«Украинский Ольстер»

12:12 16/09/2014 Бывший СССР
«Украинский Ольстер»
Напоминает анекдот: Попали новый русский, пидарас и украинец-чулочник на необитаемый остров. И вдруг откуда-невозьмись - племя на них напало. Повязали всех. И говорят: у вас есть три возможности попасть на Большую Землю. Первая-съесть мешок соли, вторая-подставить свою жопу всему племени и третья-в...читать полностью

В Верховную Раду поступил президентский законопроект об особом статусе части Донбасса. Документ, принятие которого предусмотрено мирным планом по урегулированию конфликта, как ожидается, рассмотрят уже во вторник, 16 сентября. По предварительным оценкам, для его принятия в парламенте могут найтись необходимые голоса — даже если значительная часть правящей коалиции его поддержать откажется. Критики закона в то же время предупреждают, что он грозит консервацией конфликта на территории Донбасса и появлением там «украинского Ольстера», который будет лишь формально подчинен Киеву.

Предоставление — пусть и временное — особого статуса части Донбасса было одним из пунктов мирного плана, согласованного на переговорах в Минске 5 сентября. Он предусматривал меры по «децентрализации власти», в том числе путем принятия закона «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей».

Подробности в плане не оговаривались, поэтому трактовали его по-разному. Некоторую ясность внес советник президента Украины Юрий Луценко. Выступая по ТВ, он заявил, что территории на востоке, не контролируемые украинским руководством, следует «изолировать, взять под контроль, в том числе и инженерными сооружениями, и предложить им соревноваться не только оружием — уровнем жизни».

Советник Петра Порошенко уточнил, что речь идет примерно о трети Донбасса. И что демаркационные работы уже ведутся.

Статус-кво

Фактически это означало, что военное решение конфликта откладывается, а на территории Донбасса на некоторое время фиксируется статус-кво. Обозначался сценарий с замораживанием конфликта — то есть вариант развития событий, которого украинские власти изначально пытались избежать (о недопустимости такого сценария недавно говорил, в частности, спикер Верховной Рады Александр Турчинов).

Официально в Киеве продолжали заявлять, что ни о каких уступках в вопросах целостности Украины речи не идет. Порошенко уверял, что закон об особом статусе части Донбасса «обеспечит мирное возвращение этих районов под украинский суверенитет».

Неофициально в правительстве Украины признавали, что территориям, не контролируемым украинской властью, может быть предложен автономный статус — но даже этого может оказаться недостаточно для «возвращения под украинский суверенитет». «Юридически это будет оформлено как отношения Сардинии или Южного Тироля с Италией, то есть автономная единица внутри страны. Но фактически это уже будет не Украина. Они смогут напрямую вести переговоры с Москвой», — рассказывал на прошлой неделе источник в кабинете министров.

Признаков того, что конфликт может быть заморожен, со временем становилось больше. Глава администрации Луганской области Ирина Веригина на днях признала, что регион, вероятно, «будет разделен на две части» (при этом она отметила, что под контролем украинских властей находятся 10 из 18 районов Луганской области, но на остальной части, контролируемой ополченцами, «больше промышленности, больше шахт, больше населения»).

От проведения парламентских выборов на территориях, контролируемых ополченцами, власти решили пока отказаться — об этом сообщил советник президента, сославшись на заключение ЦИК. Депутаты от этих районов, по его словам, будут избраны позже. Фактически власть признала, что голосование в части Донбасса (которое стало бы дополнительным подтверждением его украинского статуса) в ближайшее время невозможно — как и проведение украинских выборов в Крыму.

Военные тем временем оставили ряд населенных пунктов на востоке страны, объявив о создании «единой линии фронта» (под контролем ополченцев в результате оказался участок между их основными силами и группировкой в районе Новоазовска). Позднее Совбез Украины сообщил, что речь идет о «линии разграничения» между территориями, контролируемыми военными и ополченцами. Там уже готовятся нести службу пограничники.

Законопроект

Проект закона об особом статусе части Донбасса украинские депутаты получили в понедельник, 15 сентября. Текст документа на то время официально опубликован не был (по данным на утро 16 сентября, документ был зарегистрирован на сайте Верховной Рады, но текст там выложен не был), однако подробности стали известны журналистам (текст опубликовала «Украинская правда»).

