Молчание Монино

08:28 02/02/2016 Силовые структуры
Ту-95 в музее ВВС в Монино
Ту-95 в музее ВВС в Монино
Попытка переноса авиамузея в Монино - очевидный маразм, и самая большая трагедия России не в том, что могут быть потеряны уникальные самолёты, а в том, что находятся люди, на абсолютном серьёзе обсуждающие абсолютно явный маразм, потому что "поступило такое указание".

Возможное расширение подмосковного парка «Патриот» за счет передачи ему коллекции центрального музея ВВС в Монино стало одной из главных тем недели: споры о возможной судьбе уникальной коллекции советской авиатехники дошли до уровня Госдумы. «Лента.ру» попыталась оценить возможные варианты исхода.

Очень большой музей

Строительство военно-патриотического парка культуры и отдыха «Патриот» в подмосковной Кубинке (расположенной — и географическое положение для нас сегодня важно — на запад от Москвы) началось летом 2014 года. Сообщалось, что в составе парка войдут музеи авиации, сухопутной техники, артиллерии, другие профильные объекты, распределенные по тематическим кластерам родов и видов Вооруженных сил. Кроме того, «Патриот» должен был стать площадкой для различных выставок и форумов, для чего на территории парка возвели конгресс-центр. Строительство обошлось, по информации СМИ более чем в 20 миллиардов рублей.

«Патриот» открылся 16 июня 2015 года, в день начала первого мероприятия — международного военно-технического форума «Армия-2015». Тогда уже было известно, что на новой площадке предполагается совместить все основные музеи военного ведомства. Позднее, 29 июля 2015 года, это подтвердилось официально — о планах объединить музеи рассказал министр обороны России Сергей Шойгу.

Идея переноса в «Патриот» танкового и артиллерийского музеев нашла как сторонников, так и противников, но во всяком случае не встретила однозначного отторжения: подход к экспозиции наземной техники в расположенном рядом танковом музее в Кубинке, равно как и в музее артиллерии в Санкт-Петербурге явно и давно требовал пересмотра, при этом артиллерия и бронетехника могли безболезненно выдержать транспортировку и размещение на новом месте — вопрос заключался лишь в надлежащем контроле за перемещением.

Главные возражения сводились, по сути, к самой концепции сбора нескольких музеев под одной крышей — особенно в части Питерского музея артиллерии, основанного еще при Петре I и располагающегося на кронверке Петропавловской крепости со времен Александра II, однако эти споры, так или иначе, проходили по разряду рабочих.

Очень нужный музей

Когда летом 2015 года министр обороны говорил о сосредоточении всех музеев, отдельно исключив центральный музей ВМФ, многие задались вопросом о судьбе другого «видового» собрания техники — центрального музея ВВС в Монино. Крупнейшая коллекция отечественной авиатехники 1920-1980-х годов, многие экспонаты которой сохранились в единственном экземпляре, находится на площадке расформированной в 1950-х авиационной дивизии на северо-востоке от Москвы (что также важно для понимания происходящего). Исходно музей был частью военно-воздушной академии, которой в 1968 году присвоили имя Юрия Гагарина. В 2011-12 годах, в ходе реформирования системы военного образования, академия, которую объединили с военно-воздушной инженерной академией имени Жуковского, была переведена в Воронеж, музей остался фактически сам по себе.

Экспозиция Монино пребывала, мягко говоря, не в лучшем состоянии — за исключением части относительно небольших экспонатов, хранившихся под крышей, основная масса самолетов и вертолетов стоит на открытых площадках, многие — уже десятки лет, без нормального технического обслуживания, необходимого и музейным образцам в том числе. Уменьшение финансирования в постсоветский период и «сиротский» статус после вывода объединенной академии ВВС в Воронеж положения явно не улучшили. При этом альтернативы Монино, по сути, не было — собрать вторую точно такую же коллекцию сегодня невозможно просто из-за отсутствия многих машин.

