Не мир. Не война.

15:34 12/11/2014 Бывший СССР
Сгоревшая БМП-2 украинской армии, Луганская область
Сгоревшая БМП-2 украинской армии, Луганская область
Столицей Украины будет Москва (из той же серии)

Обострение противостояния в Донбассе, где возобновились столкновения между украинскими силовиками и подразделениями вооруженных сил непризнанных Донецкой и Луганской народных республик, подтверждает распространенную точку зрения на мертворожденность минских соглашений. Перемирие для обеих сторон стало лишь паузой в конфликте, далеком от логического завершения.

Перемирие не тех не с теми

Ничем другим, впрочем, минский процесс завершиться не мог: главной проблемой противостояния на востоке Украины является принципиальное нежелание Киева рассматривать представителей Донбасса как полноправных оппонентов, с которыми необходимо искать компромисс по такому существенному вопросу, как перемирие и разведение воинских подразделений от линии соприкосновения. В итоге второй стороной соглашения стала Москва, при этом за Украину документ подписал бывший президент Леонид Кучма — чей мандат в случае необходимости может быть и дезавуирован.

Перемирие в результате было заключено не теми — коль скоро никто из украинских официальных лидеров не решился поставить под ним свою подпись, и не с теми — возможности Москвы влиять на решения руководства ДНР и ЛНР хотя и достаточно велики, трудно назвать безграничными. Точное следование букве соглашений, выработанных без их участия, было для непризнанных республик смертным приговором, и отсутствие энтузиазма в этом вопросе легко объяснимо.

Еще более объяснимым отношение руководства республик к перемирию становится, если учесть момент, в который оно было заключено: продолжающееся успешное контрнаступление на юге в условиях разгрома значительной части боевых частей украинской армии и Нацгвардии в зоне боевых действий позволяло надеяться на занятие Мариуполя и успешное продолжение наступления с освобождением потерянных ранее городов, в том числе Славянска и Краматорска, ставших еще в начале лета символами сопротивления.

Более выгодным перемирие было для Киева — однако очевидно, что киевское руководство рассматривало паузу в войне не как возможность для достижения компромисса и поиска политического урегулирования, а как возможность восстановить утерянную боеспособность сухопутных войск и подготовиться к новому витку военных действий.

И очевидно перемирие воспринималось как необходимое в Москве — где прямо увязывали шансы на продолжение диалога с Западом с тем, насколько удачными окажутся усилия российского руководства по прекращению конфликта на Украине.

В этих условиях устойчивым перемирие быть не могло, что и подтвердило дальнейшее развитие событий. Практически всю осень в различных точках соприкосновения происходили стычки, шли напряженные бои в районе донецкого аэропорта, с украинской стороны продолжались артиллерийские обстрелы населенных пунктов (прежде всего Донецка).

20 октября 2014 года по Донецку был произведен пуск оперативно-тактической ракеты «Точка-У», взрыв произошел в районе химического завода. Использование подобных систем вооружения, при этом против инфраструктурных объектов, лучше всего демонстрировало реальную цену перемирия. В сочетании с соответствующей риторикой с обеих сторон, это заставляло гадать лишь о том, когда и в какой форме возобновятся масштабные боевые действия. Вместе с тем предсказать их результат в сегодняшних условиях невозможно.

Создать армию: попытка №2

Одной из главных причин поражения украинских силовиков в летней кампании стало неудовлетворительное состояние украинской армии. Используя подавляющее превосходство в численности, особенно в артиллерии и бронетехнике, в сочетании с абсолютным господством в воздухе, Киеву удалось добиться определенных успехов: к середине лета речь шла о скором окружении подразделений ополчения и их последующей ликвидации. Однако ополчению ДНР и ЛНР удалось нейтрализовать основные козыри противника: неожиданно высокая эффективность тактической ПВО фактически нейтрализовала украинскую армейскую и фронтовую авиацию, а недостаточная подготовка и плохая мотивация личного состава значительно снизила эффективность действий украинских тактических групп: потери в бронетехнике оказались запредельными, при этом значительная часть потерянных машин вскоре оказывалась в составе подразделений ополчения.