В соответствии с законопроектом, в отдельных районах Донецкой и Луганской областей временно — сроком на три года — вводится «особый порядок местного самоуправления». К территориям, на который будет распространен такой режим, будут отнесены районы, города и села, расположенные в зоне проведения антитеррористической операции (так официально именуются военные действия против ополченцев).

В частности, на этих территориях будут созданы отряды народной милиции, деятельность которых будут координировать главы городских и сельских администраций. Местные власти будут участвовать в назначении руководителей органов прокуратуры и судей. Помимо прочего в этой зоне, согласно законопроекту, будут проведены досрочные местные выборы. Голосование намечено на 9 ноября.

Советник Порошенко, комментируя планы украинского руководства, заявил также, что в Киеве перестанут бороться с самопровозглашенными мэрами. Как выразился Луценко, «если население регионов с особенным статусом захочет видеть их на каких-либо должностях в границах отделенной зоны, то они там будут».

В этих районах, согласно законопроекту, государство гарантирует свободное использование русского языка. Там будут запрещены «дискриминация, преследование и привлечение к ответственности лиц по поводу событий, которые имели место в Донецкой, Луганской областях» (отдельно в парламент поступил законопроект об амнистии для ополченцев).

Территориям при этом обещана определенная поддержка со стороны украинского государства. «Господдержка состоит во введении особого экономического режима осуществления хозяйственной и инвестиционной деятельности, направленного на восстановление объектов промышленности, транспортной и социальной инфраструктуры, жилищного фонда, переориентацию промышленного потенциала, создание новых рабочих мест, привлечение инвестиций и кредитов для восстановления и развития объектов, расположенных в отдельных районах», — говорится в проекте. Средства на эти цели планируется ежегодно закладывать в бюджет Украины.

По словам советника президента Украины, будет предусмотрена и возможность финансирования этих районов со стороны России. «Будет… особый экономический режим, который, я бы сравнил со свободной экономической зоной, то есть все заработанное остается в регионе. Также бюджет этой зоны может наполняться средствами Москвы и Киева. Они должны платить за все сами, если это особый статус, но это деньги собственно заработанные, а также предоставленные по доброй воле Киевом и Москвой», — пояснил он.

Реакция

В парламенте законопроект Порошенко немедленно раскритиковали. «Не думаю, что мы сможем его поддержать – территории нужно отвоевывать… а не законодательно поощрять их», — заявил депутат от националистической партии «Свобода» Юрий Сиротюк. «Фракция еще не принимала решения по поддержке данного закона, но лично я для себя решение принял: я не буду голосовать за капитулянтский закон, основная цель которого — фактическая сдача территорий Путину», — вторил Андрей Павловский из «Батькивщины».

С учетом близости выборов и существенной популярности точки зрения, что на востоке Украины следует «воевать до победного конца» (в ходе недавнего опроса, проведенного компанией USS Research, за это высказались около трети респондентов), реакция оказалась вполне ожидаемой. Комментируя ситуацию, политолог Владимир Фесенко высказал мнение, что добиться принятия закона будет «очень и очень непросто».

Между тем в тот же день, 15 сентября, появилась неофициальная информация, что голосов для утверждения документа в парламенте хватит. Как сообщили источники ZN.UA в президентской администрации, консультации с главами фракций и депутатских групп, которые провел Порошенко, показали, что предложения президента поддержат депутаты от Партии регионов (в ПР подтвердили, что готовы поддержать закон об особом статусе) и УДАРа, группы «Экономическое развитие» и «Суверенная европейская Украина», а также депутаты от Компартии и внефракционные парламентарии из числа соратников Порошенко.

Отказались поддержать президентские инициативы, по данным источников, «Свобода», «Батькивщина» (ее лидер Юлия Тимошенко заявила, что парламент не имеет права создавать на Украине «своеобразное Приднестровье»), а также несколько депутатов из партии «Гражданская позиция» (ее лидер Анатолий Гриценко назвал предложенный закон «проектом Кремля»). Соратники премьер-министра Арсения Яценюка, как отмечалось, пока не определились, однако даже без их поддержки, по подсчетам издания, президентский законопроект может набрать большинство голосов.