28 января 2016 года на странице музея в Facebook, которая ведется группой волонтеров, появилось сообщение:«Музей под угрозой уничтожения. К сожалению, друзья, это не просто слова. Управление культуры при Министерстве обороны решило полностью перевезти коллекцию в парк "Патриот" в Кубинке. Но совершенно понятно, что уникальные, единственные образцы техники весом более 60 тонн перевезти уже невозможно. К сожалению, имеется опыт крайне поверхностного отношения военных чинов к Истории... С очень большой вероятностью, подкрепленной неофициальными сведениями можно утверждать, что "Патриот" заберет только часть экспозиции. Остальное подлежит утилизации, т.е. уничтожению...»

29 января на той же странице было опубликовано еще одно сообщение, в котором говорилось о подготовке полного закрытия музея к 1 июля и высказывались опасения за судьбу коллекции, связанные с нетранспортабельностью большей части экспонатов: значительная часть коллекции, в том числе все без исключения большие самолеты, прибыли на площадку музея своим ходом. Взлететь обратно с нее они уже не смогут, и здесь возникает самый интересный вопрос: каким образом будет обеспечена доставка техники в парк «Патриот»?

Сотрудники музея отказались от комментариев в резкой форме, но к этому моменту наличие планов как минимум частичного переноса коллекции уже было подтверждено источниками в Минобороны, а днем 1 февраля с соответствующим заявлением выступил председатель комитета по обороне Госдумы РФ Владимир Комоедов.

В этот же день корреспондент «Ленты.ру» получил разъяснение от источника в российском военном ведомстве. Приведем этот документ полностью.

«Уникальная коллекция летательных аппаратов, представленных в музее ВВС в Монино, должна стать достоянием большого количества людей. Никто не собирается в экстренном порядке перебазировать музей Монино в парк "Патриот". Если это и произойдет, то к демонтажу авиатехники будут подключены специалисты разных областей в том числе и авиапромышленность. Мощности парка "Патриот" позволяют не только комфортно разметить экспонаты монинского музея, но и значительно расширить экспозицию ВВС, а также добавлять экспонаты Воздушно-космических сил в перспективе.

Это невозможно сделать в Монино из за отсутствия площадей. Экспонаты в музее ВВС не вечны. Их необходимо регулярно обслуживать, обрабатывать специальными красками и смазочными материалами, что требует значительных финансовых затрат. В парке "Патриот" каждый самолет или вертолет будет находиться на специально оборудованном постаменте, а не на земле, как в музее Монино. Это позволит обеспечить лучший визуальный обзор экспоната, и каждый желающий сможет наглядно ознакомиться с его историей. Кроме того, в парке "Патриот" для посетителей проводятся различные авиашоу с участием авиационных групп высшего пилотажа, базирующихся в Кубинке. В Монино такой возможности нет.

В парке "Патриот" посетители могут в течение рабочего дня ознакомиться со всеми экспозициями видов и родов Вооруженных сил России, представленными в парке, а не только экспонатами ВВС. Кроме того, каждодневная посещаемость парка Патриот на порядок больше, чем в Монино.

Это связано в том числе с транспортной доступностью парка "Патриот", которая гораздо выше, чем в Монино. К "Патриоту" ходят электрички, автобусы, маршрутные такси, также есть удобные развязки с Минского шоссе. Парк располагает стоянкой на шесть тысяч машиномест, тогда как на парковке музея ВВС не поместится более ста автомобилей. Наконец, "Патриот" располагает удобными точками общепита, зонами отдыха, современными информационными плакатами, чего к сожалению нет в подмосковном Монино».

Позиция военного ведомства понятна, и исполнение предоставленного плана в таком виде не вызывало бы возражений, однако комментарии, полученные корреспондентом «Ленты.ру» у технических специалистов профильных структур, включая ЦАГИ, МАИ, и конструкторские бюро, сводятся к категоричному утверждению: транспортировка значительной части коллекции, в том числе всех без исключения больших самолетов (начиная от Ту-4 и крупнее), по дорогам общего пользования из Монино в Кубинку невозможна. Их разборка без разрушения в силу длительного хранения без надлежащего технического обслуживания также невозможна. «Нет проблемы разобрать самолет, даже если ему 60 лет, если он все это время летал или как минимум находился на хранении с периодическим обслуживанием, — заметил собеседник «Ленты.ру», — но разобрать машину, простоявшую без обслуживания под открытым небом 20-30-40 лет, а то и больше, можно только необратимо ее деформировав, после чего восстановление невозможно».

