сергей филатов№3899156 „8“

-1 +0−1сергей филатов10:34:19
10/07/2015
5 +5−0M S16:24:21
09/07/2015
"..легенда о том, что он был платным агентом ЦРУ, не подтвержденная какими-либо доказательствами."

Передергивание, г-н Мирский: о том, что мультимиллиардер Бен Ладен был "платным (!) агентом ЦРУ" никто никогда и не заикался. Говорили о том, что он сотрудничал и координировал с ЦРУ и ИСИ в подготовку и снабжение муджахедов, а это несколько разные вещи.

..."Маленькая ложь рождает большое недоверие, Штирлиц!.."(С)
Осама БЛ - 17ый сын в семье египетского строительного магната сделавшего состояние на строительстве святого города в Мекке. Кроме того у семьи есть большой строительный бизнес с США, где они много лет сотрудничали с Харкен Инерджи семьи Бушей. Денег у него всегда хватало, но для ОБЛ это никогда не было главным. Он был одержим идеей борьбы с неверными и очищения от них святой земли (Саудовской Аравии прежде всего). Да, в 86/87 гг он прошел подготовку в центре боевой подготовки ЦРУ известным как "Ферма", но (!) предположить, что ЦРУ ему платило было бы НУ ОЧЕНЬ большой натяжкой.... ОБЛ использовал ЦРУ и ИСИ в своих целях, так же как и они его вначале для своих. Этакий взаимовыгодный до 1991 года симбиоз акулы и крокодила....
0 +0−0сергей филатов10:21:34
10/07/2015
0 +0−0M S19:47:20
09/07/2015
ЦК КПСС исторически не любил конкуренции, особенно в сфере идеологии (Тито); не знаю точно, конечно, но полагаю, что они пытались пропихнуть на БВ советский "социализм" - без особого успеха. Когда ветвь БААС распространилась на Египет, даже цековские старперы (которые еще не были ими в начале 50-х..)) поняли, что надо брать, что дают. Тем более что и за это еще придется побороться...

...Про "30 чашек чая": а вы знаете о том, что налить полную чашку горячего чая - это оскорбление?
Кроме Тито был еще Ходжа и Мао.... Я слава богу не застал (по возрасту) ту наивную пору в 50х когда казалось еще чуть чуть и социализм завоюет весь мир. К началу 80х иллюзии прошли точно, мы просто торговали с БВ и защищали там свои интересы как они тогда понимались.

Про полную чашку (то бишь пиалу)....... дааааа пришлось поначалу однажды сильно опозориться..... Хорошо что аксакал был мудрый и понял, что у меня и в мыслях не было.... Роматулохха вахалла....
1 +1−0сергей филатов19:13:06
09/07/2015
0 +0−0M S19:00:52
09/07/2015
"Поэтому я и различаю "поддерживать" и "вдохновлять". - вы перфекционист..))