Представители самопровозглашенных республик, со своей стороны, отреагировали на предложения Киева без особого энтузиазма. В ДНР заявили, что это может стать «точкой соприкосновения для будущих переговоров». В ЛНР — пообещали изучить закон, а затем «вынести его на суд общественности».

Украинские эксперты оценивают предложенный властью сценарий скептически. «Это фактически первый шаг к легитимизации "ДНР" и "ЛНР", — констатирует политолог Виталий Бала. — Это пластинка долгоиграющая, мина замедленного действия. Все эти особые статусы — это будет еще один шаг, который будет говорить, что, оказывается, там есть какие-то непонятные территории, на которых украинская власть не распространяется».

Глава социологической службы «Украинский барометр» Виктор Небоженко видит в этом компромисс между Москвой и Киевом. «Это – промежуточный вариант для обеих сторон», — считает он. В дальнейшем, как предупреждает эксперт, конфликт может разгореться вновь.

«Это будет украинский Ольстер, — заявляет политолог Тарас Березовец, — то есть территория, которая будет подчинена Украине, но фактически на ней будут хозяйничать террористы и российские наемники». В то же время эксперт напомнил об опыте Хорватии, которая военным путем вернула территорию самопровозглашенной Республики Сербской Краины, просуществовавшей в течение нескольких лет. «Это может быть три, четыре, пять лет, — рассуждает он, — столько, сколько будет нужно украинской армии для того, чтобы создать боеспособные Вооруженные силы».

Михаил Тищенко

Комментирование разрешено только первые 24 часа.

Комментарии(109):

1 234 ... +1
11 +18−7Анатолий Куберман11:21:45
16/09/2014
Напоминает анекдот:

Попали новый русский, пидарас и украинец-чулочник на необитаемый остров.
И вдруг откуда-невозьмись - племя на них напало. Повязали всех.
И говорят: у вас есть три возможности попасть на Большую Землю.
Первая-съесть мешок соли, вторая-подставить свою жопу всему племени
и третья-выплатить нам 1000 баксов.
Ну, пидарас сразу оглядел племя, типа "а племя то у вас какое-то
совсем маленькое - давайте трахайте меня". Ну его трахнуло все племя -
он даже удовольствие получил и на пироге отвезли его на Большую землю.
Новый русский, естественно, заплатил даже вместо тысячи три тысячи
баксов и воины племени отвезли его на Большую Землю на громадном
параходе.
Украинец-чулочник думал-думал, и говорит "Давайте мешок соли". Ест
он ест ее, соплями уже весь изошелся, рожа вся белая - только полмешка
съел, больше не лезит. "Ладно"- говорит, "Давайте трахайте меня
в жопу". Начали его трахать, но когда дело дошло до середи - "Все!"-
говорит, "Больше не могу! Давайте опять соль!"
Вообщем он опять начал соль жевать, потом видит, типа все, больше
не может, достает из своих портков тыщу баксов: "Ладно, держите!"
8 +8−0Александр Мальков16:11:26
16/09/2014
7 +10−3Анатолий Куберман14:44:38
16/09/2014
Какая у вас там в Украине нищета, ни фотоаппаратов ни видеокамер чтобы зафиксировать войска РФ на территории ДНР и ЛНР.

пишет друг: "В последние часы обороны Саур Могилы" от колорадов мне суждено было стать свидетелем боя последнего нашего танка против десятков русских машин. На саур-могиле было два наших танка "Оплот". Первый погиб после массированного налета русских Ту-95, когда "оплот" поосто засыпали бомбами, а он, стоя в пылающем огне, задрал ствол и палил, палил, палил по русским самолетам. Позже местные жители рассказали, что нашли несколько обломков самолетов со звездами. Видно, рассыпались еще в воздухе.

