«Мы не ради вас сюда выходим!»

08:27 03/03/2015 Россия
Участники траурного марша в Москве в память о политике Борисе Немцове
Участники траурного марша в Москве в память о политике Борисе Немцове
он не про глупую массовку.он про организаторов.те сосут дэнюжку пиндосов и организуют на протест не очень умненьких "сверх интеллектуалов"

В первый день весны в Москве прошел многотысячный марш памяти Бориса Немцова, убитого в ночь на 28 февраля. Несмотря на некоторый спад общественного интереса к протестным акциям, в центр Москвы пришли более 20 тысяч человек. Кто эти люди? Что представляет собой протестное движение образца 2015 года? Только ли смерть оппозиционного политика вывела их на этот марш? На эти и другие вопросы «Ленте.ру» ответил замдиректора Центра современной философии и социальных наук философского факультета МГУ Александр Бикбов. Последние несколько лет он изучает протестную активность, возглавляя исследовательскую группу «НИИ митингов».

«Лента.ру»: Кто пришел на марш памяти Бориса Немцова?

Бикбов: Акцию 1 марта поддержало ядро гражданского движения, сложившееся за последние три года. Это люди, которые регулярно посещают протестные мероприятия, чтобы продемонстрировать свое несогласие с текущей политической повесткой. Большинство тех, кого мы проинтервьюировали, приходили на предыдущие митинги начиная с декабря 2011 года и собирались идти на марш в Марьино. А среди людей старше сорока немалая часть участвовали в уличных демонстрациях конца 1980-х и начала 1990-х.

Но пришли ли новые участники?

Пришли. И их участие представляет особенный интерес. Ведь гражданские акции проходят на фоне чрезвычайно агрессивной пропагандистской кампании, среди прочего направленной на шельмование протестного движения. Можно было предположить, что в такой обстановке притока участников не произойдет. Но среди наших собеседников оказалось несколько человек разного возраста, кто впервые в жизни вышел на уличную акцию. Не менее примечательно, что трое респондентов изначально не собирались идти в Марьино на антикризисный марш. Но после убийства Бориса Немцова, по их словам, было невозможно остаться дома. Оно стало для них таким же толчком, каким полутора годами ранее оказалось дело узников 6 мая. Мы помним, что простой расчет при арестах участников той акции 2012 года состоял в устрашении. Аресты должны были удержать людей от выхода на улицы, из опасения новых провокаций полиции и уголовного преследования. На деле, уже следующий митинг, в сентябре 2012 года показал: люди, которые прежде колебались и сочувствовали «издалека», присоединились к уличному протесту. То же произошло в минувшее воскресенье. И новые участники заявили, что готовы приходить снова. Это полностью развенчивает репрессивную логику. Оказалось, что демонстративное насилие и публичные нарушения этики способны привести в ряды гражданского движения новых участников.

Само протестное движение как-то меняется вслед за такими событиями?

На мой взгляд, здесь крайне важны два момента. Первый характеризует то, что не изменилось. А именно, общая численность уличных акций не снизилась с 2012 года, несмотря на громогласные заявления о конце протеста. Второй момент относится к политическому контексту, в котором сегодня разворачивается гражданская активность. В отличие от экспансионистской, «веселой» волны 2012 года, тревожный фон последнего года — это вооруженный конфликт на территории Украины. Его негативность отмечали практически все собеседники. Некоторые участники склонны рассматривать убийство Немцова в том же ряду. Они говорят о попытках властей поставить общество на грань неконтролируемого насилия. Причем не революционного насилия, а насилия сытых, которые постепенно лишаются своих ресурсов.

Мотивы участников как-то изменились на этом фоне?

Если говорить о митингах 2011-2012 годов, тогда мотивы участия требовали более изощренных объяснений. Ведь абсолютное большинство становились активистами первого дня, то есть выходили на улицу впервые в жизни. В лучшем случае, после 20-летнего перерыва. Сегодня большинство участников уже имеют регулярный митинговый опыт. Тех, кто пришел на воскресный марш, можно разделить на два типа по их мотивации. Первые — те, кто ходил и продолжает ходить на митинги, так как их не устраивает целый комплекс действий и тенденций, которые они наблюдают сегодня в публичной сфере. Таких большинство. Вторые — люди, которые могли интересоваться происходящим и сочувствовать «издалека», но им недоставало некоего критического импульса для личного участия. 1 марта таким импульсом для них стало убийство Немцова, как для кого-то ранее — дело узников 6 мая или «антисиротский» закон.

