«Революции в России всегда случались внезапно»

08:55 06/12/2015 Статьи
«Революции в России всегда случались внезапно»

В Центре документального кино в рамках совместного проекта Фонда Егора Гайдара и Вольного исторического общества «Исторический момент» состоялась дискуссия на тему «Первая русская революция: провал или пролог?», участниками которой стали доктор исторических наук, профессор РАНХиГС Константин Морозов и доктор исторических наук, ведущий научный сотрудник Института российской истории РАН Кирилл Соловьев. Ведущим беседы выступил историк и телеведущий Николай Сванидзе. «Лента.ру» публикует основные тезисы выступлений историков.

Есть у революции начало

Константин Морозов:

Революция 1905 года стоит в одном ряду с другими европейскими революциями, которые привели к падению обветшалых и неспособных ответить на новые исторические вызовы абсолютных монархий. Консервация устаревших общественных отношений, нежелание учитывать интересы новых классов (буржуазии, интеллигенции, пролетариата) имела для дореволюционной России тяжелые последствия. То, что самодержавие было анахронизмом и мешало дальнейшему развитию страны, осознавала даже высшая аристократия. Важно понимать, что любая революция сначала происходит в головах людей и лишь потом осуществляется на практике, хотя период ее вызревания может длиться очень долго.

Революция 1905 года стала неожиданностью для всех, хотя к ней Россия шла давно. Например, американский историк Ричард Пайпс считает ее прологом студенческие волнения 1899 года. Министр иностранных дел Александр Извольский полагал, что царский режим стал рушиться еще при Александре III, а публицист Марк Вишняк вел отсчет конца самодержавия от середины 1870-х годов, когда Александр II остановил Великие реформы и решил «подморозить» страну. Россию и правящую династию от революции могло спасти только введение конституционной монархии. Но последние Романовы в стремлении сохранить незыблемыми самодержавные основы своей власти в итоге все потеряли и привели страну к катастрофе 1917 года.

Кирилл Соловьев:

Революция — это, прежде всего, диагноз правящего режима. Главной движущей силой русской революции была сама власть, чьи коренные пороки порождали недовольство в обществе. Историк Александр Степанский справедливо говорил, что никто так не способствовал ей, как Николай II (естественно, сам того не желая). Причиной любого восстания становится не сила общественного давления, а внезапная слабость верховной власти, когда она неожиданно обнаруживает вокруг себя вакуум и пустоту, и ей не на кого больше опереться. Подобная ситуация сложилась в октябре 1905 года, когда главной оппозиционной силой стало ближайшее окружение императора, ведь разговоры о конституции в России велись в течение многих десятилетий, и многие представители высшей бюрократии тоже стремились к переменам.

После революции Россия стала качественно иной страной. Появилось выборное представительство, свободная пресса, и самое главное — монархия перестала быть неограниченной. Конечно, манифест от 17 октября 1905 года по своей сути был не конституцией, а декларацией о намерениях, но сам Николай II в частной переписке признавал, что подписал именно конституционный акт.

Непарламентская думская монархия

Кирилл Соловьев:

Любая революция подобна большому взрыву, после которого вся система вновь собирается по элементам. Но после первой русской революции новый политический механизм Российской империи создали из старых архаичных элементов, поэтому в нем было множество анахронизмов и противоречий. Его главной отличительной чертой стала постоянная борьба между либералами и революционерами с одной стороны, посчитавшими уступки Николая II недостаточными, и консерваторами с другой стороны, полагавшими эти новшества чрезмерными.

Конечно, думская монархия в России после 1905 года была больной системой, хотя и не безнадежной. Она имела все шансы выздороветь, но этому помешала Первая мировая война, до крайности обострившая все ее пороки и противоречия.

Константин Морозов:

Политическая система страны после первой русской революции осталась недореформированной, поэтому нельзя говорить о каком-то ее новом качестве. Государственная дума так и не стала полноценным парламентом, хотя была больше на него похожа, чем нынешняя.

