«Горбачев был умнее Ельцина»

00:01 25/12/2021 Статьи
Фото: Юрий Абрамочкин / РИА Новости
Фото: Юрий Абрамочкин / РИА Новости
Поскольку единственная содержательная мысль, присутствующая в статье, вынесена в заголовок, с ней и поспорим.)) Горбачёв не был умнее Ельцина. Они стоят друг друга, прямо скажем. Один был безвольным, мягкотелым псевдoинтеллигентом, без царя в голове и даже без умения выражать собственные мысли (хотя...читать полностью

Ровно 30 лет назад, 25 декабря 1991 года, Михаил Горбачев покинул пост президента СССР и подписал указ о передаче президенту России Борису Ельцину «ядерного чемоданчика». Вечером того же дня советский флаг над Кремлем заменили на российский триколор. СССР оставалось существовать один день. О том, какие политические перемены захлестнули нашу страну 30 лет назад, «Ленте.ру» рассказал секретарь ЦК КПСС в 1991 году, доктор исторических наук, профессор Владимир Калашников.

***

«Лента.ру»:Многие люди, работавшие с Михаилом Горбачевым, считают его главной ошибкой отъезд в отпуск в августе 1991 года. История нашей страны пошла бы другим путем, останься он тогда в Москве?

Калашников:Если бы Горбачев был в Москве, то [председатель КГБ Владимир] Крючков не решился бы на создание ГКЧП (члены Государственного комитета по чрезвычайной ситуации, в который входили ключевые силовики СССР, попытались в августе 1991 года захватить власть, но после того, как на защиту Белого дома встал Борис Ельцин и его сторонники, отступили— прим. «Ленты.ру»). А если бы решился обсудить такой вариант, то его инициативу не поддержал бы [вице-президент СССР Геннадий] Янаев, что лишало акцию смысла. На прямой военный переворот не согласился бы [министр обороны СССР Дмитрий] Язов. Он, как и многие другие участники событий, надеялся, что Горби в обычной манере даст ту или иную санкцию на то, чтобы кто-то сделал за него грязную работу. Подписание в августе нового варианта Союзного договора само по себе не давало гарантию сохранения Союзного государства, однако возможность оставалась. Сам факт введения ЧП и еще более нелепая процедура его реализации нанесли тяжелейший удар по сторонникам сохранения СССР, сделав эту возможность минимальной.

Если бы члены ГКЧП вместо того, чтобы показывать «танцующих лебедей», объяснили народу, что [президент РСФСР] Ельцин вынудил Горбачева согласиться на проект, который противоречил итогам мартовского референдума (о сохранении СССР —прим. «Ленты.ру») уже своим названием «Договор о Союзе Суверенных Государств», исход этой акции получился бы иным. Судьбу страны решили несколько тысяч москвичей, которые вышли к Белому дому, полагая, что они защищают демократию против путчистов. Вся страна, включая Прибалтику, молчала, и провинция думала, что ГКЧП победил, пока не увидела днем злосчастную пресс-конференцию с трясущимися руками Янаева.

Почему так и не был подписан Союзный договор, хотя попытки, по воспоминаниям участников событий, велись вплоть до декабря 1991 года?

Осенью 1991-го Ельцин не хотел никакого Союзного государства, поскольку ему внушили, что Россия, богатая нефтью и газом, в одиночку легко преодолеет экономический кризис и никого кормить не будет. В этом аргументе была доля правды, но только доля. Однако Ельцин не хотел, чтобы его считали разрушителем СССР, и разыгрывал спектакль с целью переложить ответственность на [украинского лидера Леонида] Кравчука: «Вот Украина не захотела подписывать новый договор, а без Украины он никому не нужен». После лукавого референдума на Украине с вопросом о поддержке Акта о независимости, который трактовался как способ достигнуть выгодного для Украины нового Союзного договора, Ельцин организовал Беловежскую встречу.

