«Все в этом деле кромешный кошмар»

20:26 19/06/2019 Россия
«Все в этом деле кромешный кошмар»

В России началась кампания в поддержку сестер Хачатурян, которых задержали в прошлом году после убийства отца, годами подвергавшего их физическому, психологическому и сексуальному насилию. Им предъявили обвинение в убийстве по предварительному сговору, то есть девушкам может грозить до 20 лет тюрьмы. В Санкт-Петербурге, Самаре и Владивостоке прошли одиночные пикеты россиян, которые не согласны с обвинением. Такая же акция в среду, 19 июня, прошла в Москве, на Новом Арбате, напротив здания центрального управления Следственного комитета. «Лента.ру» поговорила с теми, кто вышел на улицы, и узнала, почему они посчитали важным вступиться за сестер Хачатурян.

«Это то, что пугает больше всего и абсолютно каждого»

Мария Трубицина, лингвист, Москва

Мы узнали об этом деле, когда состоялось убийство, и это совершенно поразительный случай, потому что весь этот кромешный ад проходил за закрытыми дверями. Об этом знали что-то соседи, что-то — подруги девочек, но полностью об этом не знал никто, а полиция, куда обращалась мать, не предприняла ничего, чтобы их остановить. Дело сестер Хачатурян — это яркий пример того, насколько опасно домашнее насилие и насколько опасно ничего не предпринимать.

Все в этом деле кромешный кошмар, но больше всего меня удивило, что девочки ему прислуживали, и он вызывал их звоном колокольчика, как слуг. Это выглядит не как поведение вспыльчивого человека, а очень цинично: как будто он намеренно унижал их изо дня в день и хотел, чтобы им было плохо. Это страшно, когда люди настолько настойчивы в намерении причинить другим боль. Для меня сестры Хачатурян — героини: они нашли в себе силы бороться за освобождение от тирании. Бежать они не могли — их как несовершеннолетних вернули бы ему, а обращения матери в полицию ни к чему не привели.

Для России пикеты — это не самый типичный способ выражения мнения, потому что у нас нет сложившейся культуры протеста. В последние годы этому способствует полицейский произвол и законодательные ограничения на спонтанные акции протеста. Но я выхожу, потому что меня беспокоит проблема домашнего насилия в России. Дело сестер Хачатурян иллюстрирует большую язву в российском обществе, о которой мало говорят: в большом количестве семей происходит домашнее насилие, и от него нельзя защититься. Не так давно приняли закон о декриминализации семейных побоев, и теперь за то, что ты избил жену или ребенка, можно заплатить небольшой штраф — звучит, как в средние века.

Учитывая, в каком количестве семей это происходит (а я сейчас говорю только о тех, кто попал в статистику МВД и дошел до обращения в полицию; понятно, что большинство этого не делают), нужны серьезные законодательные и другие меры, чтобы просвещать людей, менять эту структуру, работать с жертвами насилия. Нужно принять закон о домашнем насилии, ввести охранные ордера, убрать формулировку «превышение пределов допустимой обороны», потому что сама по себе эта идея абсурдна, принять Стамбульскую конвенцию, чтобы гарантировать пострадавшим от домашнего насилия физическую и психологическую безопасность.

То, что выходят практически одни женщины, наверное, следствие нашей патриархальной среды: с детства девочки всегда готовы, что нужно будет защищаться и убегать, потому что часто сталкиваются с угрозой насилия, как физического, так и сексуального. Само это знание позволяет женщинам проявить эмпатию. В той или иной мере, если не каждая была в этой ситуации, то как минимум были подруги.

Виктимблейминг — это серьезная культурная проблема, которая тормозит поворот механизма в сторону помощи женщинам и всем людям, страдающим от домашнего насилия. Сексуальное насилие над детьми — это то, что пугает больше всего и абсолютно каждого, оно напоминает нам о том, что мы живем в небезопасном мире, поэтому люди могут не хотеть об этом говорить, а некоторым это даже дает почву агрессивно кричать и обвинять жертву. Но вряд ли им удастся сделать вид, что ничего не произошло.

