1 «Это невозможно сделать в Монино из за отсутствия площадей» - гугл (яндекс) карты вам в помощь- рядом целый бывший аэродром.
Ложь №2 «В парке "Патриот" каждый самолет или вертолет будет находиться на специально оборудованном постаменте, а не на земле, как в музее Монино. Это позволит обеспечить лучший визуальный обзор экспоната, и каждый желающий сможет наглядно ознакомиться с его историей.»
- что сложного забетонировать площадку? Кроме того к самолетам в Монино можно подойти на расстояния вытянутой руки и рассмотреть, а в некоторые (заботливо востановленные силами волонтеров) можно еще и залезть внуть.
Ложь № 3 Кроме того, в парке "Патриот" для посетителей проводятся различные авиашоу с участием авиационных групп высшего пилотажа, базирующихся в Кубинке. В Монино такой возможности нет.
– Время полета Стрижей от Кубинки до Монино вряд ли более получаса. Во время авиашоу «Макс» у нас также периодически пролетали пилотажные группы. В 2002 проводилось авиашоу «летающие легенды».
Ложь № 4 «… с транспортной доступностью парка "Патриот", которая гораздо выше, чем в Монино. К "Патриоту" ходят электрички, автобусы, маршрутные такси, также есть удобные развязки с Минского шоссе.»
Электрички с Ярославского вокзала, маршрутки от м. Новогиреево и Перово, Горьковское и Щелковское шоссе.
Ложь №5 «Парк располагает стоянкой на шесть тысяч машиномест, тогда как на парковке музея ВВС не поместится более ста автомобилей.»
Гугл карты вам в помощь- рядом пустое поле на целую дивизию. Делайте сколько надо парковок.

«Наконец, "Патриот" располагает удобными точками общепита, зонами отдыха, современными информационными плакатами, чего к сожалению нет в подмосковном Монино.»
Вот чего чего, а коммерцию с «пожрать» всегда можно сделать. И да, если уж так нужны «современные информационные плакаты» готов лично поучаствовать в их создании.

Злой житель Монино.
Кстати, полностью бетонировать площадку и не надо.
А при правильном отношении к экспонатам им и грунт не страшен. Хотя, нагрузку с покрышек правильно было бы снять.
0 +0−0Freed Spirit13:04:58
03/02/2016
1 +1−0Андреи Туманян00:15:25
03/02/2016
Я служил в Монино 1980-1982. Наш батальон занимался охраной обьектов Академии и конечно же, площадок музея. Хорошо помню и Монино, и старый аэродром, и лес за ним. Как раз в то время там снимался фильм -трилогия о войне с Вячеславом Тихоновым в главной роли. Интересно было наблюдать, как музейный Ли-2 шустро бегал по полю, а в фильме вставили уже кадры военной кинохроники ну типа полетел. Ну так я о чем это-почему музей остался без охраны? Ну сейчас понятно-академии нет, а раньше 10-15 лет назад? Просто в голове не укладывается. Ну а насчет переноса музея скажу так-неспроста все это, кто-то в очередной раз набьет на этом деле мошну, плевать они хотели на историю и на прочие сопли. Все сломают и сдадут в лом и скажут- ну извините не получилось. Если они такую академию угробили, то че им какие-то железяки. Не исключаю и такой вариант, что часть экспонатов окажется за границей, вещи уникальные и стоят ой как много денюжек. А прецеденты такие есть - не все знают, что в 90- е в Америку были переданы вроде как во временное пользование самолеты Як. Один из них-с именной надписью на борту. Прошло 20 лет и возвращать их на Родину никто не собирается! Как говорил Черномырдин - хотели как лучше, а вышло как всегда!
Результат всеобщей демократизации.
Ой, а вдруг кого охрана подстрелила бы?
Это ж скандал. А то, что лезут, гадят и наслаждаются процессом - это всё ничего. Фихня...
0 +0−0Freed Spirit12:57:41
03/02/2016
3 +3−0Владимир Коршунов22:23:15
02/02/2016
Ложь №1 «Это невозможно сделать в Монино из за отсутствия площадей» - гугл (яндекс) карты вам в помощь- рядом целый бывший аэродром.
Ложь №2 «В парке "Патриот" каждый самолет или вертолет будет находиться на специально оборудованном постаменте, а не на земле, как в музее Монино. Это позволит обеспечить лучший визуальный обзор экспоната, и каждый желающий сможет наглядно ознакомиться с его историей.»
- что сложного забетонировать площадку? Кроме того к самолетам в Монино можно подойти на расстояния вытянутой руки и рассмотреть, а в некоторые (заботливо востановленные силами волонтеров) можно еще и залезть внуть.
Ложь № 3 Кроме того, в парке "Патриот" для посетителей проводятся различные авиашоу с участием авиационных групп высшего пилотажа, базирующихся в Кубинке. В Монино такой возможности нет.
– Время полета Стрижей от Кубинки до Монино вряд ли более получаса. Во время авиашоу «Макс» у нас также периодически пролетали пилотажные группы. В 2002 проводилось авиашоу «летающие легенды».
Ложь № 4 «… с транспортной доступностью парка "Патриот", которая гораздо выше, чем в Монино. К "Патриоту" ходят электрички, автобусы, маршрутные такси, также есть удобные развязки с Минского шоссе.»
Электрички с Ярославского вокзала, маршрутки от м. Новогиреево и Перово, Горьковское и Щелковское шоссе.
Ложь №5 «Парк располагает стоянкой на шесть тысяч машиномест, тогда как на парковке музея ВВС не поместится более ста автомобилей.»
Гугл карты вам в помощь- рядом пустое поле на целую дивизию. Делайте сколько надо парковок.

