«Революции в России всегда случались внезапно»

08:55 06/12/2015 Статьи
«Революции в России всегда случались внезапно»

В Центре документального кино в рамках совместного проекта Фонда Егора Гайдара и Вольного исторического общества «Исторический момент» состоялась дискуссия на тему «Первая русская революция: провал или пролог?», участниками которой стали доктор исторических наук, профессор РАНХиГС Константин Морозов и доктор исторических наук, ведущий научный сотрудник Института российской истории РАН Кирилл Соловьев. Ведущим беседы выступил историк и телеведущий Николай Сванидзе. «Лента.ру» публикует основные тезисы выступлений историков.

Есть у революции начало

Константин Морозов:

Революция 1905 года стоит в одном ряду с другими европейскими революциями, которые привели к падению обветшалых и неспособных ответить на новые исторические вызовы абсолютных монархий. Консервация устаревших общественных отношений, нежелание учитывать интересы новых классов (буржуазии, интеллигенции, пролетариата) имела для дореволюционной России тяжелые последствия. То, что самодержавие было анахронизмом и мешало дальнейшему развитию страны, осознавала даже высшая аристократия. Важно понимать, что любая революция сначала происходит в головах людей и лишь потом осуществляется на практике, хотя период ее вызревания может длиться очень долго.

Революция 1905 года стала неожиданностью для всех, хотя к ней Россия шла давно. Например, американский историк Ричард Пайпс считает ее прологом студенческие волнения 1899 года. Министр иностранных дел Александр Извольский полагал, что царский режим стал рушиться еще при Александре III, а публицист Марк Вишняк вел отсчет конца самодержавия от середины 1870-х годов, когда Александр II остановил Великие реформы и решил «подморозить» страну. Россию и правящую династию от революции могло спасти только введение конституционной монархии. Но последние Романовы в стремлении сохранить незыблемыми самодержавные основы своей власти в итоге все потеряли и привели страну к катастрофе 1917 года.

Кирилл Соловьев:

Революция — это, прежде всего, диагноз правящего режима. Главной движущей силой русской революции была сама власть, чьи коренные пороки порождали недовольство в обществе. Историк Александр Степанский справедливо говорил, что никто так не способствовал ей, как Николай II (естественно, сам того не желая). Причиной любого восстания становится не сила общественного давления, а внезапная слабость верховной власти, когда она неожиданно обнаруживает вокруг себя вакуум и пустоту, и ей не на кого больше опереться. Подобная ситуация сложилась в октябре 1905 года, когда главной оппозиционной силой стало ближайшее окружение императора, ведь разговоры о конституции в России велись в течение многих десятилетий, и многие представители высшей бюрократии тоже стремились к переменам.

После революции Россия стала качественно иной страной. Появилось выборное представительство, свободная пресса, и самое главное — монархия перестала быть неограниченной. Конечно, манифест от 17 октября 1905 года по своей сути был не конституцией, а декларацией о намерениях, но сам Николай II в частной переписке признавал, что подписал именно конституционный акт.

Непарламентская думская монархия

Кирилл Соловьев:

Любая революция подобна большому взрыву, после которого вся система вновь собирается по элементам. Но после первой русской революции новый политический механизм Российской империи создали из старых архаичных элементов, поэтому в нем было множество анахронизмов и противоречий. Его главной отличительной чертой стала постоянная борьба между либералами и революционерами с одной стороны, посчитавшими уступки Николая II недостаточными, и консерваторами с другой стороны, полагавшими эти новшества чрезмерными.

Конечно, думская монархия в России после 1905 года была больной системой, хотя и не безнадежной. Она имела все шансы выздороветь, но этому помешала Первая мировая война, до крайности обострившая все ее пороки и противоречия.

Константин Морозов:

Политическая система страны после первой русской революции осталась недореформированной, поэтому нельзя говорить о каком-то ее новом качестве. Государственная дума так и не стала полноценным парламентом, хотя была больше на него похожа, чем нынешняя.

Не хватало одного шага — позволить Думе утверждать назначение министров, но именно на это Николаю II не хватило политической воли. После 3 июня 1907 года он опять попытался «подморозить» ситуацию, отказавшись от диалога с обществом и дальнейшего пути по превращению России в конституционную монархию. После этого события 1917 года стали неизбежными.