Отмечу, что никто из трех беловежских «зубров» не имел никакого юридического права объявить СССР несуществующим. Беловежские соглашения более всего противоречили интересам именно России. Если уж Ельцин решил ломать Союзное государство, то выход республик должен был проходить на основании Союзного закона о выходе, принятого весной 1990 года. Как минимум такая процедура обеспечила бы правовое возвращение Крыма в состав России, гарантировала бы устойчивую связь России с Калининградом, взаиморасчеты, которые бы оказались в пользу России и исключили все дальнейшие претензии к ней, а также подписание четких договоров, которые исключали членство бывших союзных республик в военных союзах, направленных против других республик. Договор о выходе открывал пути решения многих других проблем, включая Приднестровье, Южную Осетию и так далее. Многие проблемы современной России родом из Беловежской Пущи.

«Ельцин рубил с плеча, не понимая последствий и не стесняясь в средствах»

В последний день своего пребывания на посту президента СССР Горбачев сказал народному депутату, профессору Анатолию Денисову: «Наверное, я поторопился сложить с себя обязанности генерального секретаря. Сейчас партия мне даже очень пригодилась бы».

Эта фраза показывает растерянность Горбачева, неспособность трезво оценить обстановку. Дело было не в том, что он поторопился сложить с себя обязанности генсека, а в том, что он позволил Ельцину в один день разгромить КПСС, подписав 23 августа разрешение «приостановить функционирование комплекса зданий ЦК КПСС на Старой площади». Примеру Москвы последовали в провинции. В Питере был захвачен Смольный. Коммунисты оценили эту позицию Горбачева как прямое предательство. До этого в КПСС и в составе ЦК было много его сторонников, но после этой акции их не осталось.

Можно ли утверждать, что без поддержки КПСС Горбачев не был способен конкурировать с Ельциным, уступал ему по многим качествам, в том числе как лидер?

Горби уступал Ельцину по своим бойцовским качествам просто потому, что был умнее. Ельцин рубил с плеча, не понимая последствий и не стесняясь в средствах. Он шел к власти с требованием «социальной справедливости», а затем своими указами осуществил самую несправедливую из приватизаций, проведенных в бывших соцстранах.

В декабре 1991 года Горби получил шанс все отыграть одним ударом: Ельцин сильно подставился незаконным Беловежским сговором. Не надо было даже посылать «Альфу», как просил [вице-президент РСФСР Александр] Руцкой. КГБ Белоруссии был готов выполнить любой приказ президента СССР, поскольку договор об СНГ был концом великой державы, поражением в холодной войне. Чекисты это прекрасно понимали и ждали команды. Но Горбачев не решился, он был психологически сломлен.

Вы разрабатывали новую программу КПСС, только-только избрались секретарем ЦК. Как отнеслись к ноябрьскому запрету партии?

Ельцин запретил КПСС, потому что видел слабость Горбачева. КПСС была структурой, которая обеспечивала единство союзных республик и социалистический вектор развития. Запрет КПСС вел к утрате того и другого. Как историк я понимал, что это означало: разрушался инструмент, который позволил исторической России единственный раз в своей истории резко сократить отставание от Запада по всем направлениям развития (экономика, наука, культура, оборонка). Конечно, испытывал горечь и обиду за страну, за народ, который не смог понять, что происходило в стране.

В ноябре было ясно, что Горбачев защищать КПСС не будет, а Ельцин свой незаконный указ не отменит. Первым лицом в КПСС по факту в ноябре стал Владимир Антонович Ивашко, заместитель генсека, бывший первый секретарь ЦК КП Украины. На неформальной встрече ряда секретарей ЦК было решено, во-первых, попытаться оспорить указы Ельцина в Конституционном суде при помощи тех народных депутатов РСФСР, которые согласятся это сделать, а во-вторых, создать новую партийную структуру, которая бы позволила коммунистам как-то объединиться. Эта идея совпала с инициативой ряда видных членов ЦК КПСС. В результате в ноябре была создана Социалистическая партии трудящихся. Ее видными членами были названный вами Анатолий Денисов и Рой Медведев. Я стал разработчиком программы СПТ, взяв ряд идей, которые были положены в основу последней редакции проекта программы КПСС. Тот проект был опубликован в августе 1991 года и остался невостребованным: назначенный на октябрь новый съезд КПСС уже не состоялся…

В дальнейшем моей задачей было представлять ЦК КПСС на процессе в Конституционном суде. Ивашко был болен. Процесс носил политический характер. Среди действовавших на тот момент секретарей ЦК я был единственным историком, доктором наук, специалистом по истории КПСС и советского государства. Валентин Фалин был международником. Не жалею о затраченных усилиях. Суд над КПСС провалился.