Ну, в общем, смысл есть. Хотя я почти уверен, что консультанты и эмиссары со Старой Площади катались на все организационные собрания "отцов партии БААС"... в исламе, как и в христианстве, достаточно много "социализма", чтобы отразить его в названии...
ЦК КПСС заметил БААС, только когда к власти пришел Насер. Вы же понимаете, все эти поездки, за редчайшим исключением (светлая Примусу память) имели цель прошвырнуться по базарам и прикупить шмоток. ну и если повезет переспать с секретаршей из совучреждения.... - а работать надо было с докторами ислама объясняя им насколько много "социализма" в исламе..... но для этого надо было пить по 30 (мой личный опыт) чашек чая с аксакалами, а не шляться по базарам. Поэтому традиционно у нас настоящих специалистов по Ближнему Востоку - на пальцах пересчитать. Терпения не хватает и внимания к людям..
0 +0−0сергей филатов18:57:05
09/07/2015
0 +0−0сергей филатов18:49:59
09/07/2015
платформа БААС основана на европейском либерализме, но НИКАК не на учении МЭЛ. Это движение до начала 70х было движение просвещенной интеллигенции, а в арабском мире это включает в себя высшее офицерство обучавшееся в основном в Европе. Да, для получения нашей помощи в манифесты партии БААС в Ираке и Сирии были внесены расплывчатые формулировки о народности государства, но этим все и ограничилось. Поддержка не значит вдохновлять. Это вполне конкретные отношения "мы Вам Вы нам". БААС не национально освободительные движения в Африке во многом возникшие из местного понимания идей МЭЛ. БААС по идеологии абсолютно чужд тому что в СССР называлось социализмом. Поэтому я и различаю "поддерживать" и "вдохновлять". У нас и выбора то особого не было кого поддерживать - правящие режимы опирались на, сначала, Англию, потом США, а единственной нерелигиозной оппозицией были БААСисты. (:wonder:)
Примеры "вдохновлять" как я это понимаю:
Ангола, Куба, Никарагуа (времен братьев Ортега), Вьетнам.
0 +0−0сергей филатов18:49:59
09/07/2015
0 +0−0M S18:38:14
09/07/2015
1. "БААС не был вдохновлен СССР - это миф отдела пропаганды ЦК КПСС."

2. "Мы поддерживали Партию Национального Арабского Возрождения (БААС) как светскую альтернативу шариатским монархиями Ближнего Востока."

"1" и "2" как бы противоречат друг другу? нет?..

Я в принципе сказал то же самое.
Все остальное ("в угоду", "абсурдные случаи", "самообман", "ублажение геронтогратов") - это выдержки из статей "Правды".
С обратным знаком...
платформа БААС основана на европейском либерализме, но НИКАК не на учении МЭЛ. Это движение до начала 70х было движение просвещенной интеллигенции, а в арабском мире это включает в себя высшее офицерство обучавшееся в основном в Европе. Да, для получения нашей помощи в манифесты партии БААС в Ираке и Сирии были внесены расплывчатые формулировки о народности государства, но этим все и ограничилось. Поддержка не значит вдохновлять. Это вполне конкретные отношения "мы Вам Вы нам". БААС не национально освободительные движения в Африке во многом возникшие из местного понимания идей МЭЛ. БААС по идеологии абсолютно чужд тому что в СССР называлось социализмом. Поэтому я и различаю "поддерживать" и "вдохновлять". У нас и выбора то особого не было кого поддерживать - правящие режимы опирались на, сначала, Англию, потом США, а единственной нерелигиозной оппозицией были БААСисты. (:wonder:)
1 +2−1сергей филатов18:26:12
09/07/2015
0 +0−0M S18:14:01
09/07/2015
"..противовес движению БААС.." - которое было во многом вдохновлено СССР, как альтернатива радикальному Исламу. То есть, противодействие идеям социализма скорее всего подпитывались теми же США и их союзниками, так что вполне можно говорить говорить о том, что за сегодняшний всплеск исламского фундаметализма тоже можно поблагодарить их.