Отдельно следует отметить, что наиболее крупные экспонаты, такие как бомбардировщики 3-МД и М-50, вертолет В-12, исходно не предусматривают разборки до степени, позволяющей транспортировку по дорогам общего пользования, а вес конструкции исключает перевозку даже наиболее грузоподъемным вертолетом Ми-26, не говоря уже о риске необратимой деформации и разрушения хрупких машин при перевозке на внешней подвеске. Оценивая коллекцию с точки зрения возможного переноса, специалисты пришли к выводу о нетранспортабельности ряда экспонатов, и если построенная в 1970-х годах реплика первого русского бомбардировщика «Илья Муромец» физически может быть воспроизведена, то остальной список составляют машины, многие из которых больше просто неоткуда взять. Нетранспортабельными признаны: вертолет Ми-12, бомбардировщики Пе-2, Ту-2, Ту-4, Ту-16, Ту-22, Ту-22М, Ту-22М3, М-50, 3-МД, Т-4 «Сотка», транспортники Ан-8, Ан-12, Ан-22, пассажирские самолеты Ан-10, Ту-114, Ту-144 и некоторые другие машины. Часть названного можно заменить — в России на базах хранения и в эксплуатации еще остаются Ан-12 и Ан-22, нет проблемы найти Ту-22М3, однако список незаменимого куда шире.

Плохой анамнез

К сожалению, сохранение авиационной техники в России было исторически поставлено хуже, чем ее создание — будучи бесспорно одной из двух главных авиационных держав мира, по части сохранения старых самолетов Россия уступает многим и многим странам. Чаще всего в оправдание принято кивать на природные условия, однако, с учетом опыта той же Канады и Великобритании, отнюдь не отличающихся идеальным для хранения техники жарким сухим климатом, становится ясно, что природный фактор здесь вторичен. А массовая утилизация сохранившейся авиатехники довоенных времен и периода Великой Отечественной войны в 1940-50-х годах привела к тому, что утрачены целые пласты отечественной истории.

Так, не осталось ни одного из тяжелых бомбардировщиков ТБ-1 и ТБ-3 — а с них начиналась советская стратегическая авиация, ни одного Пе-8, которые пройдя войну еще почти 10 лет эксплуатировались в Заполярье, пока не были сданы на слом, ни одного Ер-2, принадлежащего к числу лучших дальних бомбардировщиков Второй мировой, и этот перечень можно множить и множить.

Равнодушие государственной власти плотно смыкалось с экономическими причинами: ни в СССР, ни в постсоветской России не могло возникнуть массовое частное коллекционирование авиатехники — а именно благодаря ему спасено подавляющее большинство исторических машин на Западе. Там, где доходы западных любителей позволяли сохранять и эксплуатировать летающие машины Второй мировой и строить реплики по подлинным чертежам, возможностей отечественных энтузиастов хватало максимум на сохранение музейных экспонатов в целом виде.

Отчасти ситуация начала меняться в 2000-х годах, когда появились первые отечественные коллекционеры, а затем клубы и частные музеи, занимающиеся реставрацией старой авиатехники и созданием реплик исторических машин, однако пока это движение напоминает огонек свечи под ветром, и его будущее на фоне экономического кризиса вызывает большие опасения.

В новейшей истории России достаточно примеров абсолютно варварского отношения к собственному авиационному наследию. Это уничтоженный владельцами аэропорта Домодедово самолет Ту-114, который первоначально тоже планировалось «отреставрировать и перенести», это распиленный в Шереметьево с тем же бэкграундом Ил-18, это погибший в закрытом аэропорту Быково Ил-14 и многие другие гражданские и военные машины.

Что делать?