Положение не смогли исправить и более мотивированные подразделения: территориальные батальоны и части Нацгвардии. Их крайне низкий уровень боевой подготовки и дефицит тяжелой техники привел лишь к увеличению потерь. В итоге ополчению удалось сначала стабилизировать, а затем и переломить ситуацию. В результате понесенных поражений восстановление военного потенциала стало ключевой задачей для Украины. Ряд частей, понесших большие потери, пришлось ликвидировать — в частности, была расформирована 51-я отдельная механизированная бригада.

В ходе восстановительных мероприятий Киев изменил подход к укомплектованию частей. Так, значительно больший процент бронетехники стал направляться на укомплектование частей Нацгвардии, недостаточное оснащение которых многие на Украине полагают одной из главных причин летних неудач. Вместе с тем возможности Киева по восстановлению военного потенциала серьезно ограничены.

Сложившуюся ситуацию для «Ленты.ру» прокомментировал военный эксперт, полковник запаса Виктор Мураховский:

— Главным образом они занимаются сейчас ремонтом, восстановлением ресурса бронетанковой и автомобильной техники. Примерно такая же ситуация в авиации, в меньшей степени это касается артиллерийских систем. Возможности при этом довольно ограничены: количество боеготовых танков в зоне боевых действий сейчас удалось довести, судя по имеющейся информации, до 60-70 единиц, что несравнимо с цифрами, достигавшимися в начале августа.

«Лента.ру»: То есть военный потенциал сократился?

— Да, значительно. Новое производство при этом мизерное. Возможно, в ближайшие месяцы Украина сможет поставить в войска 20-30 БТР из экспортных заделов, то же самое и по танкам, из числа ранее модернизировавшихся, например, для Конго (Демократической Республики Конго —прим. «Ленты.ру»).

Можно ли ждать поставок из-за рубежа?

— Серьезных — нет. Вообще не стоит ждать поставок современной техники. Возможно что-то будет поставлено с хранения, особенно запчасти к тем системам советского производства, что еще не списаны и не распроданы в странах восточной Европы, возможно, боеприпасы, особенно к стрелковому оружию, артиллерийские боеприпасы. Но что касается более масштабных поставок — ни у кого из серьезных игроков нет желания связываться с Киевом и портить репутацию, учитывая поведение нынешнего руководства Украины.

Что касается республик, то ополчение перешло к формированию регулярных воинских частей и соединений. Уже мелькали названия и номера бригад. С переходом на единые штаты за счет восстановления трофейной техники и поставок из известных источников происходит насыщение бронетехникой и артиллерией.

«Военторг» и перспективы

Ключевым вопросом, определяющим отношение к конфликту как внутри бывшего СССР, так и за рубежом, является степень участия в нем России. Очевидно, что бесконечные рассказы о частях и соединениях российской армии, пересекающих границу Украины во всех направлениях, уже проходят по категории криков «Волк, волк!» из известной притчи, однако вооружение и боевая техника частей и соединений армии ДНР и ЛНР уже явно перестают укладываться в стандартную отговорку «используем трофеи». Видео и фото, на которых запечатлены различные образцы современных машин, включая БТР-82А, танки Т-72БА и Б3, специфические образцы стрелкового оружия и артиллерии, сами по себе, возможно, не являются убедительным доказательством, однако минские соглашения, в которых в числе образцов техники, подлежащей отводу от линии соприкосновения, названы новейшие российские РСЗО «Торнадо» в нескольких версиях, оставляют больше вопросов, чем ответов, относительно поставок вооружения из России.

Немало вопросов возникает и относительно боевой подготовки воинских подразделений республик Новороссии. Очевидно, что собственными силами обеспечить даже краткосрочные курсы подготовки командиров ни ДНР, ни ЛНР не могли бы. Продемонстрированные летом и в начале осени боевые возможности — от точных артиллерийских налетов до комбинированных наступательных операций однозначно говорят о том, что управление боем и подготовку штабных и командных кадров вели квалифицированные специалисты, обладающие как теоретическими знаниями, так и практическими навыками в данной сфере. Вопрос об их происхождении, очевидно, относится к разряду риторических.

За два месяца вялотекущего не мира ополчение значительно увеличило свой потенциал, вместе с тем он по-прежнему недостаточен для наступления с решительными целями.