Революционный террор и столыпинские репрессии

Константин Морозов:

Оппозиционный терроризм, сильно проявивший себя в ходе первой русской революции, возник на гребне революционного движения, охватившего Россию во второй половине XIX века на фоне противостояния власти и интеллигенции. Почему интеллигенция шла в революцию? Люди гуманитарных профессий не могли реализовать себя без творческой свободы, неотделимой от свободы политической, которую власть не спешила предоставлять.

Эти противоречия, вызревавшие в течение нескольких десятилетий, привели в итоге к всеобщему ожесточению, итогом которого стал революционный терроризм. Он подпитывался как государственным террором в виде ответной реакции, так и широкой общественной поддержкой. Почему интеллигенция во многом сочувствовала террористам? К тому времени все устали от власти, которая своей бесконтрольностью и неэффективностью вызывала всеобщую ненависть и презрение.

Кирилл Соловьев:

Если говорить о столыпинских репрессиях против революционеров, о пресловутых «столыпинских галстуках» и «столыпинских вагонах», то их масштаб был несоизмерим с разгулом оппозиционного терроризма. За все время существования военно-полевой юстиции в России казнили около 2800 человек (для того времени колоссальная цифра), но жертв революционного террора было в несколько раз больше.

Безусловно, Петр Столыпин во многом воплотил идеи своего предшественника, Сергея Витте, хотя, в отличие от него, Столыпин был публичным политиком и вполне органично смотрелся на трибуне Государственной думы. Трагедия Столыпина была в том, что он стал жертвой собственных идей, поскольку главным препятствием задуманных им системных преобразований стала та самая Дума, которая должна была быть их главной опорой. Поэтому наиболее важные реформы (судебная, местного самоуправления) потерпели неудачу или были существенно искажены.

Невыученные уроки русских революций

Кирилл Соловьев:

Революции всегда происходят неожиданно, поскольку чаще всего власть не обрушивается под ударом мощной общественной стихии, а осыпается под грузом собственных ошибок, пороков и противоречий. Беда России в том, что у нас изменения общества всегда опережали эволюцию правящего режима. Такая асинхронность развития страны постоянно создавала ситуацию вечного противостояния между властью и обществом, которое в начале XX века закономерным образом завершилось революцией.

Проблема была и в сущности русского самодержавия. Вопреки распространенному представлению, роль монарха в императорской России была не столь существенна. Государь во многом был лишь игрушкой в руках различных придворных олигархических группировок. Поскольку ему зачастую приходилось легитимировать решения, принимаемые не им, эту систему невозможно было изменить изнутри. Самодержавие в начале XX века оказалось неспособным самостоятельно поделиться частью своей власти с обществом, поэтому революция была неизбежна.

Константин Морозов:

История России так сложилась, что правящая династия в течение многих десятилетий не могла решиться на коренные преобразования, хотя необходимость их была очевидна еще Екатерине II и особенно Александру I, который предоставил конституцию Польше, Финляндии и даже Бессарабии, но никак не всей империи. Бесконечное затягивание решения насущных социально-экономических и политических проблем в конечном итоге привело Россию к трагедии.

Главный урок русских революций состоит в том, что руководство страны всегда должно адекватно воспринимать реальность, не пытаясь игнорировать ее или подстраивать под свои корыстные интересы. Неспособность власти отвечать на новые исторические вызовы может смести не только правящую верхушку, но и обрушить все государство. Особенность России в том, что в ней правящие режимы не падали под напором возмущенного народа, а долго гнили изнутри, исчезая впоследствии за два-три дня. Так случилось в феврале 1917 года, это же повторилось в августе 1991 года.

Записал Андрей Мозжухин

Комментирование разрешено только первые 24 часа.