Рецепт прост. Решение о переносе самолетов должно приниматься на основании открытой экспертизы, с определением цены экспонатов, стоимости работ и оформлением страховки. Если (а это вполне вероятно), выяснится, что стоимость такой передислокации зашкаливает за все мыслимые пределы, логичным выглядит решение о сохранении музея в Монино и его развитии, что обойдется в десятки раз меньше уже потраченного на «Патриот». Основные проблемы Монино, связанные с его не слишком хорошей доступностью, отсутствием крыши над открытой экспозицией и небогатым оснащением, решаются куда дешевле, чем потенциальный перенос коллекции в Кубинку и, в отличие от проблемы «где взять второй М-50 и вторую "Сотку"», — решаются в принципе. Наличие же специализированного исторического музея ВВС в Монино никак не помешает развитию безусловно полезного «Патриота» в Кубинке: для команд реставраторов нового парка есть огромное поле работ на отстойниках летных полей десятков аэропортов, баз ВВС, авиации ВМФ, аэродромов ДОСААФ, заводских площадках и т.д., вплоть до еще не извлеченных из болот и рек машин Второй мировой, многие из которых могут быть восстановлены.

Все происходящее в Монино должно быть открыто для общества. В конечном счете речь идет о давно открытой для всех авиационной экспозиции, которая для истории отечественной науки и культуры не менее важна, чем Третьяковская галерея, севастопольские батареи и храм Покрова на Нерли.

Илья Крамник

Комментирование разрешено только первые 24 часа.

Комментарии(76):