Не хватало одного шага — позволить Думе утверждать назначение министров, но именно на это Николаю II не хватило политической воли. После 3 июня 1907 года он опять попытался «подморозить» ситуацию, отказавшись от диалога с обществом и дальнейшего пути по превращению России в конституционную монархию. После этого события 1917 года стали неизбежными.

Революционный террор и столыпинские репрессии

Константин Морозов:

Оппозиционный терроризм, сильно проявивший себя в ходе первой русской революции, возник на гребне революционного движения, охватившего Россию во второй половине XIX века на фоне противостояния власти и интеллигенции. Почему интеллигенция шла в революцию? Люди гуманитарных профессий не могли реализовать себя без творческой свободы, неотделимой от свободы политической, которую власть не спешила предоставлять.

Эти противоречия, вызревавшие в течение нескольких десятилетий, привели в итоге к всеобщему ожесточению, итогом которого стал революционный терроризм. Он подпитывался как государственным террором в виде ответной реакции, так и широкой общественной поддержкой. Почему интеллигенция во многом сочувствовала террористам? К тому времени все устали от власти, которая своей бесконтрольностью и неэффективностью вызывала всеобщую ненависть и презрение.

Кирилл Соловьев:

Если говорить о столыпинских репрессиях против революционеров, о пресловутых «столыпинских галстуках» и «столыпинских вагонах», то их масштаб был несоизмерим с разгулом оппозиционного терроризма. За все время существования военно-полевой юстиции в России казнили около 2800 человек (для того времени колоссальная цифра), но жертв революционного террора было в несколько раз больше.

Безусловно, Петр Столыпин во многом воплотил идеи своего предшественника, Сергея Витте, хотя, в отличие от него, Столыпин был публичным политиком и вполне органично смотрелся на трибуне Государственной думы. Трагедия Столыпина была в том, что он стал жертвой собственных идей, поскольку главным препятствием задуманных им системных преобразований стала та самая Дума, которая должна была быть их главной опорой. Поэтому наиболее важные реформы (судебная, местного самоуправления) потерпели неудачу или были существенно искажены.

Невыученные уроки русских революций

Кирилл Соловьев:

Революции всегда происходят неожиданно, поскольку чаще всего власть не обрушивается под ударом мощной общественной стихии, а осыпается под грузом собственных ошибок, пороков и противоречий. Беда России в том, что у нас изменения общества всегда опережали эволюцию правящего режима. Такая асинхронность развития страны постоянно создавала ситуацию вечного противостояния между властью и обществом, которое в начале XX века закономерным образом завершилось революцией.

Проблема была и в сущности русского самодержавия. Вопреки распространенному представлению, роль монарха в императорской России была не столь существенна. Государь во многом был лишь игрушкой в руках различных придворных олигархических группировок. Поскольку ему зачастую приходилось легитимировать решения, принимаемые не им, эту систему невозможно было изменить изнутри. Самодержавие в начале XX века оказалось неспособным самостоятельно поделиться частью своей власти с обществом, поэтому революция была неизбежна.

Константин Морозов:

История России так сложилась, что правящая династия в течение многих десятилетий не могла решиться на коренные преобразования, хотя необходимость их была очевидна еще Екатерине II и особенно Александру I, который предоставил конституцию Польше, Финляндии и даже Бессарабии, но никак не всей империи. Бесконечное затягивание решения насущных социально-экономических и политических проблем в конечном итоге привело Россию к трагедии.

Главный урок русских революций состоит в том, что руководство страны всегда должно адекватно воспринимать реальность, не пытаясь игнорировать ее или подстраивать под свои корыстные интересы. Неспособность власти отвечать на новые исторические вызовы может смести не только правящую верхушку, но и обрушить все государство. Особенность России в том, что в ней правящие режимы не падали под напором возмущенного народа, а долго гнили изнутри, исчезая впоследствии за два-три дня. Так случилось в феврале 1917 года, это же повторилось в августе 1991 года.

Записал Андрей Мозжухин

Комментирование разрешено только первые 24 часа.