Комментарии(258):

1 ... 345 6 789 ... +1
0 +0−0Ярослав Евтихиев21:50:53
06/12/2015
0 +0−0Ivan Ivanov21:35:07
06/12/2015
написал вам свой рассказ о 1991-м. мой рассказ. но, его на проверку отправляют не знаю почему. :-)
понятно. :-) для вас это уже миф.
в общем так. никто нам ничего не платил. это вправду был порыв против посягательства на нашу свободу.
в общем так. никто нам ничего не платил. это вправду был порыв против посягательства на нашу свободу.
поэтому я знаю, что и в 2012-м это был порыв.
Дык, кто спорит?! Конечно, порыв. Нет смысла платить массовке из тысяч человек, если можно заплатить тысячу одному человеку, который выведет своим творчеством этих людей на площади... Вот и весь "порыв". И эти люди идентифицируются на раз-два. По полученным должностям, по известности и популярности в случае успеха или по криминальным сводкам в случае провала.

Хорошо. Скажите мне тогда, пожалуйста честно еще вот что. Считаете ли вы, что события 91го или 12го реально были победой всего хорошего над всем плохим? Или все это было всего лишь "шоу"? Тщательно заснятым, отредактированным и выложенным в СМИ в таком виде, в котором было надо выгодоприобретателям?

А так я уверен, что и парижане шли на штурм Бастилии искренне убежденные в своей борьбе. Только вот комендант Бастилии отчего-то им даже не сопротивлялся, а некоторые узники отчего-то не хотели эту тюрьму покидать.
0 +0−0Ярослав Евтихиев21:44:12
06/12/2015
0 +0−0Ivan Ivanov21:35:07
06/12/2015
написал вам свой рассказ о 1991-м. мой рассказ. но, его на проверку отправляют не знаю почему. :-)
понятно. :-) для вас это уже миф.
в общем так. никто нам ничего не платил. это вправду был порыв против посягательства на нашу свободу.
в общем так. никто нам ничего не платил. это вправду был порыв против посягательства на нашу свободу.
поэтому я знаю, что и в 2012-м это был порыв.
Отсылайте по абзацам. Здесь есть фильтр. И в нем есть слова и буквосочетания. совершенно точно он не пропускает сочетание "6ля", поэтому слова "ру6ля", "кора6ля", "оскор6лять" автоматически блокируют всю реплику.

Как идентифицируете абзац где есть слово, выбирайте те, которые нечасто используете и переставляйте кириллические на латинские символы.

И будет вам щастя!
0 +0−0Ivan Ivanov21:42:09
06/12/2015
0 +0−0Ярослав Евтихиев21:13:03
06/12/2015
Ну, не сами. Не сами. Ведь были призывы выйти на улицы. Что в 91м. Что в 93м. Мои родители чай стояльцам в 91м носили. Тоже были сознательные.

Ведь это так просто. Пригнать танки на площадь. Поставить там солдатиков с приказом стоять. Пригнать журналистов с приказом снимать. И крикнуть миру выходить против танков. Это русскому человеку всегда близко. Чтобы за наших и против танков. С любой стороны. На Донбассе помнится тоже люди против танков выходили. И в Мариуполе. И под Славянском. Правда, приказы были уже другими...
мне не позволили опубликовать комментарий полностью.
но, прошу вас, поверьте, - не было, по крайней мере, с нашей стороны никакой ангажированности. мы все были оскорблены. и горды тем, что мы сумели не согнуться.
никто в 1991-м ничего не организовывал. просто не хочу, чтобы вас обманывали.
0 +0−0Ярослав Евтихиев21:39:54
06/12/2015
0 +0−0Ярослав Евтихиев21:37:48
06/12/2015
Я не говорил, что доля крепостных была беззаботна и легка. Я какой сейчас есть не потянул бы ни труда крестьянского, ни порядков общины. Это факт. Однако разница между положением крепостных и положением рабов - существенная.
Вы говорите о случаях. Я же могу рассказать о Сaлтычихе, которой медали за выполнение помещичьих функций по издевaтельствам над "собственностью" никто отчего-то не дал. Могу рассказать о Миxайло Васильевиче Ломoносове, который вышел из мест где крепостного права вообще не было. Равно как не было и во многих других губерниях.
0 +0−0Ярослав Евтихиев21:37:48
06/12/2015
3 +3−0Catherine Bayeva21:14:58
06/12/2015
Скажите, вы по каким книгам учили историю России? Особенно меня насмешила сентенция об искании правосудия)))) Вы в курсе, что жаловаться на помещика крестьянам было законодательно запрещено??? А если и жаловался, то подлежал ссылке на каторгу. А о беременных женщинах, которых забивали кнутом до выкидышей, вы знаете? И о мужиках, запоротых до смерти? И все ежегодно и не в единичных цифрах. А телесные наказания отменили для крестьян только в 1906 г.
Кстати, священникам также было запрещено писать выше о каких-либо злоупотреблениях помещиков в отношении крестьян.
До революции для крестьян действовала сословная юстиция в лице земского начальника (это вообще особая история).
Общинные правила, поверьте, вас бы довели до бешенства.
Какие запасы зерна на неурожайный год?! Об устройстве общественных магазинов стали думать ближе к концу 19 века, и то с ними были постоянные проблемы.
Круговая порука -вообще сказка.
Если умирал мужчина -глава семьи, а оставались женщины-им никто особо не собирался помогать. Нормальной их судьбой было идти побираться "Христа ради", землю у них община забирала.
Нда, жаль вас нельзя забросить в эти золотые времена в качестве крепостного.
Я не говорил, что доля крепостных была беззаботна и легка. Я какой сейчас есть не потянул бы ни труда крестьянского, ни порядков общины. Это факт. Однако разница между положением крепостных и положением рабов - существенная.
0 +0−0Ivan Ivanov21:35:07
06/12/2015
0 +0−0Ярослав Евтихиев21:13:03
06/12/2015
Ну, не сами. Не сами. Ведь были призывы выйти на улицы. Что в 91м. Что в 93м. Мои родители чай стояльцам в 91м носили. Тоже были сознательные.