«Ельцин постоянно унижал Горбачева»

Условия своей отставки Горбачев обсудил на встрече с Ельциным 23 декабря 1991 года. Остался ли Михаил Сергеевич хотя бы частично удовлетворен этими условиями: пенсия, дача, машина, охрана?..

Я об этом слышал только из вторых уст. И эта тема меня не интересовала.

27 декабря, когда Горбачев зашел в Кремль, Ельцин уже сидел в его кабинете. Хотел ли Борис Николаевич такими демонстративными действиями унизить поверженного соперника?

Благородным человеком Ельцин не был. Он постоянно унижал Горбачева после возвращения из Фороса. Так он мстил за слабость, допущенную осенью 1987 года, когда потерял должности первого секретаря МГК КПСС и кандидата в члены Политбюро ЦК КПСС. 9 ноября Ельцин, находясь в своем кабинете на Старой площади, в состоянии депрессии нанес себе рану ножницами в область левой груди. Рана была неглубокой, Ельцина доставили в больницу и сделали перевязку. Эта акция была недостойной для мужчины. Ельцин позже ее отрицал, но обиду за свою слабость затаил. Винил во всем Горбачева. Отсюда и все последующие придирки.

Рой Медведев как-то назвал 1991 год — 1917-м наоборот. Вы не находите общие черты у Николая II и Горбачева? Ведь, если судить по мемуарам современников, Михаила Сергеевича в решающий момент покинули практически все соратники, как и последнего императора. Более того, важную роль в обоих случаях сыграла армия, вернее, высший генералитет…

Рой Александрович прав в том смысле, что в ноябре — декабре 1991 года по отношению к октябрю 1917-го победила контрреволюция: в октябре 1917 года Россия ушла с пути капиталистического развития, а в 1991-м она вернулась на этот путь. Что касается Николая и Михаила, то всякие параллели в истории условны, поскольку каждая ситуация уникальна. Царя военачальники покинули потому, что 28 февраля он послал с фронта войска давить восстание рабочих и солдат Петрограда и Москвы, а также моряков Балтфлота. Это означало начало крупномасштабной гражданской войны внутри страны в условиях войны с Германией. Военачальники просили царя уступить и передать трон сыну.

Ситуация с Горбачевым была иной: против него ни армия, ни страна не восставали. Активно действовала только часть интеллигенции, в основном так называемой «творческой». Они хотели жить как на Западе и умело убеждали всех, что так будут жить все. Военные покинули Горбачева потому, что он постоянно делал их ответственными за принимаемые им решения (Тбилиси, Баку, Вильнюс и тому подобное). Но и это бы президенту простили, если бы видели в нем сильную личность, готовую защитить Конституцию СССР и спасти Союзное государство. Даже в декабре армия была бы готова защитить Союз, но приказа не поступило.

От участников событий 1991 года нередко приходится слышать о риске гражданской войны в тот период. Она действительно могла начаться?

В России такого риска не было. А в республиках кровавые эпизоды гражданской войны, замешенные на национальной розни, начались уже в 1988-м. В условиях СССР их гасили или ограничивали, а потом везде было по-разному (Карабах, Осетия, Абхазия, Приднестровье).

«Мы все виноваты»

В стране становится все больше людей, которые не могут судить о событиях 1991 года, основываясь на личных воспоминаниях. На ваш взгляд, сильно ли мифологизировались эти события за прошедшие 30 лет?

На мой взгляд, старшее поколение помнит и судит о них на основании своего личного опыта. У каждого он разный. Молодежь мало интересуется историей своей страны. Многие просто не знают, что происходило в том году. Тем не менее, судя по опросам, проведенным за прошедшие тридцать лет, половина граждан России всегда сожалела о распаде СССР.

Против распада Союза ССР в 1991 году выступали многие представители демократических сил, желавшие масштабных преобразований. Например, митинг за сохранение СССР проводила Демократическая партия России, а ее лидер Николай Травкин говорил примерно так: «Мы не допустим возврата к коммунистической тирании, но и не хотим дробления сильной державы на полтора десятка слабых стран». Что в момент спуска флага СССР с флагштока Кремля и заявления Горбачева об отставке 25 декабря 1991 года почувствовали лично вы?