Комментарии(258):

1 2 345 ... +1
3 +5−2Владислав Каверин12:35:35
06/12/2015
Комментарий удалён.
Лучше Сталина, это ближе и понятней. В купе с ним надобно ГУЛАГ и НКВД, но думаю что с этим не заржавеет. А вот кто Сталиным-то будет, может ВВП, но не мягковат ли он для этого, однако?
3 +9−6Znaimer Mordechai09:27:36
06/12/2015
Снесут xyjла к весне.
2 +2−0а б19:07:01
06/12/2015
-1 +0−1Ярослав Евтихиев19:04:27
06/12/2015
Не плакай, какел. Русский человек никогда рабом не был. Такое вот оскорбление для современных вылюдков, прислуживающим кому угодно за печеньку.
От того что он назывался не раб Вам легче? Заключенные ГУЛАГА де факто были рабами. КОлхозники одно время тоже де-факто были рабами. Про крепостных уж не говорю... Да, некоторых рюшечек не хватало для полноценного рабства, но таки с психологической точки зрения - было рабство, и самое настоящее.
2 +2−0Mihail Izvekov18:47:10
06/12/2015
-1 +0−1Ярослав Евтихиев18:32:49
06/12/2015
1. Военная реальность современности очевидна. Акты войны против России совершаются и планы по агрессии давно очевидны. Другое дело, что достаточных оснований и информации у простых граждан не было. Зато у Путина была. И все он в итоге сделал правильно.

Приведите пример "вранья" выходящего за рамки обыкновенной демократической агитации. Я таких не упомню. Я вообще не упомню, чтобы Путин или ЕР принимали участие в предвыборных шоу... И если раньше, я этим оскор6лялся, то сейчас все очевидно.

1а. Ну, не хотите - не говорите. А я буду. Потому что Майдан является отличным примером того к чему приводят цветные революции, стоящие на благих идеалах и намерениях, а уводящих по всем известному адресу.

2. Ну, если у ваших знакомых были претензии к кандидатам, которых нет, то это к кандидатам, которых нет. Мне интересны те, кандидаты, которые есть.

Что до вопроса, то я не понял ничего про гайки и пар. Если вы о возмущении на площадях, о котором в Кремле знали еще весной (после чего и провели митинг "Наших" на Болотной), то не стоит переоценивать это шоу. Шоу это всего лишь шоу, а не политика.

3. А я подчинялся. Спорил, доказывал, но подчинялся решению, которое принимал начальник. И зачастую находил, что смысл в этом был. Саботировать решение начальника только потому, что ты думаешь иначе - глупо. А когда начальники ошибались - разворачивал ситуацию так, чтобы понести минимальные потери. При этом таких потерь как от амбициозных идиотов не терпят компании даже от воришек.