Ведь это так просто. Пригнать танки на площадь. Поставить там солдатиков с приказом стоять. Пригнать журналистов с приказом снимать. И крикнуть миру выходить против танков. Это русскому человеку всегда близко. Чтобы за наших и против танков. С любой стороны. На Донбассе помнится тоже люди против танков выходили. И в Мариуполе. И под Славянском. Правда, приказы были уже другими...
написал вам свой рассказ о 1991-м. мой рассказ. но, его на проверку отправляют не знаю почему. :-)
понятно. :-) для вас это уже миф.
в общем так. никто нам ничего не платил. это вправду был порыв против посягательства на нашу свободу.
в общем так. никто нам ничего не платил. это вправду был порыв против посягательства на нашу свободу.
поэтому я знаю, что и в 2012-м это был порыв.
0 +0−0Alex Myas21:14:54
06/12/2015
0 +0−0Ivan Ivanov21:13:51
06/12/2015
правда? а, салтычиха?
благодарю вас за то, что заинтересовали меня темой.
сейчас найду что-нибудь почитать по истории вопроса.
Салтыкова Дарья Николаевна была приговорена:

к лишению дворянского звания;
к пожизненному запрету именоваться родом отца или мужа (запрещалось указывать своё дворянское происхождение и родственные связи с иными дворянскими фамилиями);
к отбыванию в течение часа особого «поносительного зрелища», в ходе которого осуждённой надлежало простоять на эшафоте прикованной к столбу с надписью над головой «мучительница и душегубица»;
к пожизненному заключению в подземной тюрьме без света и человеческого общения (свет дозволялся только во время приёма пищи, а разговор — только с начальником караула и женщиной-монахиней)
.
0 +0−0Ivan Ivanov21:13:51
06/12/2015
1 +1−0Alex Myas21:10:29
06/12/2015
Не надо всё в одну кучу валить. В Российской империи крепостное право, в виде привязки крестьянина к земле было введено только в 1649, т.е. продолжалось 212 лет. Открытая торговля людьми (крепостными), стала возможна только при Петре 1-м, т.е. уже в XVIII веке. А собственно рабство (лишение крепостных прав на имущество, наделение помещика судебной властью над своими крепостными и правом распоряжаться их личной жизнью) было узаконено только 1833. Т.е. собственно рабство продолжалось только 28 лет, и весь этот период происходила эскалация сопротивления, как со стороны крестьян (бунты и казни помещиков), так и со стороны городской интеллигенции (народничество и террор).
правда? а, салтычиха?
благодарю вас за то, что заинтересовали меня темой.
сейчас найду что-нибудь почитать по истории вопроса.
0 +0−0Ярослав Евтихиев21:13:03
06/12/2015
0 +0−0Ivan Ivanov21:05:42
06/12/2015
а, я никогда этого не говорил и не скажу.
я тоже самое, про путина, даже написать не смогу.
я сердцем только со своей семьей и с друзьями.
и посторонним мужикам своего сердца не отдаю.
в 1991-м я был у белого дома, в 1993-м тоже. но, не потому, что я был за ельцина или хазбулатова.
я такой человек, дурак, наверное, - я всегда оказываюсь на стороне тех, против кого танки.
но, сердце мое всегда при мне и я сам решаю кому его отдавать.
Ну, не сами. Не сами. Ведь были призывы выйти на улицы. Что в 91м. Что в 93м. Мои родители чай стояльцам в 91м носили. Тоже были сознательные.