«Сработал момент возмущения: дальше просто некуда»

Дарья Апахончич, художница, активистка, участница проекта «Ребра Евы», соавторка канала «Феминистки поясняют», Санкт-Петербург

Одиночный пикет — это чуть ли не единственная законная возможность в России высказаться в публичном месте. Такое высказывание обладает другой силой, потому что реальное, физическое присутствие на улице связано с большей опасностью, чем в интернете. Это важно делать там, где мы теряем права: на улице у нас их меньше, важно показать, что мы не собираемся уходить в тень и анонимность.

Петербург — город, где мало реагируют на уличные акции. Мы вышли с соавторками канала «Феминистки поясняют», с которыми мы в равной степени занимаемся и онлайн, и офлайн активизмом. К нам подошли несколько молодых мужчин, спросили подробнее об этой истории, стали искать в интернете их фамилии.

Для нас в этом деле сошлись все возможные степени уязвимости девочек, которые в этой ситуации оказались. Во-первых, они принадлежат к традиционному обществу, и хоть мы живем в светском государстве, эта история связана с традиционным укладом нашего мультинационального мира. В России много видов такого уклада, но, к сожалению, не принято говорить о проблемах внутри закрытых сообществ.

Во-вторых, эта история про детей, потому что насилие началось для них в детстве. У нас с правами детей трудности. На протяжении многих лет сестры Хачатурян подвергались ужасному насилию, и никто не вмешался, хотя знала опека, знала школа, знали соседи! Если бы мы узнали, что какого-то ценного для нас человека, например, певца, на протяжении 15 лет держат дома, избивают и насилуют, это был бы шок: как так можно. А то, что это происходило с тремя девочками, — все разводят руками. Это возмутительно, что жизнь разных людей оценивается по-разному!

В-третьих, эта история про патриархальную проблему в нашем мире, потому что есть еще мама девочек, которая была совершенно бесправна: вышла замуж в 17 лет, была мигранткой, и с того же возраста по сути была в рабстве — много лет Хачатурян не давал ей выходить из дома, избивал, и тоже все об этом знали, но ничего не происходило.

Те, кто пишет, что преступлением нельзя отвечать на преступление, мыслят из своей благополучной ситуации. Это тот случай, когда сытый голодного не разумеет, и здоровый не понимает ситуацию нездорового, дисфункционального. Когда всю жизнь подвергался жестокому насилию, откуда возьмутся силы на то, чтобы организовать побег? Тем более, это был бандит-взяточник, который держал в повиновении всех окружающих, у него была власть их вернуть и проучить так, как он хотел. Он их наказывал, когда узнавал, что они общаются с родной матерью. Куда бы они, несовершеннолетние, сбежали? У нас даже пребывание в шелтерах [убежищах] несовершеннолетних считается незаконным!

Эта риторика, что закон един для всех, хорошая, но здесь девочки, по сути, все это время были заложницами тирана. Если не работает государство, не работает правосудие, а они в ситуации насилия, в том числе сексуального, они были вынуждены действовать таким путем. Старшие, как они объясняют, увидели кровь и подумали, что младшую отец опять подверг насилию, и бросились ее спасать. Я верю, что они были в состоянии аффекта.

Я думаю, пикеты начались, потому что сработал момент возмущения: дальше просто некуда! Для меня это дело не только про этих сестер. Мне бы хотелось, чтобы у нас был пересмотрен закон по самообороне, потому что огромное число женщин сидят в тюрьме за то, что в результате домашнего насилия как бы превысили пределы самообороны. Хотя мы понимаем, что женщина не может, как мужчина, дать кому-то в нос, чтобы все прекратилось: после этого насильник ее так изобьет, что она долго не сможет вставать. Пределы самообороны — очень нечеткая для обсуждения тема, потому что мы находимся в разных ситуациях. И мне бы хотелось, чтобы этот случай привел к принятию Стамбульской конвенции, потому что женщина в России не защищена от насилия. У меня есть надежда, что общество сделает выводы из этих случаев, поэтому я выходила и буду выходить на пикеты.

