В Финском заливе нашли потопленный большевиками британский эсминец
14:28 08/11/2013 Силовые структуры
«Витториа»
| „ | Мдя, тогда не боялись давать пи*ды капиталистам. | “ |
Российские водолазы нашли в восточной части Финского залива английский эскадренный миноносец «Витториа» типа V, потопленный русской подводной лодкой «Пантера» типа «Барс» в 1919 году. В сообщении пресс-службы Западного военного округа, поступившем в редакцию «Ленты.ру», говорится, что корабль лежит в российских территориальных водах вверх килем на глубине 30 метров. Корпус эсминца разорван на несколько частей.
Поиски английского эсминца проводились в восточной части Финского залива в сентябре-октябре 2013 года по инициативе петербургского Клуба моряков-подводников и при финансовой поддержке компании Segnetics. Место предполагаемого нахождения останков корабля было обнаружено благодаря копиям личных архивов командира «Пантеры» Александра Бахтина, находящимся в распоряжении Клуба моряков-подводников.
Совет клуба уже оповестил Адмиралтейство Великобритании о находке корабля.
Эсминец «Витториа», построенный в 1917 году, был подбит во время Гражданской войны в России 1917-1923 годов в ходе противостояния Белой и Красной армий. В 1919 году войска Красной армии обороняли Петроград от наступления Северо-Западной армии генерала Николая Юденича, которому активно помогала английская эскадра под командованием адмирала Уолтера Кована.
31 августа 1919 года подлодка «Пантера» Балтийского флота обнаружила и торпедировала с дистанции пяти кабельтовых (926 метров) стоящий на якоре эсминец «Витториа». По кораблю из носовых аппаратов были выпущены две торпеды. «Судя по характеру взрыва, гулкого и сильного, и значительно отличного от последовавших выстрелов, считаю несомненным, что атака была успешной и британский истребитель взорван», ─ записал в вахтенном журнале Бахтин.
До 2013 года поиски эсминца «Витториа» не проводились. После окончания Гражданской войны и образования независимых прибалтийских государств район гибели корабля стал территориальными водами Финляндии. После окончания Великой отечественной войны этот район вновь вернулся под юрисдикцию СССР.
Комментирование разрешено только первые 24 часа.
Комментарии(133):
| 15 +21−6 | Алексей Оводков | 13:45:39 08/11/2013 | ||||||
| ||||||||
Мдя, тогда не боялись давать пи*ды капиталистам. | ||||||||
| 10 +15−5 | Евгений Дроздов | 14:09:53 08/11/2013 | ||||||
| ||||||||
Англичан и прочих "миротворцев" тогда никто на Балтику не звал. | ||||||||
| 10 +15−5 | xxx xxx | 13:45:04 08/11/2013 | ||||||
| ||||||||
большевики молодцы,знают кого топить. | ||||||||
| 9 +12−3 | Fac Quod | 13:48:48 08/11/2013 |
Конкретно эта англичанка уже не гадит | ||
| 8 +8−0 | Евгений Дроздов | 14:05:43 08/11/2013 |
Вообще, в Гражданскую войну на Балтике происходили нехилые военно-морские разборки. В частности, в том же Финском заливе английский торпедный катер потопил крейсер «Олег». | ||
| 6 +7−1 | Иван Иванов | 15:10:43 08/11/2013 | ||||||
| ||||||||
В российских учебниках истории об этом вообще не упоминается. У меня в памяти осталось впечатление, что страны Антанты были, скорее, пассивными наблюдателями в гражданской войне. Даже не знал, что какие-то британские суда топились большевиками. | ||||||||
| 6 +7−1 | Евгений Дроздов | 14:27:25 08/11/2013 | ||||||
| ||||||||