4. Всех находят. Кого хотят найти.
И все таки, же что такое майдан как не то, что предрекает и описывает эта статья? Неспособность власти отвечать на новые исторические вызовы может смести не только правящую верхушку, но и обрушить все государство.
2 +2−0Ivan Ivanov17:46:37
06/12/2015
-2 +1−3Владислав Каверин17:39:21
06/12/2015
Конечно, конечно, я согласен: революция 1905 года имела совершенно объективные предпосылки. Но вообще-то и денюшки, как всегда и везде, тоже не лишними будут. Так вот известно, что Япошки, что бы подорвать рассеюшку изнутри, таки финансировали эту революцию, которая, да, повторюсь, была прежде всего обусловлена внутренними причинами...
то, что "япошки финансировали", - это нормально. россия тоже, в свою очередь что-то финансировала и финансирует. война. хороши все средства.
2 +4−2Владислав Каверин17:41:32
06/12/2015
3 +3−0Сергей Фокин16:03:31
06/12/2015
Вторая статья про революцию начинается с антисемитских комментариев. Кто вам платит?!
жидоморство у рассеян в крови, ибо без этого персты с перстами не сходятся, как то же надо объяснять самим себе почему все так плохо.
2 +2−0Ivan Ivanov16:55:39
06/12/2015
-1 +0−1Ярослав Евтихиев16:38:46
06/12/2015
Странное дело. Закон спроса и предложения в этом случае не действует? :))) Круть.
Если есть спрос на услуги по разрушению государства, то обязательно найдется и предложение. Получится удовлетворить спрос или нет - это уже другой вопрос. Но ваша метафора лишена смысла и привязки к реальности.
кажется, вы меня не поняли. но, это моя вина. я, действительно, выразился недостаточно ясно.
имеющийся уже в топке огонь, это и есть спрос на революцию.
дополнительный уголь (деньги на нее) всегда и везде найдется кому подбросить. это нормально. это конкуренция.
задача власти, в этом случае, внимательно смотреть на датчики (иметь обратную связь) и уметь сбрасывать лишний пар, а не закручивать гайки.
2 +2−0Ivan Ivanov16:34:28
06/12/2015
0 +2−2Сергей Фокин16:22:06
06/12/2015
Тем, кто пишет тут, что революции делалась на деньги других стран. Выкиньте эту глупость из головы, которую вам навязал ТВ-зомби ящик! Революция – это всегда явление всенародное, и если они свершаются, значит в стране реальный кризис, и тут никакие деньги извне не помогут. Я не отрицаю факт финансирования, причем деньги в революционеров вкладывали и американские магнаты, и наши же богачи. Но за деньги совершается только перевороты, а не революции! Революция – это не просто смена власти (это как раз переворот, т.о. все оранжевые революции современности, это всего лишь перевороты, если угодно «оранжевые»), это и изменение социальной и экономической системы государства. Поэтому дедушка Ленин и говорил о незавершенности революции 5г., потому что полностью смены системы не произошло.
посторонние деньги, это уголь в топку. цель взорвать котел.
но, уголь подбрасывать, имеет смысл только тогда, когда в топке уже есть огонь, в котле есть вода, а власть не позволяет или не умеет спустить лишний пар.
2 +2−0Ivan Ivanov16:29:14
06/12/2015
-4 +0−4Ярослав Евтихиев16:20:12
06/12/2015
"вывод, - власть должно менять как можно чаще"

Глупый вывод. Допустим, что изначальные посылки верны. Допустим, что к власти добираются только люди, желающие использовать положение, а базовые классы общества беспринципны и необразованны. Что же поменяется, если беспринципные и необразованные люди будут сменять друг друга у власти через минимальные промежутки времени? В этом случае разграбление ускорится. Только и всего. Временщики будут воровать как Яценюк на Украине, а каждый амбициозный лидер толпы будет мечтать о том, чтобы хотя бы неделечку поиметь власть, чтобы хапнуть и свалить. Нах надо?