А второй.. в последний день обороны на нас пошло около пятидесяти машин противника. Самые современнве русские Т-90. Шли валом, пятерками. Расстреливая нас. А у нас на горе стоял наш родной "Оплот". Пользуясь высотой он уничтожал русские танки. Затем командир выскочил. Подбежал к передовой и долго выискивал командирский танк русской армады. Обнаружив главаря с красной звездой на башне, командир передал мне фотографию любимой девушки и сказал, что снарядов больше нет. Улыбнулся, заскочил на броню и скрылся в танке. После чего, наши герои подняли над танком флаг и, разметав укрепления, понеслись на таран. Конечно, по несущемуся в огне и взрывах "оплоту" били и танки, и пушки, и грады. Но он несся, обьятый пламенем с горы и никто, ничто не могло остановить удара нашей булавы. Последнее, что я видел перед тем, как потерять сознание от взрыва русской торпеды - это то, как от очередного десятка попаданий ему оторвало башню, порвало гусеницы, без которых он несся уже как ракета, как легендарная Т34 под прохоровкой, объятый пламенем, врезался в командирский танк врага! И до последнего мгновения из сорванной башни, из этого ада, мы слышали, как наш Небесный Экипаж пел "Душу й тіло ми положим за нашу свободу.."
Так не стало героев Небесного Экипажа. Знайте их имега и назовите детей в честь героев: Мыкола Степанчук, Иван Приходько и Рафик Невиноват.
а вдоль дороги мертвые с косами стоять и тишина (:smile:)
8 +12−4Konstantin Kolos12:05:02
16/09/2014
1 +6−5Ivan Zhigalov11:22:34
16/09/2014
"столько, сколько будет нужно украинской армии для того, чтобы создать боеспособные Вооруженные силы" - то есть вечность...
Это 40милионная страна переполненная антироссийскими настроениями, если американцы их вооружат и натренируют то удержать ЛНД и ДНР будет уже невозможно. Учитывая американскую риторику и активные консультации о поставке оружия то все скорее к этому и ведёт.

А в отличие от америки мы не можем себе позволить (из материально технических соображений) поддерживать всех и вся, СССР на этом надорвался, для нас это тяжелее вдвойне.
7 +9−2Phantom McDonell-Douglas16:00:14
16/09/2014
7 +10−3Анатолий Куберман14:44:38
16/09/2014
Какая у вас там в Украине нищета, ни фотоаппаратов ни видеокамер чтобы зафиксировать войска РФ на территории ДНР и ЛНР.

пишет друг: "В последние часы обороны Саур Могилы" от колорадов мне суждено было стать свидетелем боя последнего нашего танка против десятков русских машин. На саур-могиле было два наших танка "Оплот". Первый погиб после массированного налета русских Ту-95, когда "оплот" поосто засыпали бомбами, а он, стоя в пылающем огне, задрал ствол и палил, палил, палил по русским самолетам. Позже местные жители рассказали, что нашли несколько обломков самолетов со звездами. Видно, рассыпались еще в воздухе.

А второй.. в последний день обороны на нас пошло около пятидесяти машин противника. Самые современнве русские Т-90. Шли валом, пятерками. Расстреливая нас. А у нас на горе стоял наш родной "Оплот". Пользуясь высотой он уничтожал русские танки. Затем командир выскочил. Подбежал к передовой и долго выискивал командирский танк русской армады. Обнаружив главаря с красной звездой на башне, командир передал мне фотографию любимой девушки и сказал, что снарядов больше нет. Улыбнулся, заскочил на броню и скрылся в танке. После чего, наши герои подняли над танком флаг и, разметав укрепления, понеслись на таран. Конечно, по несущемуся в огне и взрывах "оплоту" били и танки, и пушки, и грады. Но он несся, обьятый пламенем с горы и никто, ничто не могло остановить удара нашей булавы. Последнее, что я видел перед тем, как потерять сознание от взрыва русской торпеды - это то, как от очередного десятка попаданий ему оторвало башню, порвало гусеницы, без которых он несся уже как ракета, как легендарная Т34 под прохоровкой, объятый пламенем, врезался в командирский танк врага! И до последнего мгновения из сорванной башни, из этого ада, мы слышали, как наш Небесный Экипаж пел "Душу й тіло ми положим за нашу свободу.."
Так не стало героев Небесного Экипажа. Знайте их имега и назовите детей в честь героев: Мыкола Степанчук, Иван Приходько и Рафик Невиноват.
рассмешило упоминание о танке стреляющем по Ту-95!!!!! идиоты,прежде чем,что то корябать - прочитайте ТТХ данной техники,а то выставляют себя на посмешище :-)))))
7 +10−3Анатолий Куберман14:44:38
16/09/2014
Комментарий удалён.
Какая у вас там в Украине нищета, ни фотоаппаратов ни видеокамер чтобы зафиксировать войска РФ на территории ДНР и ЛНР.