12 +14−2Призрак Бармалея08:48:59
02/02/2016
Попытка переноса авиамузея в Монино - очевидный маразм, и самая большая трагедия России не в том, что могут быть потеряны уникальные самолёты, а в том, что находятся люди, на абсолютном серьёзе обсуждающие абсолютно явный маразм, потому что "поступило такое указание".
9 +10−1Тырышкин Вячеслав10:04:37
02/02/2016
3 +4−1Админ Всея Руси09:52:54
02/02/2016
Оно просто рассыплется в труху. Доходчиво же написано в статье, все эти экспонаты держатся во многом внутри на слое ржавого металла. Разбор их сведется к уничтожению, большинство элементов придется изготавливать с нуля, что не только потеряет их историческую ценность, но и выльется в астрономические суммы. К тому же, как вообще можно перевезти тот же М3, у него размах крыла 50 метров. Даже со снятыми консолями его негде перевозить, что уж говорить про Ми-12, который не разбирается до перевозимого состояния, он очень большой.
Как это музею расширяться некуда? А лётное поле за забором музея? Помните кадры из "17мгновений весны" ?. Так вот,снимали как раз за забором музея на аэродроме. Вот только беда в том,что с другой стороны лётного поля наступают дачи. Вот скорей всего кому то и приглянулся этот кусочек земли. Да и вырубка леса идёт беспощадная. А ещё наша беда в том,что стараемся всегда создать самое большое и грнадиозное:Самые высокие памятники,самые большие музеи итд. Пройти по новому музею за день будет невозможно. Если только галопом пробежать. А много ли информации запомните?Тут надо действительно крепко подумать и всё хорошо взвесить. Только специалистам,а не "эфффективным менеджерам".
8 +8−0Dmitrii Godunov10:53:48
02/02/2016
12 +14−2Призрак Бармалея08:48:59
02/02/2016
Попытка переноса авиамузея в Монино - очевидный маразм, и самая большая трагедия России не в том, что могут быть потеряны уникальные самолёты, а в том, что находятся люди, на абсолютном серьёзе обсуждающие абсолютно явный маразм, потому что "поступило такое указание".
Полностью поддерживаю.
А также не понимаю "Основные проблемы Монино, связанные с его не слишком хорошей доступностью". Это один из моих любимых музеев и добраться туда на общественном транспорте (электричка с Ярославского) не составляет никакого труда.
7 +7−0Aleksander Trebunskikh09:36:05
02/02/2016
12 +14−2Призрак Бармалея08:48:59
02/02/2016
Попытка переноса авиамузея в Монино - очевидный маразм, и самая большая трагедия России не в том, что могут быть потеряны уникальные самолёты, а в том, что находятся люди, на абсолютном серьёзе обсуждающие абсолютно явный маразм, потому что "поступило такое указание".
Да скорее не указание, а деньги дали только на Патриот и чем там больше будет экспозиция тем больше денег будет выделяться. А так последний абзац статьи по делу и правильно всё написали.
4 +5−1Павел Андреев10:42:03
02/02/2016
-7 +1−8Юрий Коновалов10:36:40
02/02/2016
Ржавый металл в самолётах? Вы о чём? Вы хоть немного представляете себе авиастроение? Неразбираемое - режется, а потом сваривается, в крайнем случае делается внутренний каркас. Экспонатам всё равно летать не придётся. Короче, очередной "химкинский лес". Не трогать, пусть гниёт само. Кого интересовала выставка в Монино до этой публикации?!?!? Вас что ли, Админ Всея Руси? Вы часто там бывали? Чтобы сделать отдельный музейный комплекс в Монино, нужно огромное количество денег, сравнимое с Патриотом.
Был у историков опыт разбора теремов, построенных без гвоздей. Собрать не удолось.
3 +3−0Владимир Коршунов22:32:34
02/02/2016
-4 +5−9Юрий Коновалов08:56:32
02/02/2016
Нет ничего невозможного. Всё можно распилить и перевезти. Нет необходимости сохранять изначальные крепления. Автор был хоть раз на севастопольских батареях? Сплошной новодел из бетона 60-70 годов. Из оригиналов только пушечные стволы, половина которых найдена на дне бухт и никогда не стояла на батареях. Так что не надо про бережное сохранение истории. При том бардаке и внешнем виде экспонатов в Монино жить им осталось лет 20. Мне, не москвичу удобнее приехать в один парк и увидеть всё за один раз.
Кстати из разборки-перевозки-сборки можно сделать целое шоу, как на Дискавери, привлечь кучу энтузиастов и фанатов.
Переборка старых самолётов пойдёт им только на пользу.
В Самаре на площадке КуАИ (Аэрокосмос) возле Смышляевки гниёт менее уникальная коллекция, включающая Ту-144. Никто её особо спасать не собирается.
ВОт именно что много чего по полям гниет. Чем уничтожать уже созданное (причем не ими), может стоит новую коллекцию собрать? современную технику, то что на консервации, то, что поднимают копатели использовать. В чем проблема? Лень? проще самое "вкусное" забрать, а остальное- черт с ним, пусть гниет?
и да, энтузиасты и фанаты уже в Монино. Делают все, чтобы Ваши мрачные прогнозы (про 20 лет) не сбылись.
3 +3−0Владимир Коршунов22:23:15
02/02/2016
Ложь №1 «Это невозможно сделать в Монино из за отсутствия площадей» - гугл (яндекс) карты вам в помощь- рядом целый бывший аэродром.
Ложь №2 «В парке "Патриот" каждый самолет или вертолет будет находиться на специально оборудованном постаменте, а не на земле, как в музее Монино. Это позволит обеспечить лучший визуальный обзор экспоната, и каждый желающий сможет наглядно ознакомиться с его историей.»
- что сложного забетонировать площадку? Кроме того к самолетам в Монино можно подойти на расстояния вытянутой руки и рассмотреть, а в некоторые (заботливо востановленные силами волонтеров) можно еще и залезть внуть.
Ложь № 3 Кроме того, в парке "Патриот" для посетителей проводятся различные авиашоу с участием авиационных групп высшего пилотажа, базирующихся в Кубинке. В Монино такой возможности нет.
– Время полета Стрижей от Кубинки до Монино вряд ли более получаса. Во время авиашоу «Макс» у нас также периодически пролетали пилотажные группы. В 2002 проводилось авиашоу «летающие легенды».
Ложь № 4 «… с транспортной доступностью парка "Патриот", которая гораздо выше, чем в Монино. К "Патриоту" ходят электрички, автобусы, маршрутные такси, также есть удобные развязки с Минского шоссе.»
Электрички с Ярославского вокзала, маршрутки от м. Новогиреево и Перово, Горьковское и Щелковское шоссе.
Ложь №5 «Парк располагает стоянкой на шесть тысяч машиномест, тогда как на парковке музея ВВС не поместится более ста автомобилей.»
Гугл карты вам в помощь- рядом пустое поле на целую дивизию. Делайте сколько надо парковок.