В прошлом году, когда девочек отпустили под домашний арест, была надежда, что в ситуации истязания детей все же разберутся, что будут расследовать, почему проверяющие органы не сработали. Но предъявляется обвинение в умышленном убийстве по сговору, и это вопиющее несоответствие нашим представлениям о справедливости. Женщины поколениями терпят домашнее насилие, но тут я надеюсь, что хватит сил не терпеть.

«Женщина попросила эти плакаты и встала сама»

Анна, редактор, Самара:

Меня возмущает то, что для людей в положении девочек, сестер Хачатурян, не было никакой возможности получить помощь, пока они были жертвами насилия со стороны отца. Их должно было защитить государство. Оно эту свою обязанность не выполнило, а теперь их за это наказывают.

Я не выхожу на пикеты часто, но считаю, что по такому делу важна реакция общественности. Я решила выйти, когда узнала, что их все-таки будут судить по самому тяжелому составу: не за самооборону или что-то еще, а за убийство по сговору группы лиц, и им грозит большой срок. По-моему, это несправедливо, это зверство.

Когда об этом случае стали писать в прессе, версия домашнего насилия выглядела достаточно правдоподобно, и меня это встревожило. Я и до этого случая встречалась с историями, когда жертвы изнасилования оказали сопротивление и получили большие сроки за это сопротивление. В России в принципе самооборона карается, и это проблема, о которой я знала и до случая сестер Хачатурян.

Их дело я считаю также самообороной, потому что они находились в зависимости от отца и никуда не могли сбежать, потому что две несовершеннолетние девушки были бы ему возвращены. Когда их мать писала обращения в полицию, их возвращали ему, а им никто помощи не оказал. Я не вижу в этой ситуации другой возможности спастись, если государство не делает ничего. Что еще остается людям, чтобы защитить себя?

Это лучше всего понимают женщины — что чувствуют жертвы домашнего насилия, насколько они беззащитны. У мужчин просто не хватает такого жизненного опыта: когда ты живешь вместе со своим насильником, тебе некуда от него уйти и ты не можешь получить никакой защиты от него. Женщинам это понятно.

На моем плакате было написано: «Требую принять закон о домашнем насилии». У нас его нет. Например, могло бы помочь введение охранных ордеров. Это необходимо, потому что у нас достаточно бедная страна, и женщине некуда идти в таких случаях. Законопроект этот существует, периодически направляется в Госдуму, его отфутболивают обратно. И то, что его примут, не очень похоже. Скорее, есть движение в противоположную сторону — та же декриминализация. Но и раньше помощи не получали: есть знакомые, которых постоянно бьют отцы или мужья. Вызывают полицию — она не приезжает.

Периодически я вижу истории, от которых волосы дыбом встают: Герман Стерлигов хвастался, что выдал свою дочь замуж насильно, только что отпустили с условным сроком Юрия Юдина, который издевался над малолетними детьми, пытал током, иголки втыкал... В случае с сестрами Хачатурян я могу допустить, чтобы их судили, но не по тому составу, который приведет к пятнадцати годам тюрьмы.

Пока мы стояли, люди останавливались, смотрели, читали. Подошли двое: мужчина и женщина. Мы рассказали им, почему стоим. Мужчина сказал: как же так, он [отец сестер] всего лишь их насиловал и бил, а не убивал! А женщина попросила эти плакаты и встала сама.