Путь к выправлению ситуации один. Верхи должны осознать ответственность и связать судьбу свою и своих потомков с "этой страной" и народом. Волей провидения это и произошло несколько лет назад, когда стали вводить персональные санкции враги нашего государства и народа. Низы при этом обязаны проявлять полезную инициативу, формулируя и добиваясь улучшений в тех сферах, которые низам виднее. А это долгий процесс. Шоу-политика с перевыборами и майданами здесь ничем не поможет. Только вред нанесет непоправимый.
"Что же поменяется, если беспринципные и необразованные люди будут сменять друг друга у власти через минимальные промежутки времени?"
а, разве не вы, как гражданин, должны отвечать за свой выбор?
кроме того, за разумный период, власть не успевает забронзоветь и укрепить свое положение настолько, что только неизбежный взрыв может изменить положение.
"Верхи должны осознать ответственность и связать судьбу свою и своих потомков с "этой страной" и народом."
это недостижимая мечта. любому родителю свойственна забота о своем потомстве. верхи не считают россию страной безопасной для своих детей.
отсюда замкнутый круг, - пока у власти памятники, россия "небезопасная для потомков страна", пока она такая, мы свое будущее с ней связывать не будем.
2 +3−1Ivan Ivanov16:06:13
06/12/2015
"Особенность России в том, что в ней правящие режимы не падали под напором возмущенного народа, а долго гнили изнутри, "
а, в чем причина этой особенности? этого автор не сказал.
мне кажется причина этого в том, что в россии всегда существовали и существуют два не слышащих и презирающих друг-друга сообщества. назову их хоть "верхи" и "низы". связи между ними, практически нет.
низы голосуют за кого-то, но не готовы нести ответственность за свой выбор и не считают верхи легитимными. пример, - дальнобойщики. большинство из них голосовали за сегодняшний верх. но, отвечать за это не хотят. отсюда бунт.
верхи же, воспринимают свое положение не как долг перед низами, а как награду и цель жизни. отсюда непрерывное желание свое положение сохранить. но, сохранить силой, поскольку кухню знают изнутри и в свои перевыборы за реальную работу сами не верят.
случаи, когда кто-то из низов попадает наверх и наоборот, показывают, что персона не сохраняет своих прежних взглядов, а очень быстро перенимает взгляды того сообщества, в котором оказалось.
вывод, - власть должно менять как можно чаще, а избирателям отвыкать от постоянной надежды на барина и учиться отвечать за свои решения.
2 +2−0Ivan Ivanov15:34:19
06/12/2015
-1 +1−2Виктор Моршнев15:28:08
06/12/2015
не было революции в 1905 году. это была кучка террористов типа игил. которая раздала винтовки пролетариям и идею.. новый мир построить.. к 17 году построили.. заплатили за это мильонами.. но построили.. и берлин взяли.. и спутник.. с гагариным запустили.. я токо не понимаю. зачем было царя стрелять.. зачем было потом ссср рушить..
столько вы намешали в одну кучу, что я понять не могу, - чего именно вы не можете понять.
2 +4−2Jean-Pierre Bourdon11:47:30
06/12/2015
Воров-едиросов и путинских подельников восставший народ будет вешать или просто расстреливать?
2 +6−4Александр Анастасов11:08:26
06/12/2015
Как-то все сводится к политике, но не сказано главного, на мой взгляд. В 1895 году вводится золотой конвертируемый рубль, и миллион россиян переезжает жить в Европу, высасывая из страны, где уровень прибавочного продукта изначально ниже, чем в Европе, последние соки. Экономический кризис начинается в 1900 году, и к 1905-у недовольных рабочих - пруд пруди! А потом уже можно и поджечь, всего делов-то. Сейчас происходит тоже самое, когда мы со слюнями у рта покупаем в обменнике евро или доллар. Успехов!
1 +1−0Catherine Bayeva01:02:38
07/12/2015
-2 +0−2Ярослав Евтихиев21:40:16
06/12/2015
Не надо натягивать сову на глобус. Я же могу сейчас сослаться на проценты интернет-траффика и назвать вас онанисткой и извращенкой. А также всех пользователей рунета. Понравится вам это? Едва ли. Вот и мне не нравится, когда мой народ называют рабами. Причем делают это носители рабской идеологии, занявшие в фашистском устройстве общества самое презренное место в иерархии.

Не были мои предки рабами. Крестьянами были. Крепостными были. А рабами не были. Хотя попытки сделать их рабами были неоднократно. И каждый раз мои предки не на колени становились, а давали желающим на орехи. И Наполеону с Гитлером. И боярам с дворянами. И мировым революционерам (я из Тамбова родом. мои предки одними из первых стали поднимать тот край и я знаю о чем говорю).

Мне претит рафинированное хамство, когда пальчиками в перчаточках то красного, то черного идеологического цвета аккуратно снимают портки с трупа своего же отца и показывают каким он де гaвнюком был "на самом деле". А это и есть хамство в изначальном и истинном смысле этого слова. И терпеть я его не буду.
Простите, но в вашей голове по части знания и понимания истории - полная каша. Я с вами дискутировать не вижу смысла.
1 +1−0Türksoy Altay00:56:44
07/12/2015
2 +2−0Ivan Ivanov17:46:37
06/12/2015
то, что "япошки финансировали", - это нормально. россия тоже, в свою очередь что-то финансировала и финансирует. война. хороши все средства.
СССР финансировал почти все режимы Африки, Латинской Америки и арабских стран.
1 +1−0Ivan Ivanov22:06:57
06/12/2015
0 +0−0Ярослав Евтихиев21:50:53
06/12/2015
Дык, кто спорит?! Конечно, порыв. Нет смысла платить массовке из тысяч человек, если можно заплатить тысячу одному человеку, который выведет своим творчеством этих людей на площади... Вот и весь "порыв". И эти люди идентифицируются на раз-два. По полученным должностям, по известности и популярности в случае успеха или по криминальным сводкам в случае провала.