Ну, насчет «неспособности сделать хоть что-то» – это, как мне кажется, слишком сильные слова. На нашем фронте исход сражений решался на суше, так что флот просто оказался во вспомогательной роли: перевозка войск и боеприпасов, высадка десантов, огневая поддержка войск. Но и это совсем немало: я думаю, наступающим на Ленинград немцам было очень и очень хреново под огнем 305-миллиметровых пушек двух балтийских линкоров. Не было у нас таких масштабных военно-морских столкновений, как у немцев с англичанами или у японцев с американцами – так что наш флот просто остался не у дел. Ну а фантазировать о том, чем бы могло окончиться открытое крупное столкновение с немецкими кораблями – это можно очень долго… | ||||||||
| 5 +5−0 | Василий Куролесов | 15:33:20 08/11/2013 | ||||||
| ||||||||
"наши вмф были не в состоянии обрезать группе армий снабжение. " Разумеется, не в состоянии. Бритиши не могли обрезать немецкую высадку в Норвегии, немцы доооолго не могли обрезать снабжение Севастополя и не смогли сорвать эвакуацию Одессы - отуда вообще мысль, что у слабейшего РККФ должно было получиться лучше? "И то что она держалась до капитуляции это доказывает." То, что она держалась там до капитуляции, доказывает только то, что у РККА были дела поважнее. Наример, Берлин. "Только они боролись с немецким флотом, хоть и тяжело но достаточно успешно" Ну да - сильнейшие флоты мира, немалой кровью и пОтом немца на море-таки задавили. Но РККФ-то каким боком к сильнейшим относится? Чудо, что он сохранился и что-то там навоевал в блокаду, да на коммуникациях еще транспорты топить успевал. "А все потому что не было вменяемой морской стратегии" А всё потому, что СССР - континентальная держава, ведущая колоссальную сухопутную войну на истощение, и каждый горшок в море - это минус дивизия на фронте. Флотом занимались по остаточному принципу, и правильно делали. Судьба войны решалась на суше. | ||||||||
| 5 +6−1 | Василий Куролесов | 14:57:23 08/11/2013 | ||||||
| ||||||||
"А курляндская группировка, которая с держалась с 44 года и до самого конца войны" К слову - Курляндская группировка есть колоссальный немецкий просёр. Так они там без толку и сидели, вместо того, чтоб Германию защищать. "А что насчет северных конвоев, безопаность которых мы не могли обеспечить и посему англичане взяли на себя патрулирование побережья норвегии?" Англичане долгое время не могли безопасность атлантических конвоев обеспечить. Вам цифры потопленного союзнического тоннажа времен битвы за Атлантику предъявить, или сами найдёте? Против немцев никому легко не было. Британский флот - сильнейший в мире, на минуточку - имел колоссальные проблемы. На этом фоне претензии о поводу недостаточной эффективности в адрес РККФ, уступавшему противнику по всем параметрам, смотрятся сущим издевательством. | ||||||||
| 5 +6−1 | Евгений Дроздов | 14:36:36 08/11/2013 | ||||||
| ||||||||
Приходилось – и даже много чего. Однако на тот момент она вроде как уже закончилась, так что к описываемым событиям это отношения не имеет. Просто господин Черчилль решил «задушить большевистского младенца, пока он не расползся по всему миру». | ||||||||
| 4 +6−2 | Акакий Бздрищенко | 14:09:54 08/11/2013 |
Демократизация у них не удалась. | ||
| 2 +2−0 | Fedor Nikolaev | 07:55:43 09/11/2013 | ||||||
| ||||||||
Как раз признаки легитимности были, не было признаков легальности т.к. была революция. Это немного разные понятия, легитимность это поддержка населения власти, легальность это как бы правовая основа существования этой власти | ||||||||
| 2 +2−0 | Римидалв Чиволаксах | 04:41:14 09/11/2013 | ||||||
| ||||||||
Как быстро бы издохла Германская машина , не смазывай и не ремонтируй ее американский союзник )))) | ||||||||
| 2 +2−0 | Евгений Дроздов | 02:12:45 09/11/2013 | ||||||
| ||||||||