Почему люди продолжают ходить на протестные акции, хотя очевидно, что власть не собирается выполнять их требования, а напротив, закручивает гайки, как это было с законом о митингах?

В самом деле, участники уже не ждут, что их услышат. Атмосфера высоких ожиданий, характерная для выступлений 2012 года, для многих утрачена окончательно. Однако есть несколько оснований, которые заставляют людей выходить на улицу даже в состоянии безысходности. О них говорили участники воскресного марша и предыдущих уличных акций. Особенно показательными в этом плане были шествия против аннексии Крыма и эскалации вооруженного конфликта на Украине. Во-первых, это желание продемонстрировать, что не все общество согласно с разжиганием насилия и с принуждением к искусственному, вынужденному единству. Второй сильный мотив так же отчетливо проявился в прошлом году, когда под сомнение было поставлено многолетнее чувство сопричастности судеб двух обществ — российского и украинского. В этот момент участники говорили, что невозможно терпеть пропагандистскую ложь. Да, большинство людей сегодня молчаливо выходят на митинги без веселых лозунгов и ярких плакатов, характерных для конца 2011-го, начала 2012-го годов. Но это молчание и есть их громкий ответ на пропаганду в официальных СМИ.

То есть мотивы преимущественно политические.

Не только.

Многим крайне важно желание вновь встретиться с единомышленниками, с людьми идейно и культурно близкими. Близкими по уровню образования, что тоже звучит в ответах все чаще. Это важный мотив. Уже первые митинги конца 2011 года позволили демонстрантам увидеть друг друга. Вдруг оказалось, что Москва, Петербург — это вовсе не злые и серые города, которые глядят на жителей волчьим взглядом, а сообщество образованных, дружелюбных, тонко чувствующих и переживающих людей, которые готовы что-то делать вместе. Тот факт, что шествие — место встречи единомышленников, остается очень сильным мотивирующим моментом гражданского участия.

Еще один неполитический мотив — поиск информационной свободы. Сегодня официальные СМИ обладают столь высокой монополией на информацию, что даже соцсети участниками шествия во многом воспринимаются как отдушина, но не полноценное пространство свободы. Возможность выйти на митинг — это в том числе поиск какого-то иного смысла, который был основательно стерт из официальных информационных источников за последние десять лет.

Теперь 1990-е выглядят уже не такими лихими и суровыми?

То, что происходило на марше памяти Немцова, во многом можно было назвать данью памяти 1990-м. Там были люди, которые до сих пор хранят верность убеждениям или чувствительности, сформировавшимся у них в 1990-е. Они помнят чувство открытости, свободы, помнят то время, когда могло реализоваться какое-то иное будущее России. Видимо поэтому участники воскресного марша, вспоминая Немцова и в целом ельцинский период, противопоставляли официозному мему «диких 90-х» собственные воспоминания о времени надежд и свободы. Это звучало во многих ответах. И даже те, кто пережил 1990-е как время разрухи и нищеты, вспоминают свободу и плюрализм мнений как определяющие характеристики того периода.

Однако единение и готовность что-то делать вместе как-то не распространяется дальше тех же самых митингов.

Характер этих акций — митинги по выходным, которые почти никогда не получают дальнейшего развития в повседневной активистской работе. Они не очень располагают участников к тому, чтобы впоследствии продолжать работу по изменению общества в своей профессиональной сфере или по месту жительства.

В наших интервью участники часто признают, что митинги не повлияли существенно на их привычный уклад жизни. Однако сам опыт участия оказывается для них не менее ценен.

Что же получили в итоге те, кто выходил на Болотную и Сахарова? Что дает им протестная активность?