«Домашние тираны каждый день получают сигналы, что могут быть безнаказанны»

Екатерина Костромина, активистка, Москва

Я давно слежу за ситуацией с сестрами Хачатурян, и для меня это дело в первую очередь о том, что у нас нет закона о домашнем насилии. Множество женщин сидит в колониях, потому что самооборонялись от домашних тиранов, но следствие считает, что, поскольку это было систематически, они могли к этому подготовиться, это было спланировано, и место им в тюрьме, а не в реабилитационном центре.

Для меня было шоком, как на ситуацию с сестрами отреагировала армянская диаспора, и возникло такое чувство, что на стороне девочек никого нет, хотя они были всего лишь детьми, которые годами были в порочном круге насилия и ада. Кто-то за них должен вступиться! Если этого не делает общественная организация, пусть это сделаю я, другие феминистки. Кто-то должен быть на их стороне, потому что эта ситуация очень показательна в контексте того, как все плохо с законом о домашнем насилии, и к чему его отсутствие в итоге приводит.

Я выхожу на этот пикет, потому что я чувствую, что времена меняются, к сожалению, в худшую сторону. Уже просто невозможно отсиживаться по своим квартирами и думать: ну, что я решу, ничего не решу, справедливость не восстановишь. Так больше не работает. Пора как-то более вербально выражать недовольство.

Девочки совершили преступление, и этого никто не отрицает. Но принимая во внимание все то, что уже известно следствию про многолетнее и физическое, и психологическое, и сексуальное насилие, про невероятное количество унижений, которое испытывали сестры каждый божий день, их психическое состояние, — очевидно, что они заслуживают реабилитации, а не тюрьму строгого режима.

Я не вчера приехала в Россию и морально я готова к тому, что пикеты ничего не изменят и суд не примет во внимание все смягчающие обстоятельства. Но если их все же осудят по этой тяжкой статье, я буду крайне разочарована в судебной системе, хотя, казалось бы, дальше некуда, но я почувствую, как пробьется очередной уровень дна. Это будет финальный страшный аккорд: государству на проблему насилия все равно. Домашние тираны и так каждый день получают сигналы, что могут быть безнаказанны: важные чиновники, медиаперсоны транслируют ужасные сексистские мысли, оправдывая домашнее насилие. Мы постоянно слышим: нельзя выносить сор из избы, разберитесь между собой, вы же семья. Считается, что раз вы семья, любой ад за закрытыми дверьми — это норма.

«Cестры должны пройти лечение, а не садиться в тюрьму»

Андрей Ходырев, тьютор, Владивосток

На пикет мне предложила выйти супруга. Она рассказала историю сестер Хачатурян, и меня она очень задела. Эту ситуацию трудно воспринимать без сжатых зубов, она очень тяжелая. Я думаю, что сестры до сих пор не осознают, что с ними вообще произошло.

Я переживал погони с ножами от отца, когда мне было 12 лет. Мама подавала заявления в полицию, но органы их не рассматривали и отправляли разбираться внутри семьи. Я потом писал в дневниках, что мне хотелось решить те ситуации другим путем: хотелось отстоять себя. Но есть разные типы нервных систем: кто-то отвечает сразу на насилие, а кто-то тушуется и впадает в оцепенение.

Несмотря на то что многие мои знакомые также подвергались домашнему насилию, им сложно читать такие истории. Как-то это вытесняется, возможно. Но нужно понимать, что жертвы не просто так называются жертвами — они находились именно в этой позиции, и их поступок был следствием насилия. И до конца дела их [сестер Хачатурян] нужно именно так и воспринимать.

У меня есть опыт поездки в Америку по обмену опытом работы с людьми, пережившими семейное и сексуальное насилие. Как раз в тот момент в России декриминализировали домашнее насилие, и было очень обидно, как мало говорится о том, что чувствуют жертвы, и за равнодушие к ним. У нас никаких программ профилактики, никаких программ реабилитации. В Америке есть даже кейсы, когда родителей, которые проявили насилие по отношению к детям, отправляют на психологические программы, где учат работать с выгоранием, контролировать свое поведение. Они получают поддержку.