Хорошо. Скажите мне тогда, пожалуйста честно еще вот что. Считаете ли вы, что события 91го или 12го реально были победой всего хорошего над всем плохим? Или все это было всего лишь "шоу"? Тщательно заснятым, отредактированным и выложенным в СМИ в таком виде, в котором было надо выгодоприобретателям?

А так я уверен, что и парижане шли на штурм Бастилии искренне убежденные в своей борьбе. Только вот комендант Бастилии отчего-то им даже не сопротивлялся, а некоторые узники отчего-то не хотели эту тюрьму покидать.
вы путаете причину и следствие.
вы считаете, что сначала кому-то платят и он устраивает порыв. нет! сначала власть устраивает так, что случается порыв, а потом набегают те, кто хочет им воспользоваться.
так было и 1991-м. сначала ельцин убедился, что люди встали, а с другой стороны воли танками давить нет. тут он и появился. я сам видел, как подбегали туда, в зависимости от смелости, кто раньше, кто позже и политики, и артисты.
я никогда не считаю, что победа всего хорошего над всем плохим, вообще, возможна. это цикл.
мне не нравится то, что вы считаете людей с белыми лентами своими врагами. а, они ваши самые верные союзники.
1 +1−0Morgant Laf21:56:06
06/12/2015
-29 +4−33Oxana Prokopova09:21:18
06/12/2015
Статья бред. автор на содержании у обрезных.. ту революцию..как и последующую..евреи сотворили.на деньги Американских еврейских банкиров.
Ну и ладненько, а то раньше всё Немцев больше обвиняли... дескать в опломбированном вагоне Ильича подослал Германский Генштаб... а теперь сталобыть ... нет.
1 +2−1Morgant Laf21:52:42
06/12/2015
«Революции в России всегда случались внезапно» - ну вот и сейчас в России должна случится революция, для когото внезапно, а помоему так и вполне закономерно
1 +1−0Alex Myas21:10:29
06/12/2015
3 +4−1Владислав Каверин18:03:42
06/12/2015
Это что стеб? Если нет, то на себя спроецируйте, вы не свободны, принадлежите помещику, вас могут купить и продать в полном смысле этого слова, т.е. за деньги, могут разлучить с семьей. Вы должны отрабатывать барщину на полях своего помещика, т.к. вы раб...

Впрочем что это я разошелся, передо мной же яркий представитель русской духовности, в которой рабство - это свобода, а свобода - это рабство, тут медицина бессильна. Слава богу я гражданин незалежной...
Не надо всё в одну кучу валить. В Российской империи крепостное право, в виде привязки крестьянина к земле было введено только в 1649, т.е. продолжалось 212 лет. Открытая торговля людьми (крепостными), стала возможна только при Петре 1-м, т.е. уже в XVIII веке. А собственно рабство (лишение крепостных прав на имущество, наделение помещика судебной властью над своими крепостными и правом распоряжаться их личной жизнью) было узаконено только 1833. Т.е. собственно рабство продолжалось только 28 лет, и весь этот период происходила эскалация сопротивления, как со стороны крестьян (бунты и казни помещиков), так и со стороны городской интеллигенции (народничество и террор).
1 +1−0Ivan Ivanov20:19:49
06/12/2015
-1 +0−1Ярослав Евтихиев20:02:19
06/12/2015
...интеллигенции... Крестьяне отчего-то пели о любви, о солдатской доле, о женской доле, о природе, о... о чем угодно, но только не о революции. Рабы. Чего уж там.

Им бы внешних управляющих. Глядишь зажили бы года через два как в США 70х. Или через 20 (как Мишико, обретший новую Родину пообещал... Или через 100 (как предлагал ваш товарищ в этой ветке)

:)))
так и были у крестьян внешние управляющие, - старосты, да помещики. потом председатели.
а, песни разные пели. да, чего говорить... капитанскую дочку почитайте. у пушкина один абзац буквально о характере той войны. и я ему верю.
1 2 345 ... +1
Самые
^^^Наверх^^^Обратная связь