Этот вопрос очень занимает меня в последний год. Еще на митинге в защиту узников Болотной, не говоря уже о марше против войны на Украине, участники акций делились чувством безысходности. Что же тогда может приносить такая форма активности, кроме чувства единения и встреч с единомышленниками? В воскресенье ответ на этот вопрос прозвучал в одной из реплик нашего собеседника: «Мы стали чувствовать себя более уверенно, перестали бояться высказываться открыто». То есть выход на улицу становится выражением чувства собственного достоинства, для которого нет иных доступных форм.

Эти чувства испытывают и те, кто не выходит пока на улицу, а сочувствует дома? На общество в целом эти митинги и шествия как-то влияют?

Хорошим индикатором того, что происходит в рамках новой волны гражданской активности и чувствительности, является участие в протестных акциях сотрудников проправительственных СМИ. Участие не профессиональное, а именно гражданское, в качестве частных лиц. Это происходило в 2011-2012 годах, это можно наблюдать сегодня. Они могут считать преувеличенной риторику отдельных ораторов, но признают, насколько велика важность того, что можно выйти на улицу и тем самым выразить свое несогласие. В воскресенье я беседовал с молодой сотрудницей одного государственного СМИ, которая первый раз пришла на митинг именно потому, что не могла молчаливо вынести убийства Немцова. В силу возраста она не застала Советский Союз и переход к новой России. Но фигура Немцова олицетворяла для нее подростковую свободу выбора, по-прежнему для нее ценную. Если журналисты, госслужащие, которые вынуждены глубоко цензурировать свое поведение, приходят на протестный митинг, значит, не все так плохо.

Важны ли для людей конкретные лозунги или они приходят за все хорошее?

Я бы сказал, что люди приходят против всего плохого. Среди участников нет консенсуса относительно социальных, экономических или политических требований. Их лозунги могут варьироваться от уже известного «Россия без Путина» до требования перераспределить доходы чиновников и депутатов в пользу сокращаемого финансирования медицины и образования. Чтобы участники могли определяться в своих социальных, экономических и политических требованиях, нужно время и серьезная экспертная работа. Но официальные спикеры оппозиции до последнего времени этой работы сторонились. Именно к маршу «Весна» впервые за три года была объявлена повестка, которая содержала социально-экономические требования. Но из-за траурного характера шествия эти требования снова были отложены в сторону.

Отложены не значит забыты. Возможно теперь протестное движение получит более широкое представительство, возможно, новый формат?

Этот вопрос не раз возникал в ходе гражданского протеста. Отталкиваясь от данных исследования, до самого недавнего времени я был склонен отвечать на него отрицательно. Не потому, что это невозможно в принципе. Дело в том, что сами участники нередко формулировали свои предпочтения и лозунги таким образом, что это исключало диалог между разными социальными группами. Эти различия и, прежде всего, социальное неравенство просто не были никак обозначены в протестной повестке. Более того, согласно интервью на митингах последнего года, одна из внутренних границ, которая разделяет российское общество, — это разрыв между теми, кто способен и не способен сопротивляться пропаганде.

Участники протестных акций склонны все чаще переводить его в противопоставление образованных и необразованных, демонизируя последних или даже называя их быдлом. Казалось бы, это имеет мало общего с политической повесткой митингов. Но именно здесь заложено одно из самых серьезных препятствий к тому, чтобы выстраивать связь между социальными требованиями всеобщего и справедливого экономического распределения, с одной стороны, и политическими требованиями честных выборов или демократизации режима, с другой. И все же, если спикеры, которые прежде избегали любой социальной проблематики, начинают интегрировать социально-экономические требования в повестку митингов, это означает, что в каком-то из возможных исходов социальные и политические требования могут быть согласованы. Не исключаю, что в дальнейших перипетиях нашей непростой политической жизни это сработает.

Какова роль лидера, того, кто призывает людей в очередной раз выйти на улицу?

Как показали уже интервью на митингах в 2011-2013 годах, для большинства участников фигура лидера не играла и не играет сколько-нибудь решающей роли. Достаточно, чтобы несколько персон, обладающих хорошей публичной репутацией, согласованно предложили время и место акции, а также согласовали ее с мэрией. Однако если такие персоны пытаются навязать свою частную повестку или начинают манипуляции в пользу любой из действующих политических сил, это вызывает решительное сопротивление гражданских участников. Многократно в интервью и в публичных дебатах участники уличных акций высказывали нежелание становиться разменной монетой политиков: «Мы не ради вас сюда выходим!»