А здесь совершенно другая ситуация! Но даже некоторые адвокаты высказывают мысль, что, мол, человек убил человека, и это статья. Не учитываются все обстоятельства произошедшего. При квалификации дела не учитывалось, что происходило до убийства — и как люди к этому пришли. Моя позиция — сестры должны пройти лечение, а не садиться в тюрьму. Нужно понимать, что убийство в противоположную сторону могло произойти в любой момент их жизни.

Если обвинение устоит, для меня это будет провал, потому что это будет трансляцией государством сомнительных ценностей. Я понимаю, что как-то выжил в той ситуации в детстве, но мог и не выжить. Не успеть дверь закрыть или что-то еще. А сколько таких людей, которым непонятно, на кого уповать?! На соседей — не факт, что попадутся те, кто поддержат. На полицию — законом сказано, что это семейное дело, дадут штраф.

Пока я стоял с плакатом, люди в основном проходили мимо. Несколько человек (единицы) узнавали, о чем эта история, я им кинул ссылки. Но у нас в России есть боязнь выхода куда-то и проявления гражданской позиции. У меня тоже был страх, опасения, что найдут какую-то причину, чтобы обвинить меня в том, что я пропагандирую что-то. У нас все довольно грустно с культурой принятия иного мнения и культурой поддержки. Нам надо учиться говорить об опыте насилия экологичным образом.

«Кристально чистый страх»

Алена Агаджикова, журналистка, медиахудожница, активистка

Когда я узнала, что сестрам Хачатурян все-таки предъявили обвинение по очень тяжелой статье, убийство по сговору, и это какие-то сумасшедшие сроки, меня захлестнули эмоции и чувство несправедливости, что такого не должно происходить. Судьбы трех девушек будут разрушены, и это ужасно. Мне стало понятно, что я не могу просто сидеть, мне нужно было что-то сделать. Я сделала плакаты с надписями «Сестры Хачатурян — наши дети, у них больше никого нет. Пожалуйста, помогите» и «Где была полиция? Где была опека?», чтобы привлечь внимание к их истории.

Мне было важно донести, что это то дело, от которого нельзя отвернуться. Само по себе оно целиком связано с гендерным насилием. Это не просто жестокость, это систематические изнасилования, властный отец-тиран, диаспоровая история, история о привилегиях богатого и влиятельного человека: именно деньги и связи позволяли отцу сестер столь долго оставаться безнаказанным. И мать, и дочерей он избивал прилюдно, тому есть свидетельства. И это дело касается каждого и каждой, потому что у всех есть матери, сестры, подруги. Обществу нужно понимать, насколько беззащитными могут быть женщины в условиях существующего законодательства, когда полиция не приезжает, соседи не приходят на звонки. В этом деле есть вынужденный трагический ответ. От насилия пострадать могут все.

Я ходила по району Южное Бутово часа два. Просто стоять было не очень действенно. Сначала я предлагала людям сфотографироваться с плакатом, но практически все отказывались, после чего я стала предлагать помочь сфотографировать меня. Они начинали интересоваться надписями на плакате. Из сорока человек только шесть сказали, что знают о деле сестер Хачатурян. Я рассказывала, что они долгое время находились в рабстве у собственного отца: он их насиловал и бил, они его убили, и теперь их судят за умышленное убийство. И у женщин, и у мужчин менялось лицо, они говорили: «Какой кошмар!» и реагировали с ужасом, а на моменте про убийство — качали головой, но осуждения не было.

Одна девушка резко ответила: «Да, знаю» и «Не все так однозначно», одна женщина сказала: «Видела по телевизору, не хочу обсуждать», третья девушка ответила: «Не знаю, что вам ответить». Я думаю, что этому несколько причин. Во-первых, факт совершенного убийства — нам с детства говорят, что это тяжелый грех и серьезное преступление, и это действительно так, но это включает автоматизированное черно-белое мышление: в данном случае убийство было вынужденным. Об этом мало кто говорит, но каково это — убить человека, с которым жил всю жизнь? Это может свести с ума, это очень тяжело.