— Возможностей наступать нет ни у одной из сторон. Скорее всего, продолжится эпизодическое прощупывание с обеих сторон и артиллерийские дуэли. У ополчения растут возможности контрбатарейной борьбы, это позволит в среднесрочной перспективе эффективно отвечать на обстрелы украинской стороной населенных пунктов. Ждать перехода какой-либо из сторон в наступление с решительными целями в данной ситуации вряд ли стоит, — полагает Виктор Мураховский.

Еще менее вероятным следует считать расширение зоны конфликта на другие районы российско-украинской границы. Для России открытое вмешательство в конфликт сегодня, очевидно, расценивается руководством страны как политически неприемлемое, для Киева атака, например, против Крыма станет политическим (а возможно и не только) самоубийством.

Сложившееся равновесие остается неустойчивым, вместе с тем лучший результат сегодня недостижим ни для одной из сторон. Желание Киева уничтожить «сепаратистские образования» очевидно нереализуемо в условиях продолжающейся деградации экономики и госаппарата, желание Новороссии вернуть, как минимум, утерянные еще летом районы Донецкой и Луганской областей ограничено неготовностью Москвы идти на обострение конфронтации с Западом. Желание Москвы, да и большей части ЕС, судя по всему, формулируется выражением «сделайте мне развидеть это», но с такими желаниями история считается меньше всего, обычно поступая противоположным образом.

Илья Крамник

Комментирование разрешено только первые 24 часа.

Комментарии(180):

1 234 ... +1
7 +21−14Mikhail Gubenko16:23:22
12/11/2014
Комментарий удалён.
Столицей Украины будет Москва (из той же серии)
7 +10−3Игорь Кулешов16:16:59
12/11/2014
Комментарий удалён.
Магия: берем "нет техники и армия в опе", захватываем это все и, вуаля, новейшие образцы в руках ополченцев!
6 +14−8Игорь Кулешов16:08:13
12/11/2014
0 +0−0Evgeniy Kryzhin16:04:57
12/11/2014
Кое-в чем Мураховский неправ, да. Но это от отсутствия актуальной информации.
В чем например? Что лугандонии получают поддержку из России (которую Россия по прежнему отрицает) ?
"Киеву удалось добиться определенных успехов: к середине лета речь шла о скором окружении подразделений ополчения и их последующей ликвидации. Однако ополчению ДНР и ЛНР удалось нейтрализовать основные козыри противника: неожиданно высокая эффективность тактической ПВО..." - откуда взялось тактическое ПВО и кто с ним управляется? Шахтеры и таксисты?
5 +5−0сергей амплеев17:44:09
12/11/2014
0 +2−2Бен Гроссман16:49:07
12/11/2014
"Гуманитарную" помощь признали, тк. и военных советников, следующий шаг - признают участие этих "советников" в войсковых операциях, что дальше, а дальше ничего ни для Украины, ни для России не светит, экономика обоих стран получила страшный удар, от которого не скоро оправятся, однако.
В гражданской войне в Испании с обеих сторон принимали участие тысячи военных специалистов из СССР, Германии и Италии. Но никто и никогда не ставил под сомнение тот факт, что это была именно гражданская война между испанцами. Ровно то же самое сейчас происходит на Украине.
5 +6−1Алан Слонов16:40:22
12/11/2014
Комментарий удалён.
а зачем брать с России пример??? Россия же мордор и все такое, негоже так. Украинцы ж тут постоянно гундят о том что они лучшие нежели "кацапы", а получается поступают как те самые кацапы?
5 +5−0Миш Ганимед16:37:54
12/11/2014
5 +7−2Poco Dunduk16:19:14
12/11/2014
И ещё ГСМ, которые наверное с Марса завозят
Вы наверно не в курсе что в Донецке все еще авто ездят и на бензоколонке можно заправиться?На "Военном обозрении" статья отчет о гум помощи:парни подьехали к колонке и налили топлива на 30000 ру
5 +5−0Алексей16:24:24
12/11/2014
6 +14−8Игорь Кулешов16:08:13
12/11/2014
В чем например? Что лугандонии получают поддержку из России (которую Россия по прежнему отрицает) ?
"Киеву удалось добиться определенных успехов: к середине лета речь шла о скором окружении подразделений ополчения и их последующей ликвидации. Однако ополчению ДНР и ЛНР удалось нейтрализовать основные козыри противника: неожиданно высокая эффективность тактической ПВО..." - откуда взялось тактическое ПВО и кто с ним управляется? Шахтеры и таксисты?
Тактическое ПВО - это ПЗРК, а не то, что вы подумали.
5 +7−2Poco Dunduk16:19:14
12/11/2014
7 +10−3Игорь Кулешов16:16:59
12/11/2014
Магия: берем "нет техники и армия в опе", захватываем это все и, вуаля, новейшие образцы в руках ополченцев!
И ещё ГСМ, которые наверное с Марса завозят
4 +6−2Игорь И22:46:37
12/11/2014
Комментарий удалён.
Эх, какая классная штука - ватник. Хохлы зимой о нём втихаря мечтают... А знаешь, почему ватник, а, скажем не пуховик? Потому, что ватник на самом деле плохо горит. Так то. Будь здоров. И жив.
4 +5−1Yuri Sazonoff21:50:20
12/11/2014
Комментарий удалён.
нормальный вообще премьер. Мало того, что смерть сотен людей он ценит так "высоко", что требует ИЗВИНЕНИЙ, так ещё и не забыл копеек стрельнуть на пивко. Убожество
4 +4−0Русский Крым21:04:19
12/11/2014
-3 +0−3Ух Эх20:48:42
12/11/2014
На могилах - даже если это могилы врагов - танцуют только намкрышевские недоделки! Да и еще такие дегенераты еще и "селфи" делают на фоне трупов, кстати еще одно доказательство умственной неполноценности - после этого этих чуваков стараются банально пристрелить.