Беседовал Роман Уколов

Комментирование разрешено только первые 24 часа.

Комментарии(569):

1 234 ... +1
32 +52−20Евгений Лебедев09:24:04
03/03/2015
-5 +40−45Elena N.09:01:14
03/03/2015
Какой Госдеп? Вы в своем уме? Эти люди, москвичи, все из американского посольства что ли?
он не про глупую массовку.он про организаторов.те сосут дэнюжку пиндосов и организуют на протест не очень умненьких "сверх интеллектуалов"
27 +34−7Маша Купина10:22:28
03/03/2015
-5 +40−45Elena N.09:01:14
03/03/2015
Какой Госдеп? Вы в своем уме? Эти люди, москвичи, все из американского посольства что ли?
В общем, лозунгов, коме "Сменим одних никчемных кремле-либерастов на других - то есть на нас" господа протестантские вожди не предлагают.
Вы же нового ничего не предлагает, даже себя - БУ-шных кремлевских рулил, потасканых хотите всучить в новой впаковке с бантиком.

С одной стороны отрадно, что протестное бездумное стадо не такое уж большое (по медстатистике примерно 1% людей страдает шизой, это значит - в Москве примерно 100 000 шизофреников, а на демонстрацию вышло всего 16 000).

С другой - очень обидно, что реальной опозиции и конструктивных предложений не видно и не слышно в медиашумихе. Но ведь есть люди, высказывающие здравую критику и конструктивные альтернативы, но почему-то их нужно откапывать в интернетах из под ботвы гнилоболотного сорняка, вслушиваться сквозь бесноватые крики и ор т.н. "оппозиции".
22 +38−16wlad semenov09:40:22
03/03/2015
-10 +22−32Elena N.09:30:52
03/03/2015
Вся Россия сосет денежку и не только денежку у пиндосов. Дальше что? Врагу не сдается наш гордый Варяг? Как в Венесуэле будем винить Запад в том, что туалетной бумаги в магазинах скоро не будет?
запад-это зло. на самом деле существуют две возможности убийства Немцова-либо Путин, либо запад. Так вот если это не Путин, значит, участники выходят на митинг поддержать расчетливых убийц своего соратника. У Запада есть только одно средство борьбы с Путиным-довести страну до гражданской войны. Т.к. протестное движение в последнее время сдулось, требовалась мощная взрывная волна, чтобы его расшевелить. Как лучший вариант - убийство громкого, но на самом деле бесполезного оппозиционера. Именно по-этому под домашним арестом берегут Навального.
17 +24−7wlad semenov09:58:28
03/03/2015
-18 +17−35Elena N.09:46:37
03/03/2015
Ваша теория слишком теория. Берите проще - Кадыров. Он не раз решал всякие небольшие вопросы престижа кремлевского альфа-самца )
это не больше "слишком теория", чем то, что его убил Путин. Если взвесить все за и против, запад намного больше выигрывает от смерти Немцова, чем Путин. Хотя Путин наоборот сильно проигрывает от смерти Немцова. Так что не такая уж это и "слишком теория"
14 +20−6Al Kazar10:01:23
03/03/2015
-8 +5−13Elena N.09:47:42
03/03/2015
А вам нормально, что деньги у олигархов? Что есть чужие, плохие олигархи. И есть наши, русские, хорошие олигархи )) А те, что осмелились против царя пойти, то... ну вы знаете
Ну началось...)
Ватники, зарплата, быдло итд..)
мадам, вот именно эта ваша уверенность в своей правоте, исключительности итд. - делает вас, и вам подобных такими убогими и жалкими)
Вам подобные победили в укруанде)
Итог мы прекрасно видим)
Но весь ужас власти вам подобных в том, что даже если в центре куёва поставят виселицы - вы сможете найти оправдание этому)
14 +26−12qwe qwe09:13:39
03/03/2015
-8 +15−23Elena N.09:06:14
03/03/2015
...и поэтому Путин должен править вечно? )
Почему "баранов еб@нных в рот" (с) Навальный не смущает англицкая королева, которая правит со времен Сталина или столетние американские элиты, бесконечные буши и клинтоны? Потому что вам этим мозги не промыли на Эхе Мацы
14 +19−5Дмитрий Ка (KotGaf)09:00:18
03/03/2015
9 +19−10Евгений Лебедев08:46:58
03/03/2015
Всегда есть дебилы,протестующие "против всего плохого,за все хорошее". Им не важен результат протеста,только адреналинчика и эндорфинчиков в кровышку свою бледную вбрызнуть.Почуствовать себя живым и важным,причастным хоть к чему нибудь.В жизни некчемыши,ни работы,ни мозгов,ни дела.Созидать ничего не могут,при всем желании.А хочется самоуважения.Вот и разрушают. Хаоситы херовы. Такие недоумки избавили Францию от Де Голля.
Такие недоумки избавили Российскую империю от императора, к слову. И совок нам замутили.
12 +17−5Василий Уткин11:16:13
03/03/2015
-2 +21−23Elena N.09:53:16
03/03/2015
Слишком много Украины и США в вашей риторике, касающейся внутренней политики России. Не стройте сложных конспирологических конструкций. Власть тоталитарна, СМИ цензурированы, телевизор вещает ненависть
В римском праве есть понятие Qui prodest? - кому это выгодно. Вот как раз Путину это совершенно и не выгодно, и не надо примитивно демонизировать его. Всё это направлено против страны и президента лично, а в качестве жертвы выбрали того, кто громко прозвучит, но своим хозяевам не так нужен. Нужно было бы грохнули ходора и не поморщились.
12 +20−8Евгений Лебедев09:49:49
03/03/2015
-18 +17−35Elena N.09:46:37
03/03/2015
Ваша теория слишком теория. Берите проще - Кадыров. Он не раз решал всякие небольшие вопросы престижа кремлевского альфа-самца )
Елена,берите еще проще-ТЕФТ.
Сотник небесной сотни и т.д.
11 +15−4Маша Купина10:31:51
03/03/2015
5 +14−9Евгений Лебедев10:28:48
03/03/2015
реальная оппозиция работает.они брезгуют пиндосскими грантами.на такие акции ходят"несистемные". Те кто издавна в протесте,им не до работы
//они брезгуют пиндосскими грантами//

