Рогозин и Маск раскритиковали НАСА

12:27 17/01/2020 Наука и техника
Дмитрий Рогозин
Дмитрий Рогозин
Глава компании SpaceX Илон Маск и гендиректор «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин в Twitter раскритиковали создаваемую под руководством корпорации Boeing по заказу НАСА сверхтяжелую ракету Space Launch System (SLS), предназначенную для полетов в дальний космос, в частности, к Луне и Марсу.
Читать все комментарии(135)

Глава компании SpaceX Илон Маск и гендиректор «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин в Twitter раскритиковали создаваемую под руководством корпорации Boeing по заказу НАСА сверхтяжелую ракету Space Launch System (SLS), предназначенную для полетов в дальний космос, в частности, к Луне и Марсу.

«Главная проблема с SLS заключается в том, что она не многоразовая. Это означает, что ракета ценой миллиард долларов уничтожается при каждом запуске. Стопроцентная трагедия», — написал американский бизнесмен и инженер.

С заявлением Маска согласился Рогозин. «Наш сверхтяж будет стоить намного меньше американской SLS, но уже сейчас надо заложить решения, которые сделают "Енисей" ещё более конкурентоспособным», — уточнил менеджер.

В августе 2019 года Рогозин говорил, что создаваемая российская сверхтяжелая ракета «Енисей» будет в четыре раза дешевле своего американского конкурента, а с первым пуском отправит на полярную окололунную орбиту искусственный спутник. В марте того же года менеджер заявил, что создание и первый запуск «Енисея» обойдутся в 740 миллиардов рублей.

Первый старт американской SLS, которая практически готова, запланирован на 2021 год. Стоимость пуска ракеты оценивается в 1,6 миллиарда долларов. Первый старт российского «Енисея», создание которого находится на стадии проектирования, намечен на 2028 год.

Что происходит в России и в мире? Объясняем на нашем YouTube-канале. Подпишись!


Источник: https://lenta.ru/news/2020/01/17/sls/

Комментирование разрешено только первые 24 часа.

Комментарии(135):

12 3 456 ... +1
1 +0−0Гусcейн Гуслия12:41:23
17/01/2020
0 +0−0Alys Alys12:35:20
17/01/2020
по хорошему, человечество давно должно обьединиться и летать в космос на совместных продуктах. а то каждый городит свой велосипед, а этот велосипед стоит миллиарды.
вот американское человечество объединилось и делает многоразовые ракеты что не так?
1 +0−0Andrei Lavrenenko12:35:39
17/01/2020
Рогозин? «Ай, Моська! Знать, она сильна, что лает на слона!»
1 +0−0Paul Sharp12:33:50
17/01/2020
кто такой Рогозин и кто Такой Маск?
0 +0−0Николай Н22:46:25
17/01/2020
Комментарий удалён.
Пнуть могут но только вверх он в обойме.
0 +0−0fnial fnial19:33:23
17/01/2020
0 +0−0Андрей Чупикин13:36:48
17/01/2020
Такие вещи уместно обсуждать, имея надёжную статистику реальных пусков и устоявшиеся серийные цены. Сравнивать эскизные проекты с опытными образцами и цены на них никакого смысла не имеет. Цена ЭП всегда занижена, а у опытного образца всегда завышена в разы из-за затрат на разработку и устранение ошибок.