Слава Великой России,сдохни нищая уКраина
4 +8−4Max21:00:06
12/11/2014
Комментарий удалён.
Эббот, кстати, смешной. Когда встречался с Путиным чета ни за грудки не взял ни извинений не потребовал. А как только разьехались по домам - сразу зарядил старую пластинку. Трусит чтоли?
4 +4−0Алексей19:02:25
12/11/2014
-1 +1−2Andriy Chmel18:49:06
12/11/2014
Пр чем здесь Бог?

Россия поставляет орудия убийства (технику и боеприпасы), личный состав в банды террористов, посылает регулярную армию вот уже полгода на Восток Украины.

При чем здесь Бог?
У гундяева хоть спросите - имеет ли Бог отношение к военторгу?


Украина воюет самостоятельно с Россией, никакой помощи нет.
А Бог - Он есть. И поэтому мы победим.
Бедный, бедный твой мозг...
4 +9−5Vitus Bering18:44:20
12/11/2014
Комментарий удалён.
балбесы пишут "Новороссии быть!", а народ России будет платить из своих карманов на поддержку Новороссии, Приднестровья, Чечни, ЮО, Асада, Нагорного Карабаха, Хамаз и т.д...
4 +5−1Maksim Rossomachin17:19:35
12/11/2014
Наш военторг работает, дай ему бог здоровья, а вам, каклы, ваши хозяева только гробы горазды присылать.
4 +5−1Mikhail Andreev17:16:45
12/11/2014
0 +5−5Andriy Chmel17:10:24
12/11/2014
Третий абзац текста, специально для Вас:

"Он отметил, что получить эти выплаты можно, обратившись в органы социальной защиты на освобожденных территориях Донбасса или по месту регистрации в других регионах Украины".

Позовите кого-то, кто умеет читать на русском.