Да никто им и не предложит. Амеркианцам нужна слабая, зависимая, а значит сговорчивая Россия. Своими деньгами укреплять конкурента - ищите дураков.
10 +11−1владимир ключник14:06:59
03/03/2015
Комментарий удалён.
А причем тут Антимайдан? Я был участником шествия Антимайдана 21.02.15 - там учавствовали нормальные люди и выражали свою точку зрения на происходящие события! Я с уважением отношусь и к тем людям которые вышли на шествие в память Немцова - у них другие взгляды, ну и давайте спорить, обсуждать - находить точки соприкосновения! Надо уважать друг друга, а не называть Антимайдан быдлом, а других несогласных - 5 колонной! Люди давайте слушать друг друга! Нам больше не надо в России никаких потрясений.
10 +13−3Vlad Sretenskiy12:08:01
03/03/2015
-18 +17−35Elena N.09:46:37
03/03/2015
Ваша теория слишком теория. Берите проще - Кадыров. Он не раз решал всякие небольшие вопросы престижа кремлевского альфа-самца )
Рамзан Кадыров не такой дурак, чтобы подкладывать свинью Путину, расстреливая никому не нужного БУ политика у стен Кремля. Да ещё выстрелами в спину. До такой низости могут упасть только те, кто организовывал провокации на Майдане. Им главное - имя Немцов и шумиха... Думайте логически, прежде чем говорить.
10 +13−3Маша Купина10:53:12
03/03/2015
0 +2−2Alex Familnov10:40:04
03/03/2015
Какое было утверждение:реальная оппозиция работает....
Я показал, что "официальная" оппозиция в виде парламентских партий ее не является, но это не значит, что нет другой.
Да, перечитала ваш вопрос. Вы просто спросили. Извините.