Вы наверняка знаете, что термин «демократы» сейчас многие люди произносят несколько по-иному, в негативном смысле. И на то есть серьезные основания. Демократия как политическая система имеет четкое социально-экономическое измерение. Уровень социального расслоения после 1991 года вырос минимум в пять раз. Таким образом, по этому критерию получается, что реальной демократии было в пять раз больше при «коммунистической тирании», с которой боролся Травкин, тоже бывший член КПСС. Мой отец был беспартийным, он не хотел вступать в КПСС. И я всегда спрашиваю этих «бывших»: ребята, вы чего вступали в эту «преступную организацию», зачем поддерживали «коммунистическую тиранию»?

Заявление Горбачева слушал с мыслью: «Мы все виноваты». Я — родом из СССР, можно сказать, типичный «совок»: пионер, комсомолец, в армии вступил в КПСС. В 1990 году был выбран коммунистами вузов Ленинграда делегатом XXVIII съезда, на съезде был избран членом ЦК, членом Программной комиссии, а через год — секретарем ЦК. Уверен, что Россия «беременна» социализмом. Он в генной памяти народа, который всегда отрицал частную собственность на землю.

Простым москвичам больше всего запомнились из конца 1991 — начала 1992 годов продуктовые наборы, присланные из западных стран в виде гуманитарной помощи. А с чем ассоциируется тот исторический период у вас?

Продуктовых наборов в 1991 году я в Питере не видел. Вот в 1992-м их помню. Как-то раз жена Анатолия Алексеевича Денисова передала моей дочке красивую пачку, там было четыре батончика типа «Баунти». Свое унизительное материальное положение в 1992 году помню хорошо. Я был деканом, заведующим кафедрой университета, доктором наук, профессором. Подходя к прилавку продуктового магазина, думал, сколько граммов сыра или колбасы купить: 300 или 400. Народ вокруг жил очень бедно. А магазины были забиты товарами.

Комментирование разрешено только первые 24 часа.

Комментарии(59):