«Наконец, "Патриот" располагает удобными точками общепита, зонами отдыха, современными информационными плакатами, чего к сожалению нет в подмосковном Монино.»
Вот чего чего, а коммерцию с «пожрать» всегда можно сделать. И да, если уж так нужны «современные информационные плакаты» готов лично поучаствовать в их создании.

Злой житель Монино.
3 +3−0Stepan Shabanov13:10:10
02/02/2016
На машине до Монино ехать в два раза ближе чем до Кубинки, на электричке до Кубинки ехать быстрее на 5-10 минут. Смешно читать про плохую доступность.

Люди просто пройдя монинскую экспозицию устают так, что им больше ничего не нужно. Даже без захода внутрь самолетов. Я не одну экскурсию для друзей проводил и знаю о чем говорю.

Все это предприятие с "Поцреотом" - банальный попил.
3 +4−1Админ Всея Руси09:52:54
02/02/2016
-4 +5−9Юрий Коновалов08:56:32
02/02/2016
Нет ничего невозможного. Всё можно распилить и перевезти. Нет необходимости сохранять изначальные крепления. Автор был хоть раз на севастопольских батареях? Сплошной новодел из бетона 60-70 годов. Из оригиналов только пушечные стволы, половина которых найдена на дне бухт и никогда не стояла на батареях. Так что не надо про бережное сохранение истории. При том бардаке и внешнем виде экспонатов в Монино жить им осталось лет 20. Мне, не москвичу удобнее приехать в один парк и увидеть всё за один раз.
Кстати из разборки-перевозки-сборки можно сделать целое шоу, как на Дискавери, привлечь кучу энтузиастов и фанатов.
Переборка старых самолётов пойдёт им только на пользу.
В Самаре на площадке КуАИ (Аэрокосмос) возле Смышляевки гниёт менее уникальная коллекция, включающая Ту-144. Никто её особо спасать не собирается.
Оно просто рассыплется в труху. Доходчиво же написано в статье, все эти экспонаты держатся во многом внутри на слое ржавого металла. Разбор их сведется к уничтожению, большинство элементов придется изготавливать с нуля, что не только потеряет их историческую ценность, но и выльется в астрономические суммы. К тому же, как вообще можно перевезти тот же М3, у него размах крыла 50 метров. Даже со снятыми консолями его негде перевозить, что уж говорить про Ми-12, который не разбирается до перевозимого состояния, он очень большой.
2 +2−0Denis Gribov20:27:38
02/02/2016
Комментарий удалён.
А давайте все музеи в Эрмитаж свезем?
Чо, логично...
2 +2−0Georgy Klochkov19:29:14
02/02/2016
Мда. А скорее всего все будет как с одним из первых серийных Ту-154 на ВДНХ. И вроде тоже говорили, что сохранят. Или Ту-114 на въезде в Домодедово. Та же история.
2 +2−0Валерий Комаров15:00:27
02/02/2016
К сожалению, уверен, что восторжествует идиотизм...Те кто прокачивает деньги через "Патриот" плевать хотели на проблемы, что "развалится старый самолет". А дать денег на стоорону они никогда не захотят. Дело тут в простейшей жадности. "Забота о памяти" - это не про современных менеджеров, распределяющих деньги. Поэтому через лет пять никто уже не сможет посмотреть на М-50 и Т-4
2 +2−0Админ Всея Руси12:17:45
02/02/2016
0 +0−0Shelonnik11:26:12
02/02/2016
У меня вопрос - экспонаты в Момнино уже так проржавели, что разобрать и перенести их нельзя. Не значит ли это, что и полноценно законсервировать их уже нельзя и что, таким образом, рано или поздно они таки догниют?
Нет, их можно отреставривать на месте. Не до летного состояния, конечно, но внешне они будут выглядеть отлично. В том же Монино есть целый теплый крытый ангар самолетов великой отечественной войны, которые находятся в хорошем состоянии. Тут дело не только в техническом состоянии самолетов, хотя и оно ужасно, так как на музей вообще не выделяется никакого финансирования, волонтеры на свои деньги покупают краску и проводят какие-то минимальные работы по поддержанию вида экспонатов, тут дело ещё и в том, что большинство экспонатов вообще невозможно перевезти технически. Они туда прилетели в свое время своим ходов и вновь они уже не взлетят.
2 +2−0Павел Андреев10:52:36
02/02/2016
-1 +1−2Юрий Коновалов10:44:42
02/02/2016
Это прикол? Вы терема с самолётами сравниваете?
Это все мне напоминает разговор с выпускниками МИСиС . Булат - да легко, только он не нужен. Легко - повторите. Счаз... Что-то никак не удается.