пишет друг: "В последние часы обороны Саур Могилы" от колорадов мне суждено было стать свидетелем боя последнего нашего танка против десятков русских машин. На саур-могиле было два наших танка "Оплот". Первый погиб после массированного налета русских Ту-95, когда "оплот" поосто засыпали бомбами, а он, стоя в пылающем огне, задрал ствол и палил, палил, палил по русским самолетам. Позже местные жители рассказали, что нашли несколько обломков самолетов со звездами. Видно, рассыпались еще в воздухе.

А второй.. в последний день обороны на нас пошло около пятидесяти машин противника. Самые современнве русские Т-90. Шли валом, пятерками. Расстреливая нас. А у нас на горе стоял наш родной "Оплот". Пользуясь высотой он уничтожал русские танки. Затем командир выскочил. Подбежал к передовой и долго выискивал командирский танк русской армады. Обнаружив главаря с красной звездой на башне, командир передал мне фотографию любимой девушки и сказал, что снарядов больше нет. Улыбнулся, заскочил на броню и скрылся в танке. После чего, наши герои подняли над танком флаг и, разметав укрепления, понеслись на таран. Конечно, по несущемуся в огне и взрывах "оплоту" били и танки, и пушки, и грады. Но он несся, обьятый пламенем с горы и никто, ничто не могло остановить удара нашей булавы. Последнее, что я видел перед тем, как потерять сознание от взрыва русской торпеды - это то, как от очередного десятка попаданий ему оторвало башню, порвало гусеницы, без которых он несся уже как ракета, как легендарная Т34 под прохоровкой, объятый пламенем, врезался в командирский танк врага! И до последнего мгновения из сорванной башни, из этого ада, мы слышали, как наш Небесный Экипаж пел "Душу й тіло ми положим за нашу свободу.."
Так не стало героев Небесного Экипажа. Знайте их имега и назовите детей в честь героев: Мыкола Степанчук, Иван Приходько и Рафик Невиноват.
6 +10−4Igor Gorbunov14:33:41
16/09/2014
-5 +4−9Andrey14:25:17
16/09/2014
Вместо "Народное ополчение Донбасса" следовало бы написать "Наемные и регулярные войска РФ".
Да перестань. Расскажи лучше, как ваши предки Черное море выкопали. Правдоподобнее. Были бы у вас регулярные войска РФ, сейчас бы котлы не на Донбассе, где нибудь под Львовом были.
6 +11−5Иван Иванов12:01:37
16/09/2014
ну мощные вооруженные силы украина не создаст, по той простой причине, что она скоро станет чисто аграрной страной без промышленности в том числе оборонной. так хотят американцы и европейцы, которым не нужен соперник, а лишь рынок сбыта своей продукции и поставщик сырья, для чего и задумана ассоциация в ес. россия же в этом плане за эти годы вообще уйдет вперед и вновь воевать у себя под боком и устраивать этнические чистки просто не позволит. да, конечно, в украинскую армию поставят кое-какую западную старую технику, вернее, ее им продадут как новую, но и она в свое время не помогла саакашвили отвоевать северную осетию
6 +10−4Иван Иваноff11:22:53
16/09/2014
Донбасс должен буть свободным от потомков протоукров!
5 +10−5Александр Дьяков16:19:06
16/09/2014
-8 +4−12Рахель Надиева15:16:22
16/09/2014
Костя,ты на 100% прав.Это я говорю тебе с Украины как не заангажированный ни той ни другой пропагандой человек.Если Порошенко будет сдерживать Яценюка в его стремлении восстановит Донбасс,то твоему Путину предстоит кормить Донбасс,а потом эти гопники потребуют и экономику поднять.Ведь жрать то надо,а шахтам и заводам на 70-80% капец.А Путин то признал их как независимых и хочет он этого или не хочет,а бабульки россиян вкинет в ЛНР и ДНР.Н о это же так быстро не восстановится и в 2015 году поднимутся там бунты,поимеют шахтёры всех гопников из Раши и приползут в Киев но уже не стучать касками,а от голода зубами.Кормить более 2 млн.безработных и Путину будет накладно и Крыму дай.Вывод:залез ваш Вован в большую задницу и за отсутствием жены,будет там сидеть пока вы его не поимеете как арабы Каддафи.
Мой тебе совет,курица,- хоть врать-то перестань.Твоя "незаангажированность"-попахивает чистым скотством-как в отношении Каддафи (человека чести,чего у тебя и тебе подобных не наблюдается),так и в отношении Президента России,а также народа Донбасса и Луганска.
4 +4−0Dr. Truth16:55:29
16/09/2014
7 +10−3Анатолий Куберман14:44:38
16/09/2014
Какая у вас там в Украине нищета, ни фотоаппаратов ни видеокамер чтобы зафиксировать войска РФ на территории ДНР и ЛНР.