Верить в не-участие России в войне и чудесное самообразование бронетехники, стреклоквого оружия, боеприпасов, ГСМ у террористов - это некая патриотическая религия у некоторых Русских. Тогда международные санкции = это ваш пост.
По украински читать умеете? Нашёл новость специально на украинском: Ссылка на tsn.ua
Там же и видео ТСН есть, если непонятно.
Якщо пенсіонер хоче і далі отримувати пенсію – він має виїхати на контрольовану територію, зареєструватись як переселенець, жити там й отримувати соцвиплати. Якщо ж не виїде – пенсію йому нараховуватимуть, але отримати він її зможе лише тоді, коли його регіон буде звільнений.
Перевести на русский? Т.е. чтобы платили - переселяйся из Донбасса. Иначе никак.
4 +4−0Poco Dunduk16:14:40
12/11/2014
Комментарий удалён.
Можно вспомнить ещё и битву у Полтавы со шведами.
3 +5−2Василий Иванов06:23:41
13/11/2014
-1 +4−5Kaktus Asterias01:01:30
13/11/2014
беда в том, что в желании сделать плохо другим, русские не обращают внимание, как живут сами. И готовы жить еще хуже, лишь бы нам стало совсем плохо... ребята, хорошо помните про бумеранг. Вы желали смерти нам, а умирают Ваши военные, обдолбыши-ополченцы, еще вчерашние ваши нарики, сегодня с оружием в Москве, Перми и других городах терроризируют ментов, которые пытаются их ликвидировать по-тихому. чтобы Вас же, беззаботных, диванных вояк, огородить от этих дебилов, бывших мойщиков машин, возомнивших себя Рэмбо и готовых припомнить всех, кто их обидел в этой жизни. Ребята, смерть придет и в Ваши дома. Ибо желая плохого нам, Вы автоматически получите его и у себя. боялись баз НАТО у границ? Страхи сбываются. И если весной еще 70% населения Украины было ПРОТИВ Нато, то сегодня - половина уже ЗА. Спасибо... и да, крымчане, учитесь военным специальностям. у Вас будет военная база, а не туристическое побережье. Отдыхать в тени танков - за этим в Крым даже русские уже не поедут. Зато умрете в России. Вам прожиточный минимум назначили в 5000 рублей, а ЗП депутатов - 220 000 рублей. Вы много нашли с Россией? У Вас был плохой сезон в прошлом году? Ну-ну... Вот так, плюя в колодец, добрались к тому, что разрушили экономику в своем доме. И наши, и Ваши. Все довольны?
Беда в том, что в желании сделать плохо другим, украинцы не обращают внимание, как живут сами. И готовы жить еще хуже, лишь бы нам стало совсем плохо... ребята, хорошо помните про бумеранг. Вы желали смерти нам, а умирают Ваши военные, обдолбыши-нацигварды, еще вчерашние ваши нарики, сегодня с оружием в Киеве, Днепропетровске и других городах терроризируют ментов, которые пытаются их ликвидировать по-тихому. чтобы Вас же, беззаботных, диванных вояк, огородить от этих дебилов, бывших мойщиков машин, возомнивших себя Рэмбо и готовых припомнить всех, кто их обидел в этой жизни.

Ребята, смерть придет и в Ваши дома. Ибо желая плохого нам, Вы автоматически получите его и у себя. боялись самостоятельности русского населения? Страхи сбываются.

И если зимой еще 70% населения РФ было ЗА Майдан, то сегодня - 99% ПРОТИВ. Спасибо... и да, киевляне, учитесь военным специальностям. у Вас будет Сомали, а не Европа. И вечный бой, покой Вам только снится.... Зато умрете в Каганате...

Ваши доходы сильно выросли после победы Майдана? Вы много нашли с ЕС? Свергли олигархов? Ну-ну... Вот так, плюя в колодец, добрались к тому, что разрушили экономику в своем доме. И наши, и Ваши. Все довольны?
3 +3−0Миш Ганимед21:26:51
12/11/2014
-1 +1−2Andriy Chmel18:49:06
12/11/2014
Пр чем здесь Бог?

Россия поставляет орудия убийства (технику и боеприпасы), личный состав в банды террористов, посылает регулярную армию вот уже полгода на Восток Украины.

При чем здесь Бог?
У гундяева хоть спросите - имеет ли Бог отношение к военторгу?


Украина воюет самостоятельно с Россией, никакой помощи нет.
А Бог - Он есть. И поэтому мы победим.
Скажите мне определение слова "Террорист". сейчас кроме самых упертых никто уже не применяет это слововыражение.Про Боинг только не надо если следовать этой логике то терористы это ВСУ Украины,сбившие росиийский самолет над черным морем
3 +3−0николай румянцев20:26:15
12/11/2014
Как только шавки получат пинка от штатов -КАКЛОМОЙСКИЙ. ПИДРОШЕНКО И ЯЙЦЕНЮХ И ТД И ТП ВАС НАРОД ПОРВЕТ ЛИНЧУЕТ КУДА ВЫБЕЖАТЬ БУДЕТЕ НЕЗНАЮ НОЭТО БУДЕТ СКОРО
1 234 ... +1
Самые
^^^Наверх^^^Обратная связь