По сему я бы на одном попробовал, аналог которых есть в загашнике, удастся - соберется - хорошо, давайте второй.
2 +2−0zelenskiy10:51:27
02/02/2016
Я сомневаюсь, что перенос в "Патриот" это большой плюс.

Я видел уникальные, в единственном экземпляре образцы из Кубинки, которые вместо крытого ангара, ржавеют теперь в "Патриоте" под открытым небом, не говоря о том, что толпы дикарей могут по ним свободно лазить.
1 +1−0Irina Budnikova03:26:08
03/02/2016
Все распилят и сдадут на лом под предлогом переноса, также как уничтожили Ходынку!
1 +1−0Андреи Туманян00:15:25
03/02/2016
3 +3−0Владимир Коршунов22:23:15
02/02/2016
Ложь №1 «Это невозможно сделать в Монино из за отсутствия площадей» - гугл (яндекс) карты вам в помощь- рядом целый бывший аэродром.
Ложь №2 «В парке "Патриот" каждый самолет или вертолет будет находиться на специально оборудованном постаменте, а не на земле, как в музее Монино. Это позволит обеспечить лучший визуальный обзор экспоната, и каждый желающий сможет наглядно ознакомиться с его историей.»
- что сложного забетонировать площадку? Кроме того к самолетам в Монино можно подойти на расстояния вытянутой руки и рассмотреть, а в некоторые (заботливо востановленные силами волонтеров) можно еще и залезть внуть.
Ложь № 3 Кроме того, в парке "Патриот" для посетителей проводятся различные авиашоу с участием авиационных групп высшего пилотажа, базирующихся в Кубинке. В Монино такой возможности нет.
– Время полета Стрижей от Кубинки до Монино вряд ли более получаса. Во время авиашоу «Макс» у нас также периодически пролетали пилотажные группы. В 2002 проводилось авиашоу «летающие легенды».
Ложь № 4 «… с транспортной доступностью парка "Патриот", которая гораздо выше, чем в Монино. К "Патриоту" ходят электрички, автобусы, маршрутные такси, также есть удобные развязки с Минского шоссе.»
Электрички с Ярославского вокзала, маршрутки от м. Новогиреево и Перово, Горьковское и Щелковское шоссе.
Ложь №5 «Парк располагает стоянкой на шесть тысяч машиномест, тогда как на парковке музея ВВС не поместится более ста автомобилей.»
Гугл карты вам в помощь- рядом пустое поле на целую дивизию. Делайте сколько надо парковок.

«Наконец, "Патриот" располагает удобными точками общепита, зонами отдыха, современными информационными плакатами, чего к сожалению нет в подмосковном Монино.»
Вот чего чего, а коммерцию с «пожрать» всегда можно сделать. И да, если уж так нужны «современные информационные плакаты» готов лично поучаствовать в их создании.