пишет друг: "В последние часы обороны Саур Могилы" от колорадов мне суждено было стать свидетелем боя последнего нашего танка против десятков русских машин. На саур-могиле было два наших танка "Оплот". Первый погиб после массированного налета русских Ту-95, когда "оплот" поосто засыпали бомбами, а он, стоя в пылающем огне, задрал ствол и палил, палил, палил по русским самолетам. Позже местные жители рассказали, что нашли несколько обломков самолетов со звездами. Видно, рассыпались еще в воздухе.

А второй.. в последний день обороны на нас пошло около пятидесяти машин противника. Самые современнве русские Т-90. Шли валом, пятерками. Расстреливая нас. А у нас на горе стоял наш родной "Оплот". Пользуясь высотой он уничтожал русские танки. Затем командир выскочил. Подбежал к передовой и долго выискивал командирский танк русской армады. Обнаружив главаря с красной звездой на башне, командир передал мне фотографию любимой девушки и сказал, что снарядов больше нет. Улыбнулся, заскочил на броню и скрылся в танке. После чего, наши герои подняли над танком флаг и, разметав укрепления, понеслись на таран. Конечно, по несущемуся в огне и взрывах "оплоту" били и танки, и пушки, и грады. Но он несся, обьятый пламенем с горы и никто, ничто не могло остановить удара нашей булавы. Последнее, что я видел перед тем, как потерять сознание от взрыва русской торпеды - это то, как от очередного десятка попаданий ему оторвало башню, порвало гусеницы, без которых он несся уже как ракета, как легендарная Т34 под прохоровкой, объятый пламенем, врезался в командирский танк врага! И до последнего мгновения из сорванной башни, из этого ада, мы слышали, как наш Небесный Экипаж пел "Душу й тіло ми положим за нашу свободу.."
Так не стало героев Небесного Экипажа. Знайте их имега и назовите детей в честь героев: Мыкола Степанчук, Иван Приходько и Рафик Невиноват.
Даешь больше альтернативной реальности!
4 +8−4Igor Gorbunov14:09:56
16/09/2014
8 +12−4Konstantin Kolos12:05:02
16/09/2014
Это 40милионная страна переполненная антироссийскими настроениями, если американцы их вооружат и натренируют то удержать ЛНД и ДНР будет уже невозможно. Учитывая американскую риторику и активные консультации о поставке оружия то все скорее к этому и ведёт.

А в отличие от америки мы не можем себе позволить (из материально технических соображений) поддерживать всех и вся, СССР на этом надорвался, для нас это тяжелее вдвойне.
Я не совсем уверен, что там все антироссийски настроены. А из скачущих, не уверен что все воевать кинутся.
4 +6−2Shelonnik12:12:26
16/09/2014
8 +12−4Konstantin Kolos12:05:02
16/09/2014
Это 40милионная страна переполненная антироссийскими настроениями, если американцы их вооружат и натренируют то удержать ЛНД и ДНР будет уже невозможно. Учитывая американскую риторику и активные консультации о поставке оружия то все скорее к этому и ведёт.