И многоразовость - тоже не панацея. Ни о каких сотнях раз удешевления (как пророчил Маск) речи и близко не идет. Максимум 30-35%.
С первым абзацем согласен. На счет сотни раз удешевления - для фалькона-фалькона хэви Маск этого никогда не обещал, просто потому что доля цены первой ступени в цене пуска только 60%. Даже если она в ноль опустится, больше чем на 60% не скинешь. Он в сотню раз обещал на ракете которая будет на все 100% повторно используемой - Старшип, короче.
0 +0−0fnial fnial19:29:20
17/01/2020
0 +0−0Андрей Чупикин14:23:30
17/01/2020
Экономию в 30 раз видно невооружённым глазом, как и то, что военные пуски у Маска вдвое дороже гражданских, при прочих равных.
Прочие там не равные. Военные хотят всякий дополнительный сервис, вертикальную интеграцию полезной нагрузки с ракетой в частности. Это ОЧЕНЬ дорого. И не только этого, они требуют более высокие классы чистоты, они хотят прямой вывод на ГСО, для чего спейсх сейчас модифицировала вторую ступень, у них серьезные требования по секретности - тем кто хоть какой-то доступ к спутнику может получить необходимо допуски получить (а знаете какой это может быть гемор, если у вас лучшему сотруднику отказали в допуске потому что он там по молодости где-то в чем-то засветился?), более того, они требуют дополнительного тестирования ступеней вдобавок к тому что спейсх делает штатно, потому что им запрещено покупать страховку... Короче, там реально много гемора и недешевого.
0 +0−0fnial fnial19:14:28
17/01/2020
0 +0−0Олег Кононенко16:12:16
17/01/2020
Фалкон Хэви на опорник выводит 64 тонны, а СЛС - 130 тонн. Они не конкуренты от слова совсем. Просто Маск нервничает, когда мимо его ярды проходят.))
Он вообще-то другой супертяж уже делает, Starship, чисто за свои деньги, и вот тот как раз конкурент. Более того, там повторное использование у всех ступеней.
Все б так нервничали из-за проходящих мимо ярдов.
0 +0−0Terek Ambrosovich16:39:35
17/01/2020
3 +0−0Ubpskh13:21:36
17/01/2020
Все. Его Falcon 9 -- лучшая ракета в истории космонавтики.
Лучшая - это всё же надо критерии.
Самая часто летающая в мире - да. Выводит больше всего нагрузки в мире (за год). Для средних РН очень неплохая получилась. Недорогая. Надёжная, судя по безаварийной серии.
0 +0−0Terek Ambrosovich16:35:45
17/01/2020
0 +0−0Айпи Вычисляев13:47:01
17/01/2020
Очень интересно слышать "неуч" от человека из тырната умеющего гуглить но выдающего это за собственные немыслимые познания в теме))) Ох уж эти современные битвы "экспертов" Вы, молодой человек, потрудитесь сравнить малые космические аппараты с более менее крупными спутниками связи)))
до 500 кг - это миниспутник.
Впрочем, не вы один... многие наши СМИ тоже называли то, что запускает Маск - микроспутниками.
Но речь не о удельном весе каждого спутника, а о системе в целом.
Как созвездие спутников Старлинк системно предполагает быть очень сложным проектом. Который будет превосходить (по своей совокупной сложности) любой единичный спутник связи на голову. В этом году должно быть ещё несколько запусков, должны довести до 400-500 для первой фазы.
0 +0−0Олег Кононенко16:12:16
17/01/2020
0 +0−0Андрей Чупикин13:36:48
17/01/2020
Такие вещи уместно обсуждать, имея надёжную статистику реальных пусков и устоявшиеся серийные цены. Сравнивать эскизные проекты с опытными образцами и цены на них никакого смысла не имеет. Цена ЭП всегда занижена, а у опытного образца всегда завышена в разы из-за затрат на разработку и устранение ошибок.

И многоразовость - тоже не панацея. Ни о каких сотнях раз удешевления (как пророчил Маск) речи и близко не идет. Максимум 30-35%.
Фалкон Хэви на опорник выводит 64 тонны, а СЛС - 130 тонн. Они не конкуренты от слова совсем. Просто Маск нервничает, когда мимо его ярды проходят.))
0 +0−0№-834065615:40:17
17/01/2020
0 +0−0Мистер Твистер13:38:09
17/01/2020
Мало кто помнит, кто вытащил роскосмос из ж... 90-х. Юрий Коптев - доктор технических наук. Правда тогда еще были свкжи и актуальны разработки СССР и имелись инженеры, не искалеченные российской системой образования.
и как он стал доктором, всю жизнь просидев в кресле чиновника, с начало специалистом, далее начальником главка в общемаше а затем сев в кресло ген.дир. Главкоскоса. Нам хорошо известно как крутые чиновнички становятся учеными, по так называемым совокупности. Когда в крутую разработку дописывают кучу якобы соисполнителей, а в космической деятельности такой тематики вагон и малая тележка.
0 +0−0№-834065615:27:16
17/01/2020
0 +0−0Мистер Твистер13:38:09
17/01/2020
Мало кто помнит, кто вытащил роскосмос из ж... 90-х. Юрий Коптев - доктор технических наук. Правда тогда еще были свкжи и актуальны разработки СССР и имелись инженеры, не искалеченные российской системой образования.
а что твой Коптев конкретно сделал? Всю жизнь лоббирует РКК Энергия, а остальных загнобил. Как говорят в лихии 90 он сидел в кресле и только мечтал. С ним никто не хотел иметь дело. Если бы не нужно было поручительства правительства по МКС, так и сидел бы надув щеки.
0 +0−0Андрей Чупикин14:23:30
17/01/2020
0 +0−0Муму Герасимовна13:48:42
17/01/2020
Чтобы оценить 30% или 30 раз надо иметь доступ в финансовые отчёты маска, а таковых у вас нет. Спейсэкс не публичная компания, они не обязаны публиковать финансовую отчетность, они её и не публикуют.
Экономию в 30 раз видно невооружённым глазом, как и то, что военные пуски у Маска вдвое дороже гражданских, при прочих равных.
0 +0−0Syd Ney13:52:36
17/01/2020
0 +0−0Андрей Чупикин13:36:48
17/01/2020
Такие вещи уместно обсуждать, имея надёжную статистику реальных пусков и устоявшиеся серийные цены. Сравнивать эскизные проекты с опытными образцами и цены на них никакого смысла не имеет. Цена ЭП всегда занижена, а у опытного образца всегда завышена в разы из-за затрат на разработку и устранение ошибок.