Злой житель Монино.
Я служил в Монино 1980-1982. Наш батальон занимался охраной обьектов Академии и конечно же, площадок музея. Хорошо помню и Монино, и старый аэродром, и лес за ним. Как раз в то время там снимался фильм -трилогия о войне с Вячеславом Тихоновым в главной роли. Интересно было наблюдать, как музейный Ли-2 шустро бегал по полю, а в фильме вставили уже кадры военной кинохроники ну типа полетел. Ну так я о чем это-почему музей остался без охраны? Ну сейчас понятно-академии нет, а раньше 10-15 лет назад? Просто в голове не укладывается. Ну а насчет переноса музея скажу так-неспроста все это, кто-то в очередной раз набьет на этом деле мошну, плевать они хотели на историю и на прочие сопли. Все сломают и сдадут в лом и скажут- ну извините не получилось. Если они такую академию угробили, то че им какие-то железяки. Не исключаю и такой вариант, что часть экспонатов окажется за границей, вещи уникальные и стоят ой как много денюжек. А прецеденты такие есть - не все знают, что в 90- е в Америку были переданы вроде как во временное пользование самолеты Як. Один из них-с именной надписью на борту. Прошло 20 лет и возвращать их на Родину никто не собирается! Как говорил Черномырдин - хотели как лучше, а вышло как всегда!
1 +1−0Наум Приходящий17:18:21
02/02/2016
-4 +5−9Юрий Коновалов08:56:32
02/02/2016
Нет ничего невозможного. Всё можно распилить и перевезти. Нет необходимости сохранять изначальные крепления. Автор был хоть раз на севастопольских батареях? Сплошной новодел из бетона 60-70 годов. Из оригиналов только пушечные стволы, половина которых найдена на дне бухт и никогда не стояла на батареях. Так что не надо про бережное сохранение истории. При том бардаке и внешнем виде экспонатов в Монино жить им осталось лет 20. Мне, не москвичу удобнее приехать в один парк и увидеть всё за один раз.
Кстати из разборки-перевозки-сборки можно сделать целое шоу, как на Дискавери, привлечь кучу энтузиастов и фанатов.
Переборка старых самолётов пойдёт им только на пользу.
В Самаре на площадке КуАИ (Аэрокосмос) возле Смышляевки гниёт менее уникальная коллекция, включающая Ту-144. Никто её особо спасать не собирается.
ага, и будешь ты смотреть в музее самолет весь вареный-перевареный
1 +1−0Шанувальник Антонова16:24:08
02/02/2016
... а у меня такой вопрос - а нужна ли гигантская коллекция в одном месте? Все равно все экспонаты сложно будет обойти за день. Это раз. Был в Кубинке - еле все обошел. Два. А что мешает сделать нормальный транспорт в Монино, а? Что мешает там сделать удобства для посетителей или даже навес большой?? Зачем пытаться все согнать в одно место? К тому же если тут такая уважительная проблема. Я более того скажу - можно разместить в Монино ракетоносители - т.е. пусть будет не один гигантский патриот, а два больших музея: один с наземной техникой, а второй- с авиацией и ракетной. Проблема вполне решается - и не надо ничего пилить и пытаться куда перетащить.
1 +1−0Freed Spirit15:42:01
02/02/2016
-7 +1−8Юрий Коновалов10:36:40
02/02/2016
Ржавый металл в самолётах? Вы о чём? Вы хоть немного представляете себе авиастроение? Неразбираемое - режется, а потом сваривается, в крайнем случае делается внутренний каркас. Экспонатам всё равно летать не придётся. Короче, очередной "химкинский лес". Не трогать, пусть гниёт само. Кого интересовала выставка в Монино до этой публикации?!?!? Вас что ли, Админ Всея Руси? Вы часто там бывали? Чтобы сделать отдельный музейный комплекс в Монино, нужно огромное количество денег, сравнимое с Патриотом.
Уже давно не гниёт.
В 2005г. музей пригласил к сотрудничеству авиационных специалистов-добровольцев. Проект реставрации Ту-144 выиграл грант губернатора Подмосковья.

А с Вашей позицией, Юрий, проще тракторами всё закатать, новодел соорудить и выставить.
Ведь публика-дура. Она и макет "схавает".

Уж если и гниёт, то с подачи МинОбороны. В статье чётко написано - финансирование отсутствовало годами, а хоть какое-то техобслуживание появилось от силы лет как десять.

Итог: парк Патриот вполне себе соберёт коллекцию.
А музею Монино передать прилежащий аэродром, организовать адекватную охрану, снабжение запчастями, оборудованием и материалами. И обеспечить, наконец уже, нормальное отношение со стороны Мин.Обороны.
Самые
^^^Наверх^^^Обратная связь