А в отличие от америки мы не можем себе позволить (из материально технических соображений) поддерживать всех и вся, СССР на этом надорвался, для нас это тяжелее вдвойне.
Оружие должно быть свое. Чужое быстро заканчивается.
3 +4−1Igor Gorbunov14:19:34
16/09/2014
Комментарий удалён.
Уверен? Сам шею моешь регулярно? Или вам сейчас милее, чтобы вас на кол сажали? Тенденция у вас такая.
3 +9−6Oleg Deev14:01:17
16/09/2014
6 +11−5Иван Иванов12:01:37
16/09/2014
ну мощные вооруженные силы украина не создаст, по той простой причине, что она скоро станет чисто аграрной страной без промышленности в том числе оборонной. так хотят американцы и европейцы, которым не нужен соперник, а лишь рынок сбыта своей продукции и поставщик сырья, для чего и задумана ассоциация в ес. россия же в этом плане за эти годы вообще уйдет вперед и вновь воевать у себя под боком и устраивать этнические чистки просто не позволит. да, конечно, в украинскую армию поставят кое-какую западную старую технику, вернее, ее им продадут как новую, но и она в свое время не помогла саакашвили отвоевать северную осетию
мощные вооруженные силы украина не создаст, по той простой причине, что она скоро просто прекратит свое существование.
2 +2−0Антон Губарев01:06:02
17/09/2014
0 +0−0- михей21:41:26
16/09/2014
Ты в дурку зайди проверься,псих укропный.Или тебе просто лет 8-10 от роду?
Вы немножко сарказм не заметили в рассказе...
2 +2−0O'Simon BenGadin22:44:28
16/09/2014
-3 +1−4Николай Иванов18:39:02
16/09/2014
Ополченцам российская пятая колонна связала руки и ноги и языки. Предали ополченцев.
А особый статус-это действительно то, что украинские фашисты сделают "славянское гетто", такое же гетто, как фашисты сделали для евреев. Мерзко, что Россия все это благословит и одобрит
Мы конечно, друзья и соратники Президента Путина, но принять подобное славянское гетто для жителей Донбасса, обреченных на уничтожение, мы не вправе. Это будет вечный не смываемый никакими заслугами позор для России
Славяне (украинцы) устроят "славянское гетто" для славян Украины? Как делиться на славян и славян будут?
А какой страшный глава пятой колонны В.В. Путин! И как сильна 85% пятая колонна!
2 +2−0O'Simon BenGadin22:37:08
16/09/2014
0 +2−2Andrey Palandig20:10:41
16/09/2014
Челябинский метеорит сняло более 1500 человек на регистраторы и мобильные телефоны,в инете куча кадров. Пока не видел ни одного с российскими войсками на Донбассе. И не рассказывайте сказки,что в России служат только сороколетние мужики
Т.е. контрактники ВДВ "заблудились?" Акуенная элита у ВС РФ...
2 +3−1Николай Иванов18:40:58
16/09/2014
7 +10−3Анатолий Куберман14:44:38
16/09/2014
Какая у вас там в Украине нищета, ни фотоаппаратов ни видеокамер чтобы зафиксировать войска РФ на территории ДНР и ЛНР.

пишет друг: "В последние часы обороны Саур Могилы" от колорадов мне суждено было стать свидетелем боя последнего нашего танка против десятков русских машин. На саур-могиле было два наших танка "Оплот". Первый погиб после массированного налета русских Ту-95, когда "оплот" поосто засыпали бомбами, а он, стоя в пылающем огне, задрал ствол и палил, палил, палил по русским самолетам. Позже местные жители рассказали, что нашли несколько обломков самолетов со звездами. Видно, рассыпались еще в воздухе.