Во-вторых, это непонимание, как работает мышление человека, который постоянно подвергается угрозе убийства и насилию, находится в состоянии рабства. У него возникает туннельное мышление, Стокгольмский синдром, искаженное восприятие внешнего мира. Когда твоя жизнь постоянно зависит от прихоти другого человека… Здоровым людям кажется, что легко было убежать и не возвращаться, но никто не берет в расчет то, что там были угрозы пистолетом и расправой, множество связей у отца. Это абсолютно кристально чистый страх.

И в-третьих, это эскапизм и отрицание, которое дает осуждающим сестер иллюзию, что с ними этого не случится. Людям хочется верить, что все не так, как подают. Это как с внутренней мизогинией: когда мужчины жестоко шутят над женщинами, и те женщины, которые сидят рядом, смеются, — им кажется, что если они будут со всеми смеяться, то над ними не будут так шутить. Кто-то вообще предпочитает думать, что сестры якобы были развратницами, и для них не работают аргументы, что это не повод их насиловать и истязать.

Дело сестер абсолютно нетипичное и сложное. Они однозначно будут осуждены, другой вопрос, как. Есть факт совершенного убийства, есть чистосердечное признание, и ни одна страна не оправдает убийство, потому что жизнь неприкосновенна. Оправдание — совершенно сказочная история. Но самым лучшим вариантом был бы условный срок и психологическая реабилитация. Судебная система не должна быть механизированной и должна учитывать контекст. Смягчение должно быть максимальное.

Лариса Жукова

Комментирование разрешено только первые 24 часа.

Комментарии(223):