Ведь это так просто. Пригнать танки на площадь. Поставить там солдатиков с приказом стоять. Пригнать журналистов с приказом снимать. И крикнуть миру выходить против танков. Это русскому человеку всегда близко. Чтобы за наших и против танков. С любой стороны. На Донбассе помнится тоже люди против танков выходили. И в Мариуполе. И под Славянском. Правда, приказы были уже другими...
0 +0−0Ivan Ivanov21:11:08
06/12/2015
0 +0−0Ярослав Евтихиев20:59:25
06/12/2015
А вы можете сказать предложение "Сердцем Россия была с Ельциным", не чувствуя при этом, что сгораете от стыда?
больше того, покопался в воспоминаниях... у меня ни одного знакомого не было инет кто-то бы такое сказать мог.
но, мне кажется, вы путаете. такого лозунга не было. был "голосуй сердцем", когда зюганов испугался, что он победит на выборах.
но, тогда, хоть, выборы были.
0 +0−0Ivan Ivanov21:05:42
06/12/2015
0 +0−0Ярослав Евтихиев20:59:25
06/12/2015
А вы можете сказать предложение "Сердцем Россия была с Ельциным", не чувствуя при этом, что сгораете от стыда?
а, я никогда этого не говорил и не скажу.
я тоже самое, про путина, даже написать не смогу.
я сердцем только со своей семьей и с друзьями.
и посторонним мужикам своего сердца не отдаю.
в 1991-м я был у белого дома, в 1993-м тоже. но, не потому, что я был за ельцина или хазбулатова.
я такой человек, дурак, наверное, - я всегда оказываюсь на стороне тех, против кого танки.
но, сердце мое всегда при мне и я сам решаю кому его отдавать.
0 +0−0Ярослав Евтихиев20:59:25
06/12/2015
0 +0−0Ivan Ivanov20:56:45
06/12/2015
все это значит только одно, - верхи могли, низы хотели.
я 90-e не только помню, я в них выживал, таща на себе двух детей, жену студентку, ее тетю и мою сестру. работал за копейки и еще торговал в метро, на рынке. пока не нашел места (как у островского, - доходного).
мое отношение к ним сильно отличается от той картины, про которую с таким страданием говорят, когда славят нынешнего президента.
А вы можете сказать предложение "Сердцем Россия была с Ельциным", не чувствуя при этом, что сгораете от стыда?
0 +0−0Ivan Ivanov20:58:16
06/12/2015
Комментарий удалён.
язык жив, пока на нем говорят. а, пишут на нем и сегодня. :-)
0 +0−0Ivan Ivanov20:56:45
06/12/2015
0 +0−0Ярослав Евтихиев20:47:09
06/12/2015
Ну, Ильич был знатным блогером. Острее нынешних. В ТОП-10 точно входил бы. Но вот беда... Помню я 90е. Верхи тогда с трудом могли глаза открыть и сказать слово после МХАТовской паузы было для них деятельностью граничащей с подвигом. Низы в ту пору не хотели вообще ничего. Все иллюзии кончились. Все надежды погибли. А революции отчего-то не было. Даже наоборот! Верхи подобрали внешние управляющие политтехнологи, заботливо дали предвыборный лозунг америкосовского президента (чтобы дважды не разрабатывать стратегии) и случилось чудо! С рейтинга одобрения в 5% гарант начал срочно нравиться электорату. СМИ в ту пору были свободнее некуда. Все те, кто работает и ныне у небратьев о ту пору столовались в первопрестольной. И надо же, о, чудо! Как раз в момент выборов сердце России выбрало того, кого было надо (не народу, конечно), а не того кого не надо было (ну, зачем нервировать избирателя за лужей возвращением коммунистов к власти?) и после преодоления планки в 50%, когда охреневшие россияне спрашивали друг друга кто же так проголосовал, рейтинг плавно и нежно спустился до изначальных 5%, находящихся в пределах погрешности опросов...