А второй.. в последний день обороны на нас пошло около пятидесяти машин противника. Самые современнве русские Т-90. Шли валом, пятерками. Расстреливая нас. А у нас на горе стоял наш родной "Оплот". Пользуясь высотой он уничтожал русские танки. Затем командир выскочил. Подбежал к передовой и долго выискивал командирский танк русской армады. Обнаружив главаря с красной звездой на башне, командир передал мне фотографию любимой девушки и сказал, что снарядов больше нет. Улыбнулся, заскочил на броню и скрылся в танке. После чего, наши герои подняли над танком флаг и, разметав укрепления, понеслись на таран. Конечно, по несущемуся в огне и взрывах "оплоту" били и танки, и пушки, и грады. Но он несся, обьятый пламенем с горы и никто, ничто не могло остановить удара нашей булавы. Последнее, что я видел перед тем, как потерять сознание от взрыва русской торпеды - это то, как от очередного десятка попаданий ему оторвало башню, порвало гусеницы, без которых он несся уже как ракета, как легендарная Т34 под прохоровкой, объятый пламенем, врезался в командирский танк врага! И до последнего мгновения из сорванной башни, из этого ада, мы слышали, как наш Небесный Экипаж пел "Душу й тіло ми положим за нашу свободу.."
Так не стало героев Небесного Экипажа. Знайте их имега и назовите детей в честь героев: Мыкола Степанчук, Иван Приходько и Рафик Невиноват.
Обкурился что ли этот
укроп?
2 +3−1Konstantin Kolos18:38:12
16/09/2014
Комментарий удалён.
Тут скорее классическая проблема того что было раньше- курица или яйцо. НАТО последние 20 лет планомерно и без всяких на то причин развивало военную инфраструктуру у российских рубежей. Сейчас и вовсе было поставлено под угрозу место базирования ВМФ в Черном Море. Естественно реакция России оказалась предельно жесткая. Теперь и вовсе санкциями обложили. Как в таких условиях можно выстаивать доверительные отношения?

Собственно и перед нападением на Польшу сложилась ситуация что поляки фактически изолировали Кёнингсберг перекрыв сухопутное сообщение с остальной Германии. Так что всё не так однозначно как хотелось бы представить. Если вас пример с третьим рейхом так смущает, то есть множество других примеров. Например нападение на Египет из за суецкого канала (1955год) или например многочисленные войны из за Гибралтара, да впринципе большенство военных действий из за такого и начинается.
2 +6−4Konstantin Kolos16:12:55
16/09/2014
-8 +4−12Рахель Надиева15:16:22
16/09/2014
Костя,ты на 100% прав.Это я говорю тебе с Украины как не заангажированный ни той ни другой пропагандой человек.Если Порошенко будет сдерживать Яценюка в его стремлении восстановит Донбасс,то твоему Путину предстоит кормить Донбасс,а потом эти гопники потребуют и экономику поднять.Ведь жрать то надо,а шахтам и заводам на 70-80% капец.А Путин то признал их как независимых и хочет он этого или не хочет,а бабульки россиян вкинет в ЛНР и ДНР.Н о это же так быстро не восстановится и в 2015 году поднимутся там бунты,поимеют шахтёры всех гопников из Раши и приползут в Киев но уже не стучать касками,а от голода зубами.Кормить более 2 млн.безработных и Путину будет накладно и Крыму дай.Вывод:залез ваш Вован в большую задницу и за отсутствием жены,будет там сидеть пока вы его не поимеете как арабы Каддафи.
Это конечно один вариант, но есть и вариант следующий- когда "революция" набрала обороты , так что Януковичу вопреки всем интернациональным договорённостям пришлось делать ноги, сильна была и антироссийская реторика + тут же был разговор о вступление в НАТО и вообще пересмотре дипломотических отношений. Что кстати с "идеалами революции" как то не совсем перекликалось.

Очевидно что угроза потери Севастопаля как главного опорного пункта ВМФ России стала больше чем реальна. Так что взятие Крыма было лишь ВЫНУЖДЕННЫМ ударом на опережение. Кроме того устав НАТО запрещает брать в свои члены страны с неразрешенными территориальными проблемами- так что украине вступление в НАТО теперь значительно отяжелили.
1 234 ... +1
Самые
^^^Наверх^^^Обратная связь