И многоразовость - тоже не панацея. Ни о каких сотнях раз удешевления (как пророчил Маск) речи и близко не идет. Максимум 30-35%.
Ну ты и богач! А вот клиенты за 20-30 млн долларов экономии убежали к СпэйсХ. А СпэйсХ - жмоты такие - еще и 6 млн обтекатель ловят. Крохоборы.
0 +0−0Типичный Электорат13:51:01
17/01/2020
0 +0−0Айпи Вычисляев13:28:43
17/01/2020
Вы не путайте микроспутники, которые пачками по 60 шт. за пуск отправляется, это курам насмех)))
действительно, это курам на смех

я каждый день больше запускаю с дачи
0 +0−0Муму Герасимовна13:48:42
17/01/2020
0 +0−0Андрей Чупикин13:36:48
17/01/2020
Такие вещи уместно обсуждать, имея надёжную статистику реальных пусков и устоявшиеся серийные цены. Сравнивать эскизные проекты с опытными образцами и цены на них никакого смысла не имеет. Цена ЭП всегда занижена, а у опытного образца всегда завышена в разы из-за затрат на разработку и устранение ошибок.

И многоразовость - тоже не панацея. Ни о каких сотнях раз удешевления (как пророчил Маск) речи и близко не идет. Максимум 30-35%.
Чтобы оценить 30% или 30 раз надо иметь доступ в финансовые отчёты маска, а таковых у вас нет. Спейсэкс не публичная компания, они не обязаны публиковать финансовую отчетность, они её и не публикуют.
0 +0−0Айпи Вычисляев13:47:01
17/01/2020
3 +0−0persey4ik13:32:52
17/01/2020
Каждый по 300 кг. Сам ты, микроспутник, неуч. )))
Очень интересно слышать "неуч" от человека из тырната умеющего гуглить но выдающего это за собственные немыслимые познания в теме))) Ох уж эти современные битвы "экспертов" Вы, молодой человек, потрудитесь сравнить малые космические аппараты с более менее крупными спутниками связи)))
0 +0−0Мистер Твистер13:38:09
17/01/2020
Комментарий удалён.
Мало кто помнит, кто вытащил роскосмос из ж... 90-х. Юрий Коптев - доктор технических наук. Правда тогда еще были свкжи и актуальны разработки СССР и имелись инженеры, не искалеченные российской системой образования.
0 +0−0Андрей Чупикин13:36:48
17/01/2020
Такие вещи уместно обсуждать, имея надёжную статистику реальных пусков и устоявшиеся серийные цены. Сравнивать эскизные проекты с опытными образцами и цены на них никакого смысла не имеет. Цена ЭП всегда занижена, а у опытного образца всегда завышена в разы из-за затрат на разработку и устранение ошибок.

И многоразовость - тоже не панацея. Ни о каких сотнях раз удешевления (как пророчил Маск) речи и близко не идет. Максимум 30-35%.
0 +0−0Alexander Aleks13:34:46
17/01/2020
5 +0−0Мистер Твистер13:16:05
17/01/2020
Напомнило. Как-то был свидетелем спора. Владелец Вольво спорил с владельцем БМВ - чья машина лучше. Неожиданно, бмвшника поддержал хозяин жигулей 6 модели, безапелляционно заявивший, что Вольво - отстой. Спор как-то сам собой прекратился, лол.
Aнекдот...
Как поднять стоимость жигулей в 2 раза
- полностью заправить бензином.
12 3 456 ... +1
Самые
^^^Наверх^^^   Обратная связь