12 3 456 ... +1
2 +0−0mordisquitos13:06:33
20/06/2019
-2 +0−0Дмитрий Александрович00:36:46
20/06/2019
Вааще ни разу не жалко. Они свою судьбу сами выбрали...
Отца себе сами выбрали?
2 +0−0Elena Partala11:22:30
20/06/2019
1 +0−0i809 .02:01:34
20/06/2019
Что-то мужика прям каким-то монстром выставляют. Отец, насиловал своих троих дочерей годами? Бред какой-то, с трудом верится. А то что хотели его по тихому пришить за бабки/квартиру - вполне реально, и свалили всё на младшенькую - типа срок поменьше дадут. Возможно мужик жёсткий был, не давал девкам свободы (может знал на что они способны?). Но что бы прям насиловал всю семью годами - слабо верится.
двоих. Да, насиловал, но сначала запугал, изолировал от матери, он был бандит и его боялись все. Мать пыталась обращаться в полицию - ее обращения остались без ответа. Девочки считали, что у них нет выхода
2 +0−0Andreas K10:59:04
20/06/2019
1 +0−0Павел Хватков10:54:42
20/06/2019
даже однобокость этой статьи свидетельствует о необъективности подаваемой информации.
я не спешу верить, как и осуждать. тут материалы дела для объективности читать надо
Статья не об деянии/поступке, а о реакции отдельных людей на расследование, причины таких деяний и субъективное восприятие роли государства во всё этом. Не забывайте.
2 +0−0Иван Иваныч00:46:32
20/06/2019
7 +0−0Gunārs Zeps00:39:53
20/06/2019
Немного зная жизнь, думаю, что никого он там не истязал и не насиловал. Это они сами потом придумали. Конечно, был грубым и циничным. Как все "удачные бизнесмены". Дал крепкого леща, когда молодые блдюшки выходили за рамки. Именно это и не понравилось. Хотели сами кутить на все папины бабки. Вот и замочили. И теперь фантазируют, где только есть хоть малейшая возможность. Вошел и так обозвал и этак... А на самом деле просто спросил- денег не нужно? Как все отцы. Но не у каждого такие "дони", ск!
Что-то тут не чисто как ни крути. Не могут 3 человека, если у них с головой в порядке, годами терпеть насилие и побои. Ну или у них просто развитие на уровне 10-12 лет у всех троих. Ну ладно бы одна, то можно поверить. И как насилие доказывали не ясно. Короче укатали норм мужика.
1 +0−0Alexander Tsanga22:08:49
20/06/2019
-4 +0−0martaaddams19:06:12
20/06/2019
Я правильно понимаю, все, кто несогласны, чтобы их называли "бабьём" - это феминистки?)
Ндааа, я и не знала, что феминистическое движение в России настолько окрутело, что включает в себя большинство российских женщин.
Что ж, вам можно лишь посочувствовать.
Ваша война безнадёжна, так как вы бодаетесь с большей половиной населения страны.
Нет, не правильно! Бабьё - это когда мозги куриные, а языки змеиные. Вот такие в феминиськах и значатся. И бодаюсь я не большей половиной, а с какой-то martaadom
1 +0−0Happy Dog21:34:09
20/06/2019
-5 +0−0martaaddams07:55:14
20/06/2019
Неправда.
Люди видели, как он их бил.
Люди знали о том, что он не выпускает их из дома.
Это написано в статье, - вы её не прочитали?
На заборе тоже чего много написано, а лежали там всегда дрова.
1 +0−0Eugene Korobko17:50:27
20/06/2019
-1 +0−0martaaddams17:35:46
20/06/2019
Я хотела бы, чтобы мужчина, которому женщина родила трёх детей, не выгонял бы её на улицу.
И не мешал бы ей встречаться с детьми.
Если это происходит, - то такой мужчина - злой человек.
И его дочери говорят, что он был злым человеком.
Значит, правду говорят.
Потом, разве не то же самое делают с миллионами мужчин в нашей стране - забирают детей и лишают жилья? А потом мешают встречаться с детьми?
1 +0−0Eugene Korobko15:40:49
20/06/2019
0 +0−0Максим Лейкин15:34:19
20/06/2019
Основания - результаты опросов
Результаты опросов, проведённых заинтересованной стороной, неизвестно где и когда?
1 +0−0Eugene Korobko15:39:47
20/06/2019
0 +0−0Максим Лейкин15:34:19
20/06/2019
Основания - результаты опросов
В общем, опять голословные утверждения. Почему бы не провести опрос среди мужчин "как часто вы насилуете женщин" и не сравнить результаты?
1 +0−0Eugene Korobko15:30:57
20/06/2019
-1 +0−0Максим Лейкин15:27:05
20/06/2019
Каждая вторая девушка в России была хотя бы раз изнасилована.