Перчислю навскидку тех уважаемых людей, за кем бы я пошла, если бы они были на трибунах или во главе колонны: Валентин Катасонов, Олег Вьюгин, Олег Григорьев, Михаил Хазин, Юрий Болдырев, Константин Бабкин, Игорь Николаев (не певец, а экономист), Игорь Бощенко.
Многим из них, конечно, не до политики. Люди правда работают... кто в науке, кто в бизнесе... но пусть бы кто из нынешней болотной "оппозиции" озвучил их претензии и вопросы, хоть заикнулся бы, и я бы задумалась.. .а так - шило на мыло. Круговорот либерастичного гвона в полит-бомонде.
10 +13−3Al Kazar10:02:19
03/03/2015
-8 +5−13Elena N.09:47:42
03/03/2015
А вам нормально, что деньги у олигархов? Что есть чужие, плохие олигархи. И есть наши, русские, хорошие олигархи )) А те, что осмелились против царя пойти, то... ну вы знаете
Назовите мне страну, в которой нет олигархов)
Ну может Сев. Корея)
Я уверен, вы именно оттуда и вещаете)
10 +20−10qwe qwe09:02:53
03/03/2015
Комментарий удалён.
В конце 80ых и начале 90ых толпы мнс ходили на митинги немцовых.
Потом дружно отправились в могилу или в лучшем случае стали торговать носками, а всю власть и собственность поделили между собой борухи немцовы. Малый бизнес был объявлен Гайдаром основой фашизма.
9 +11−2Commander .12:11:04
03/03/2015
32 +52−20Евгений Лебедев09:24:04
03/03/2015
он не про глупую массовку.он про организаторов.те сосут дэнюжку пиндосов и организуют на протест не очень умненьких "сверх интеллектуалов"
Согласен с Вами. Тот же покойный Немцов. С 2003 года не при делах. А жил на полную катушку - это не злословие, а констатация факта. Какой вывод? Либо он наворовал при Ельцине, либо его кормили госдепоцы. И не надо о бизнесе! Ни одна журналюга не может ничего связного сказать о "якобы бизнесе" Немцова
9 +20−11Ярослав Алимов10:04:12
03/03/2015
-10 +22−32Elena N.09:30:52
03/03/2015
Вся Россия сосет денежку и не только денежку у пиндосов. Дальше что? Врагу не сдается наш гордый Варяг? Как в Венесуэле будем винить Запад в том, что туалетной бумаги в магазинах скоро не будет?
Какая Россия СОСЁТ!? Это у России сосут жизненно-необходимые ресурсы. Россия сосёт у неё! Знакомое слово узнали, сударыня? Следите за лексиконом, либерастка. Заранее, в посольстве США, получите талон на туалетную бумагу, со списком своих обязанностей за право иметь её!
9 +16−7Евгений Лебедев09:26:55
03/03/2015
-8 +15−23Elena N.09:06:14
03/03/2015
...и поэтому Путин должен править вечно? )
да,он пока лучший.
Хотелось бы Сталина,лично мне,но увы.Такое везение для страны выпадает нечасто.А вам поди обидно,что дэнюжки у олигархов? Скажите спасибо либералам,пиндосам и прочим дэмократическим СПЧ.
9 +19−10Евгений Лебедев08:46:58
03/03/2015
Всегда есть дебилы,протестующие "против всего плохого,за все хорошее". Им не важен результат протеста,только адреналинчика и эндорфинчиков в кровышку свою бледную вбрызнуть.Почуствовать себя живым и важным,причастным хоть к чему нибудь.В жизни некчемыши,ни работы,ни мозгов,ни дела.Созидать ничего не могут,при всем желании.А хочется самоуважения.Вот и разрушают. Хаоситы херовы. Такие недоумки избавили Францию от Де Голля.
8 +15−7Al Kazar09:57:59
03/03/2015
Комментарий удалён.
В Москве уже пытаются срывать с людей Георгиевские ленточки!
А ведь допустим, за российский флаг, в той же укруанде - просто убьют!
1 234 ... +1
Самые
^^^Наверх^^^Обратная связь