1 23+1
8 +0−0Хрюн Моржов02:51:25
25/12/2021
Поскольку единственная содержательная мысль, присутствующая в статье, вынесена в заголовок, с ней и поспорим.))
Горбачёв не был умнее Ельцина. Они стоят друг друга, прямо скажем. Один был безвольным, мягкотелым псевдoинтеллигентом, без царя в голове и даже без умения выражать собственные мысли (хотя, было ли там что выражать?), второй - неотёсанный мужлан, типичный провинциальный барин, как раз из тех, о которых пословица про "не дай бог cвинье рога". Они так изумительно дополнили друг друга, что получилась дьявольская смесь, по своему кумулятивному эффекту подобная термоядерной бомбе. Один потерял власть, не удержав её в руках, потому что не создан был для властвования, другой подобрал вырвавшееся, распорядившись свалившейся на него удачей совершенно бездарно, по той же самой причине - не по Сеньке шапка.
6 +0−0Хрюн Моржов03:18:01
25/12/2021
8 +0−0Хрюн Моржов02:51:25
25/12/2021
Поскольку единственная содержательная мысль, присутствующая в статье, вынесена в заголовок, с ней и поспорим.))
Горбачёв не был умнее Ельцина. Они стоят друг друга, прямо скажем. Один был безвольным, мягкотелым псевдoинтеллигентом, без царя в голове и даже без умения выражать собственные мысли (хотя, было ли там что выражать?), второй - неотёсанный мужлан, типичный провинциальный барин, как раз из тех, о которых пословица про "не дай бог cвинье рога". Они так изумительно дополнили друг друга, что получилась дьявольская смесь, по своему кумулятивному эффекту подобная термоядерной бомбе. Один потерял власть, не удержав её в руках, потому что не создан был для властвования, другой подобрал вырвавшееся, распорядившись свалившейся на него удачей совершенно бездарно, по той же самой причине - не по Сеньке шапка.
Итог: оба этих деятеля мифологизированы донельзя. Одному приписывают великое реформаторство, в то время как дело было в невероятном безволии, умственной немощи и лени, другой вошёл в историю как злой гений, будучи заурядным властолюбцем, с психопатическими чертами характера. И немудрено: ведь очень трудно поверить, что тебя провели не гениальные мошенники, а примитивные недоумки.
4 +0−0Mihail Maksimov16:05:11
25/12/2021
"Уход в отпуск" Горбачёва был частью проекта ГКЧП. Это было его участием в разработанном плане, целью которого было "спасение" социалистического строя. Но его успеху помешал Ельцин, взявший руководство и пользовавшийся всеобщей поддержкой. Народ не захотел стать пешкой, люди наелись этой ролью за все годы. Этого ГКЧПисты не учли, для них это было новостью. С народом никогда не считались. И просчитались.
Но сам Горбачёв, безусловно, выдающаяся личность, лидер, пользовавшийся симпатией и уважением как в СССР, так и на Западе.
4 +0−0Maverick Night10:48:35
25/12/2021
Не было никаких шансов спасти СССР, который у народа ассоциировался как зло, которое ограничивало действия его. Если бы весь так называемый советский народ хотел спасения Империи советов, то он бы поднялся в миллионные массовые марши и забастовки. Такого не было и это факт. Реакции народа не последовало и правители поняли, что они на правильном пути.
4 +0−0Кастусь Каліно́ўскі10:27:15
25/12/2021
В распаде СССР в первую очередь виновата сама обнаглевшая вконец КПСС, которая допускала и допустила грубейшие ошибки в работе с союзными республиками, полностью игнорировав, что у них, кроме прочего, имеются и национальные интересы в пределах своих административных границ. Первая ошибка Горби и его ЦК была в декабре 1986 года в назначении на должность главы Казахстана никчемного ничтожества некоего Колбина, который про существование КазССР наверняка знал только из газеты "Правда" - при этом на место махрового члена Политбюро Кунаева! Впервые после ВОВ молодёжь и народ выступили против такого безобразия Московского центра с ПОЛИТИЧЕСКИМИ требованиями - а КГБ и ВВ МВД их жестоко разогнали - были жертвы.
4 +0−0Andrey Andrey10:07:08
25/12/2021
СССР колосс на глиняных ногах. Нельзя строить страну на одном человеке. Путин повторил эту ошибку и после него нас ждут ыторые девяностые.
3 +0−0алик алейников21:20:56
25/12/2021
Горбачев был не умнее, а образованнее Ельцина, но Ельцин был прожженный авантюрист и алкаш. А в России это свой в доску. И Горбачеву надо бы было учесть это и спрятать Борю на пару лет. Но ему и это оказалось слабо. Т.е. проблема в том, что не нашлось в тот момент "очаровательного грузина"!. Или нового дедушки Сталина. А без такого-никак!
3 +0−0Kojha Venaja21:03:01
25/12/2021
Спасибо Горбачеву за мирный развал СССР! Не зря ему присудили Нобелевскую премию мира!
3 +0−0Кастусь Каліно́ўскі10:32:56