"Хотели, как лучше, а получилось..."(С)
БААС не был вдохновлен СССР - это миф отдела пропаганды ЦК КПСС. Мы поддерживали Партию Национального Арабского Возрождения (БААС) как светскую альтернативу шариатским монархиями Ближнего Востока. В 50е-70е годы СССР не боролся с "радикальным Исламом". СССР поддерживал те движения которые боролись с монархиями, которые по мнению ЦК были пережитком прошлого. В угоду СССР некоторые правители (особенно абсурдные случаи это Ливия и НДРЙ) называли свои родоплеменные монархии "народными республиками", что позволяло им получать нашу помощь. А мы занимались самообманом для ублажания геронтократов из ПБ и получения премии и прогрессивки...
7 +8−1сергей филатов10:31:44
09/07/2015
ОЧЕНЬ упрощенный взгляд на исламский радикализм. На самом деле радикализация части мусульман началась задолго до советской интервенции в гражданскую войну в Афганистане. Уважаемый профессор полностью игнорирует несколько фундаметально важных фактов: (1) ввод советских войск в Афганистан - это грубоватая попытка остановить распространение м-радикалов коими тогда считались последователи Хомейни на советскую Среднюю Азию; (2) Салафизм (учение Аль Ваххаба) начал активно распространяться на Персидском полуострове и Ближнем Востоке с середины 60х годов как противовес движению БААС и Насеритов. Он подпитывался как неудачами арабского обьединительного движения (распад ОАР в 1963г) так и поражениями Шиитов (ХАМАС, ООП, Хезболла) в войне с Израилем; (3) Осама объявил войну США в 1993 году из Судана, а идею воссоздания мирового халифата он опубликовал еще в 1990 году, в издававшейся в Пакистане газете Аль Каиды "Борец"; (4) США, Дом Даудов и Пакистан активно участвовали в создании Аль Каиды и особенно ее идеологической основы в первую очередь как противовес распространению джафаризма (шиитского ислама) победившего в Иране. Вообще Иранская весна 1979 г. имела решающее влияние на радикализацию части суннитов (а это около 80% всех мусульман) и оформление полузабытого учения Аль Ваххаба (суннитский доктор ислама 18го века) в современный салафизм и воинствующий джихадизм. Именно распространение гораздо более умеренного "мирного" и аскетичного шиитизма напугало очень светский и коррумпированный Дом Даудов вытащивший на свет ваххабизм как защитную реакцию на проповеди Хомейни. Как всегда мы "вставились" в абсолютно чуждую нам борьбу не разобравшись что к чему и кто есть кто... Эта статья лишь подтверждение того, что мы до сих пор не знаем нашего врага..... Ну кроме пары полусумашедших и полузабытых "военных" аналитиков вроде меня..
14 +16−2сергей филатов10:25:40
09/07/2015
ОЧЕНЬ упрощенный взгляд на исламский радикализм. На самом деле радикализация части мусульман началась задолго до советской интервенции в гражданскую войну в Афганистане. Уважаемый профессор полностью игнорирует несколько фундаметально важных фактов: (1) ввод советских войск в Афганистан - это грубоватая попытка остановить распространение м-радикалов коими тогда считались последователи Хомейни на советскую Среднюю Азию; (2) Салафизм (учение Аль Ваххаба) начал активно распространяться на Персидском полуострове и Ближнем Востоке с середины 60х годов как противовес движению БААС и Насеритов. Он подпитывался как неудачами арабского обьединительного движения (распад ОАР в 1963г) так и поражениями Шиитов (ХАМАС, ООП, Хезболла) в войне с Израилем; (3) Осама объявил войну США в 1993 году из Судана, а идею воссоздания мирового халифата он опубликовал еще в 1990 году, в издававшейся в Пакистане газете Аль Каиды "Борец"; (4) США, Дом Даудов и Пакистан активно участвовали в создании Аль Каиды и особенно ее идеологической основы в первую очередь как противовес распространению джафаризма (шиитского ислама) победившего в Иране. Вообще Иранская весна 1979 г. имела решающее влияние на радикализацию части суннитов (а это около 80% всех мусульман) и оформление полузабытого учения Аль Ваххаба (суннитский доктор ислама 18го века) в современный салафизм и воинствующий джихадизм. Именно распространение гораздо более умеренного "мирного" и аскетичного шиитизма напугало очень светский и коррумпированный Дом Даудов вытащивший на свет ваххабизм как защитную реакцию на проповеди Хомейни. Как всегда мы "вставились" в абсолютно чуждую нам борьбу не разобравшись что к чему и кто есть кто... Эта статья лишь подтверждение того, что мы до сих пор не знаем нашего врага..... Ну кроме пары полусумашедших и полузабытых "военных" аналитиков вроде меня..
Самые
^^^Наверх^^^Обратная связь