Чушь, не имеющая под собой никаких оснований. Из разряда "14 000 ежегодно убиваемых жён"
1 +0−0Eugene Korobko15:26:16
20/06/2019
0 +0−0Максим Лейкин15:24:30
20/06/2019
ну вот сам признался что твой аргумент не имеет никаких оснований
Он имеет основания, но не может быть использован в суде. Это не одно и то же. Мы все знаем, что все гаишники берут взятки, и можем делать обоснованные выводы из этого факта, но в суде этот аргумент не прокатит.
1 +0−0Максим Лейкин15:18:59
20/06/2019
0 +0−0Eugene Korobko15:17:45
20/06/2019
Вам не приходило в голову, что одно то, что он - криминальный авторитет, очень серьёзно говорит за то, что дочерей он не насиловал? Ибо педофилы авторитетом в криминальном мире не пользуются.
как ты думаешь прошел бы такой аргумент на суде?
1 +0−0Олег Вершинин15:12:53
20/06/2019
2 +0−0Октопус Осьминогов14:55:28
20/06/2019
Мы защищаем МУЖЧИН КАК ТАКОВЫХ. От вконец оборзевших баб, которые привыкли безнаказанно тыкать в кого угодно пальцем и обвинять в чем угодно. И мужчина отправляется в тюрьму только на основании устных заявлений "лжертвы".
А скоро эти люди - хоть та часть из них, кто выживет в тюрьмах - выйдет на свободу. И кто-то захочет посмотреть этим мразям в глаза, со значением.
Вы из тюрьмы пишите? За что сидите? За то самое, поэтому так близко к сердцу? Мужчин защищаете от женщин? А не женщин от подонков мужского пола, но не мужчин по определению? Докатился ты...
1 +0−0Alexander Tsanga14:57:00
20/06/2019
2 +0−0Октопус Осьминогов14:55:28
20/06/2019
Мы защищаем МУЖЧИН КАК ТАКОВЫХ. От вконец оборзевших баб, которые привыкли безнаказанно тыкать в кого угодно пальцем и обвинять в чем угодно. И мужчина отправляется в тюрьму только на основании устных заявлений "лжертвы".
А скоро эти люди - хоть та часть из них, кто выживет в тюрьмах - выйдет на свободу. И кто-то захочет посмотреть этим мразям в глаза, со значением.
"безнаказанно тыкать в кого угодно пальцем"??? Щаз все больше ножичками тычут...
1 +0−0Alexander Tsanga14:54:16
20/06/2019
-3 +0−0Elena Partala11:23:20
20/06/2019
насилие доказано следствием
Эксперд Клейменов, небось доказывал?
1 +0−0Мария "-"14:45:07
20/06/2019
4 +0−0PriborSorok 2509:13:47
20/06/2019
Когда это случилось, промелькнуло интервью с соседями что при папе девочки себе ничего позволить не могли, а вот когда он уезжал.... Дома устраивались вписки, гулянки, девочки веселились. Но виноватого уже назначили. На убитого можно все свалить.
подростки позвали в гости друзей - и что дальше?
1 +0−0martaaddams14:37:59
20/06/2019
0 +0−0Eugene Korobko13:16:03
20/06/2019
Как можно запретить общаться со взрослыми дочерьми, которые сами себе хозяева?
А где вы там взрослых увидели?
Я вижу детей, которых воспитали в таком страхе, что они боялись без разрешения отца выйти из дома, - чему есть множество свидетелей.
1 +0−0martaaddams14:22:03
20/06/2019
-1 +0−0Eugene Korobko13:41:53
20/06/2019
Что значит "выгнал мать"? Если просиходит развод, а жильё добрачное и принадлежил одному из супругов, то второй супруг выезжает. Это абсолютно нормально. Кстати, а почему дочери с отцом-то остались? Неужто суд определил ОМЖР с отцом против воли самих детей? Вот уж не поверю.
Угу, и то, что она не подавала в суд, потому что боялась его, и то, что он её к детям не пускал, тоже нормально?
У вас интересные представления о норме...
1 +0−0Павел Вражнов14:08:35
20/06/2019
1 +0−0mordisquitos13:00:55
20/06/2019
Вы побольше обэтом деле почитайте, прежде чем ценное мнение высказывать: заявления на него полиция не принимала, доказаны факты взыток с его стороны. Заяления его жены полиция тоже не принимала.
А теперь пруфы что бравших взятки осудили в студию. И не надо говорить что это замяли, когда идёт такое освещение то сажают. Тем более факты износилования тем более многолетнего можно доказать и психологической экспертизой, такое для психики бесследно не проходит.
1 +0−0Павел Вражнов14:00:33
20/06/2019
-3 +0−0mordisquitos13:02:17
20/06/2019
Серьезно. Доказаны факты взяток
И кого посадали на скамью подсудимых за халатность и взятки? Пруфы в студию.
12 3 456 ... +1
Самые
^^^Наверх^^^Обратная связь