25/12/2021
4 +0−0Andrey Andrey10:07:08
25/12/2021
СССР колосс на глиняных ногах. Нельзя строить страну на одном человеке. Путин повторил эту ошибку и после него нас ждут ыторые девяностые.
Все империи всегда существовали на глиняных ногах - стоило быть дождям - глина смягчалась и колос мигом рушился! Любые полиэтнические образования всегда неустойчивы!
3 +0−0Кастусь Каліно́ўскі10:00:30
25/12/2021
0 +0−0Aлберт новик09:28:35
25/12/2021
А че-ж они санкции строчат пачками?
А некера шастать по чужим землям - вот и санкции!
3 +0−0Игорь Козлов00:50:37
25/12/2021
Ха ! Унизительное материальное положение - Думал сколько грамм сыра купить . Полстраны сейчас так живёт .
2 +0−0Глюканат Каммунизия09:14:32
25/12/2021
Комментарий удалён.
Ну да старая песнья во всем плохом что происходит в бохалепной россии виноват запад.
2 +0−0Jora Bayramow07:50:19
25/12/2021
Да они "большие умники", что развалили страну, которую не смогли сделать чересчур умные стратеги в течение семидесяти лет.
2 +0−0Абв Гдеж06:59:12
25/12/2021
Очередной отлученный от кормушки излагает свою версию.
2 +0−0Игорь Козлов01:32:31
25/12/2021
" ..Да если бы не подал Горбачёв в отставку с поста генсека ,то партия помогла бы ему ..." Этот товаришь хоть сам понял ,что сказал ? КПСС испарилась за ненадобностью . Ничем её труп помочь не мог . Грош цена такой партии , которая не способна себя защитить . Люди жалеют о распаде Советского Союза , но вы не найдёте таких ,кто жалел бы об исчезновении КПСС . Это был не цемент скрепляющий страну ,а паразит живущий за счёт страны .
1 +0−0Олег Шустин16:58:06
25/12/2021
Горстка чудаков на букву "М"...
Что еще можно сказать... Ну, только то, что трем предателям захотелось стать царьками!
1 +0−0Фидель12:16:45
25/12/2021
-1 +0−0Александр Соловьев11:03:39
25/12/2021
Всё возможно, но я по крайней мере такого в ближайшем будущем и среднесрочной перспективе не вижу, т.к. рейтинг одобрения ВВП высокий, а значит подавляющие количество населения поддерживает власть, а те кто за него не голосуют, голосуют за коммунистов и лдпр, а там тоже не сторонники прозападной политики... у прозападных оппозиционных партии, рейтинг около 5% что вообще не о чем). Да и в целом, у власти силовой блок с ястребами во главе, и он будет ещё очень-очень долго, т.к. второго Ельцина не допустят, так как уже знают историю и что будут изнутри пытаться развалить страну.
рейтинг одобрения ВВП высокий- а какой был рейтинг одобрения у КПСС?
у власти силовой блок , отсюда - сила есть, ума не надо
1 +0−0Кастусь Каліно́ўскі11:28:59
25/12/2021
6 +0−0Хрюн Моржов03:18:01
25/12/2021
Итог: оба этих деятеля мифологизированы донельзя. Одному приписывают великое реформаторство, в то время как дело было в невероятном безволии, умственной немощи и лени, другой вошёл в историю как злой гений, будучи заурядным властолюбцем, с психопатическими чертами характера. И немудрено: ведь очень трудно поверить, что тебя провели не гениальные мошенники, а примитивные недоумки.
Абсолютно точная характеристика обоим! Но нынешние правители пошли третьим путём - пограбить и свалить в те страны, где пресловутые "защитнички правов человечков" и неприкосновенность частной собственности в почёте, где суды судят по законам, адвокаты крючкотворцы, а прокуроры зачитывают только компетентные обвинения....
1 +0−0Aлберт новик09:06:08
25/12/2021
0 +0−0Кеша08:30:49
25/12/2021
Ельцину с Гайдаром хватило яиц полностью перейти к свободному рынку, а Горбачеву - нет. Да, первые годы после этого было очень бедно, и многие за это до сих пор проклинают Ельцина с Гайдаром. Хотя в Китае тоже первые лет 20 после перехода к рынку было бедно, но они последовательно проводили "политику реформ и открытости", привлекали инвестиции, боролись с коррупцией, не "кошмарили" бизнес, занимались делом, а не "геополитикой".
весь переход к свободному рынку у нас занял пару месяцев, без всякого первичного накопления капитала - Чубайс просто назначал олигархов.
0 +0−0Пантелеймон Капц00:03:40
26/12/2021
0 +0−0Кастусь Каліно́ўскі10:27:38
25/12/2021
Продолжение : И Горби не сделал никаких выводов! А потом.. - пошло-поехало : Баку, Тбилиси, Карабах, Вильнюс, Рига... всюду сепаратизмы как против СССР, так и внутри самих республик.. Колесо истории начало вращаться ускоренно - тут отдельные личности как Горби, Ельцин, или всякие там бжезинские и прочий запад играли роль катализаторов, а не организаторов!
да горби под омерикой лежал, перестройка, разоружение мы друзья - валенок безвольный, а потом вообще алкаш пришел. при котором страну разворовали всю до нитки и раздробили все на СНГ
1 23+1
Самые
^^^Наверх^^^Обратная связь