Ну, легитимность – это вещь такая: ей можно кого-нибудь наделять (или наоборот – отказывать в ней) по своему желанию. Яркий пример – нынешняя ситуация вокруг Сирии. А точнее, отношение Западного мира к Асаду и к так называемой «оппозиции». По поводу прикарманенной собственности – я немного сомневаюсь, что морякам с «Витториа» говорили, что они идут сражаться за чьи-то заводы и нефтяные вышки. По поводу того, что Ленин выступил на стороне Германии – куда большей подлостью со стороны наших союзничков в ПМВ были поставки нам негодного военного снаряжения (например, устаревших противогазов, ни от чего не защищавших) и отправка нашего экспедиционного корпуса на Западный фронт, где его бросали в самые гиблые места (а когда Россия вышла из войны, и солдаты потребовали вернуть их на Родину – знаете что с ними сделали?). Ну а если бы Колчак с Юденичем одолели бы красных, как некоторые тут мечтают – то на фонарях они бы повесили не только Ленина с Троцким, но и кучу всевозможной «контры», принадлежность к которой, подобно большевикам, они бы определяли совершенно произвольно. Колчак, приказавший своим солдатам убивать всех пленных красноармейцев – это зашибись какой освободитель и избавитель… | ||||||||
| 2 +2−0 | Евгений Дроздов | 01:54:31 09/11/2013 | ||||||
| ||||||||
С таким же успехом можно почтить вечной памятью американских солдат, которые тоже помогали своему союзнику скинуть "красную сволоту" во Вьетнаме. | ||||||||
| 2 +2−0 | Василий Куролесов | 16:10:01 08/11/2013 | ||||||
| ||||||||
"Англичане пыталист сорвать высадку немцев в норвегии, только было уже поздно" Как же так, а? Сильнейший флот мира не смог сорвать немецкую высадку. Видимо, британский флот - отстой. "но снабжение они им срывали регулярно." Что значит "срывали"? Немцы там начинали голодать? Немецкая авиация сидела на эродромах без горючего? А единичные транспорты топить - это и РККФ мог. "Немцы не занимались блокированием Одессы" Ну кто ж им виноват. "Что до эвакуации Севастополя, то я бы посоветовал вам более внимательно изучить этот вопрос" Я бы посоветовал вам обратить внимание, что я ни словом не помянул эвакуацию Севастополя. "И при этом немцы противодействовали (весьма успешно) советскому флоту только авиацией." Только? Какая мелочь, право слово. "Да, соглашусь с вами, флот в России всегда был в загоне, и выполнял вспомогательные функции по отношение к сухопутным войскам, в общем это одна из его главных бед." Это не беда. Если вам что-то не нужно, то оно вам не нужно - тратьте деньги на нужное. То, что РККФ в его тогдашнем состоянии что-то умудрился изобразить - это вообще удивительно. Странно ожидать от него каких-то мегасвершений. | ||||||||
| 2 +3−1 | Алексей Толкунов | 16:04:47 08/11/2013 | ||||||
| ||||||||
" а потом своих к стенке ставили 70 лет." или ваших | ||||||||
| 2 +2−0 | L.i.S. L.i.S. | 15:24:29 08/11/2013 | ||||||
| ||||||||
Почему? Всегда ж было - "Гражданская война и интервенция". Я ещё по истории учил что французский корпус был быстро свёрнут из-за активного влияния нашей пропаганды. У меня лично было впечатление, что три страны - Англия, Франция и Германия, сначала били друг друга, а потом внезапно развернулись и начали вместе бить большевиков =) | ||||||||
| 2 +2−0 | Артёмъ Пашковъ | 14:54:51 08/11/2013 | ||||||
| ||||||||
Вы меня простите но это демагогия. По всем показателям наш надводный и подаодный флот прояаил самую низкую результативность. Вопрос в том хотим ли мы это признать и если хотим то будем ли делать выводы. Пока я не вижу ни признания ни желания. Это и печалит. Давайте не будем уходить в общие слова о том что никто не забыт ибо забыты и не посчитаны. Не меняет факта что вечная память. Но подменять профессионализм патриотизомо тоже не хочется | ||||||||
| 2 +5−3 | Тихон Омутов | 14:29:13 08/11/2013 | ||||||
| ||||||||
Дурак ты, мяшок. | ||||||||