Печенек, конечно, не было. Но зачем они в такой ситуации?
все это значит только одно, - верхи могли, низы хотели.
я 90-e не только помню, я в них выживал, таща на себе двух детей, жену студентку, ее тетю и мою сестру. работал за копейки и еще торговал в метро, на рынке. пока не нашел места (как у островского, - доходного).
мое отношение к ним сильно отличается от той картины, про которую с таким страданием говорят, когда славят нынешнего президента.
0 +0−0Ярослав Евтихиев20:55:29
06/12/2015
Комментарий удалён.
Угу. Прообраз феодалов. Собрать армию всегда было проблемой. Особенно роду и племени. Ну наберешь ты сотню способных держать оружие. Ну, договоришься с соседями и они пришлют еще десяток мужиков с дрекольем. А тут свободный гражданин Рима юзает рабов и землицу в обмен на обязанность выставлять определенное землей количество вооруженных человек. Так можно и "легион" набрать.

Только вот где тут род и племя? :)
0 +0−0Ярослав Евтихиев20:47:09
06/12/2015
0 +0−0Ivan Ivanov20:27:29
06/12/2015
с точки зрения развития биологической жизни, нет никакой разницы между эволюцией и революцией. и то, и другое инструменты поступательного движения.
во, я махнул, да? :-) только это не я. рерих, кажется... или розанов. не помню.
но, помню владимира ильича, - революционная ситуация, это когда верхи не могут, а низы не хотят жить по старому. верхи хотят, но не могут. низы могут, но не хотят. и печенькам тут места нет.
Ну, Ильич был знатным блогером. Острее нынешних. В ТОП-10 точно входил бы. Но вот беда... Помню я 90е. Верхи тогда с трудом могли глаза открыть и сказать слово после МХАТовской паузы было для них деятельностью граничащей с подвигом. Низы в ту пору не хотели вообще ничего. Все иллюзии кончились. Все надежды погибли. А революции отчего-то не было. Даже наоборот! Верхи подобрали внешние управляющие политтехнологи, заботливо дали предвыборный лозунг америкосовского президента (чтобы дважды не разрабатывать стратегии) и случилось чудо! С рейтинга одобрения в 5% гарант начал срочно нравиться электорату. СМИ в ту пору были свободнее некуда. Все те, кто работает и ныне у небратьев о ту пору столовались в первопрестольной. И надо же, о, чудо! Как раз в момент выборов сердце России выбрало того, кого было надо (не народу, конечно), а не того кого не надо было (ну, зачем нервировать избирателя за лужей возвращением коммунистов к власти?) и после преодоления планки в 50%, когда охреневшие россияне спрашивали друг друга кто же так проголосовал, рейтинг плавно и нежно спустился до изначальных 5%, находящихся в пределах погрешности опросов...

Печенек, конечно, не было. Но зачем они в такой ситуации?
0 +0−0Ярослав Евтихиев20:39:08
06/12/2015
0 +0−0Ivan Ivanov20:38:27
06/12/2015
в какие времена? рим просуществовал тысячу лет.
и, кстати, рухнул так, что и языка его не осталось.
Но-но-но. Лингва латина нон пенис канины.
0 +0−0Ярослав Евтихиев20:38:32
06/12/2015
0 +0−0Ivan Ivanov20:36:45
06/12/2015
извините, вы наверное промахнулись. это не на мой пост ответ.
Возможно.
0 +0−0Ivan Ivanov20:38:27
06/12/2015
Комментарий удалён.
в какие времена? рим просуществовал тысячу лет.
и, кстати, рухнул так, что и языка его не осталось.
0 +0−0Ярослав Евтихиев20:38:00
06/12/2015
Комментарий удалён.
Особенно патриции. Впрочем плебеи тоже те еще общинники.
1 ... 345 6 789 ... +1
Самые
^^^Наверх^^^Обратная связь