«Наконец, "Патриот" располагает удобными точками общепита, зонами отдыха, современными информационными плакатами, чего к сожалению нет в подмосковном Монино.»
Вот чего чего, а коммерцию с «пожрать» всегда можно сделать. И да, если уж так нужны «современные информационные плакаты» готов лично поучаствовать в их создании.

Злой житель Монино.
Да, на 70 лет Победы у нас над городом тоже строем в виде цифры "70" летали. И ничего, не разорилось государство.
А Кубинка от нас - это 3,5 часа, с четырьмя пересадками.

Куда ни поставь - всегда кому-то будет сложно добираться. Так устроено пространство, если кто не в курсе.

Кстати, в Монино все экспонаты стоят не на замле а на бетонных плитах.
Все - к которым при полном безденежье успели активные музейщики.
0 +0−0Freed Spirit12:52:36
03/02/2016
-1 +0−1bypassed bypassed17:10:57
02/02/2016
именно так.
что перевозка, что для дальнейшее хранение потребуют фактически создания реплики
слова "выиграли грант" не означает изготовления реплики.
Специалистам удаётся добывать отвечающие эпохе детали и возвращать к использованию старые.
А вот идеи про "отрезать - приварить", если не будет что откручиваться при переезде - это очень плохо. Сварные швы ослабят конструкцию много сильнее, нежели даже коррозия.
Это убъёт остаточный ресурс. После таких процедур экспонат как раз и станет опаснее в разы.
0 +0−0Ke11:05:11
03/02/2016
Ссылка на vmeste.mosreg.ru

Монино Вас всячески поддерживает!
0 +0−0Etshe chego zahoteli02:00:19
03/02/2016
1 +1−0Павел Андреев11:38:18
02/02/2016
Да, утеряны. Повторить сталь клинков из Индии, возрастом 5000 лет - не могут. Для Вас это открытие ?
А гранитные набережные Питера ? при нынешних технологиях кладка таких глыб с такой точностью не возможна.

Нет возможности создать и поднять аналог Александрийского столпа. Поинтересуйтесь. Вы же инженер как я погляжу.
Начитались сказок, однако.
0 +0−0Etshe chego zahoteli01:59:20
03/02/2016
2 +2−0Павел Андреев10:52:36
02/02/2016
Это все мне напоминает разговор с выпускниками МИСиС . Булат - да легко, только он не нужен. Легко - повторите. Счаз... Что-то никак не удается.

По сему я бы на одном попробовал, аналог которых есть в загашнике, удастся - соберется - хорошо, давайте второй.
Специалист Вы наш, по булату...
Его уже столько раз повторяли. Начиная с 19-го века.

Дело только в том, что сейчас булат никому, кроме любителей понтов, не нужен - для практических целей современные инструментальные стали лучше.
Самые
^^^Наверх^^^Обратная связь