Женская долька

00:05 23/04/2018 Ценности
Женская долька

Проблема кормления грудью в общественных местах, время от времени вызывающая бурные обсуждения в социальных сетях после какого-нибудь очередного скандального или курьезного происшествия с участием кормящей матери, приобрела в последние несколько лет не только педиатрический, но и во всех смыслах социальный характер. В очередной раз эта тема всплыла после того, как в апреле 2018 года стало известно, что кормящую мать в специальной одежде для кормления попросили покинуть одно из кафе в московском аэропорту. «Лента.ру» выяснила, какую роль в феномене приятия и неприятия публичного вскармливания играют мода, этика, эстетика и актуальные тренды.

Смесь против мамы

Суть проблемы в том, что, с одной стороны, независимые педиатры всего мира уже довольно продолжительное время настаивают, что грудное вскармливание — самое полезное питание для младенцев первого года жизни, а искусственные смеси, даже высококачественные, не могут заменить грудное молоко и должны применяться только в том случае, если кормление грудью невозможно. В русле демографической проблемы всем заинтересованным сторонам во главе с государственными учреждениями приходится поддерживать «курс» на естественное вскармливание.

Конечно, это не совсем приятно и не очень выгодно крупным концернам, производящим заменители грудного молока, бутылочки, стерилизаторы и так далее, а также компаниям, которые вынуждены обеспечивать своим сотрудницам перерывы и вообще условия для кормления (декретный отпуск в развитых странах чаще всего минимален, от нескольких недель до полугода). С другой стороны, производители специальной одежды для кормящих и других сопутствующих товаров могут подобной тенденции только аплодировать: продажи растут, а если (как чаще всего бывает) бренд не специально ориентирован на будущих и кормящих матерей, а просто развивает maternity-подразделение, то улучшается и узнаваемость марки в других направлениях.

Поскольку смеси-молокозаменители все равно, в силу множества причин, остаются востребованными, беспокоиться о концернах не стоит: они найдут как заработать. Однако суть проблемы все же связана именно с концернами: они стали причиной того, что кормление грудью на протяжении большей части XX века пытались представить ненужным и почти неприличным атавизмом, десоциализирующим женщину и сводящим ее на уровень «самки».

«Если вы работаете или учитесь, хотите делать карьеру или вести яркую общественную жизнь — завязывайте со стесняющими вас путами грудного вскармливания, выходите на работу и в свет, пусть няня кормит вашего ребенка нашими полезными смесями», — такой или примерно такой риторики десятилетиями придерживались рекламные департаменты западных компаний-производителей искусственных заменителей грудного молока.

В соцлагере причина была иной: долгие декреты активно работающих (социалистический феминизм на марше) женщин были невыгодны «народным экономикам», декреты сокращали, матери не могли набегаться с работы в ясли покормить детей, да и питание по расписанию, как теперь известно педиатрам, детям самого раннего возраста не очень полезно. Все это нарушало процесс лактации, женщины теряли молоко, дети — вес, и в итоге все снова возвращалось к смесям (несколько худшего качества, чем на Западе).

Так бы все и тянулось в развитом обществе (в Центральной Африке матерям, понятно, не до смесей), если бы не рост аллергии у детей, который с тревогой отмечали педиатры. Аллергия на материнское молоко — случай возможный, но исключительный, а на смеси аллергии бывают сплошь и рядом. К педиатрам на волне движения хиппи присоединились и всякого рода адепты естественного родительства, «зеленые», веганы и иже с ними. Активно вступили в общественную дискуссию феминистки: они отстаивали право женщины распоряжаться своим телом (то есть кормить грудью) и совмещать карьеру с естественным вскармливанием. Естественное вскармливание вновь стало модно сначала на Западе (где изначально пропагандировали смеси даже в тех случаях, когда мать могла выкармливать младенца сама), а потом, весьма робко, этот тренд стал проявляться и в России.

А так нельзя было?

Однако на пути детского голода и женского права на распоряжение собственными молочными железами и сосками встал почти непреодолимый заслон в виде Приличий с большой буквы «П». Скромники и скромницы всех видов и мастей, адепты целомудрия и благопристойности возмутились появлению кормящих грудью женщин на лавочках парков и за столиками кафе, а то и того хуже — в государственных учреждениях или общественном транспорте.

Диапазон упреков широчайший: от якобы вреда, которое приносит нервной системе ребенка питание на публике, до неприличия, которое являет собой «демонстративное» (то есть не в закрытой комнате) обнажение соска — пусть его практически в ту же секунду скрывает головка младенца. «Если прям так нужно — пусть кормит, но так, чтобы этого никто не видел, — гласил солидарный приговор.— Лучше всего — дома».

Феминистки и активные матери выступили в защиту женских прав: круглосуточная работа по уходу за ребенком, социальная изоляция, беспокойство о карьере, материальные затруднения без привычного дохода, изменение веса и пропорций тела, сложности в отношениях с мужем или партнером — это далеко не весь перечень неприятностей, которые неизбежны или очень нередки в жизни матери грудного ребенка, и прибавлять к ним еще и запрет на длинные прогулки или посещение музеев и кафе просто жестоко.

Но реальность такова, что маленькие дети хотят есть часто, а еще чаще грудь нужна им, чтобы успокоиться, как психологическое, так сказать, средство. Сцеживание и кормление ребенка родственниками или нянями из бутылочки часто нарушают лактацию: это физиологический процесс, сложный и для организма матери (естественнее всего он проходит при сосании ребенка), и для ребенка (многие дети испытывают затруднения, устают, бросают грудь при нерегулярном прикладывании).

По всем этим причинам матерям остаются либо прогулки в загаженном скверике у дома, либо ковровая драпировка накидками (хотя под накидками готовы есть не все дети: кому-то душно, кому-то страшно), либо кормление в туалете кафе или ресторана (сколько-нибудь приспособленные комнаты для кормления есть далеко не в каждом заведении, а в торговых центрах это зачастую одна на несколько этажей комнатка для замены памперсов, в которой нескольким матерям просто негде сесть). Альтернатива — риск нарваться на воспитателей нравственности.

От крестьянки до Богоматери

При этом многие не слишком образованные из этих воспитателей удивились бы, узнав, что такие порядки имели место далеко не всегда. Кормление грудью веками было единственным средством сохранения потомства, и женщины кормили грудью повсеместно, поскольку у бедных и небогатых слоев населения, прежде всего крестьянства, не было возможности ни нанимать кормилиц (смесей не существовало), ни освобождать женщину от сельскохозяйственных, садовых и огородных работ на все время лактации. Да и не самые бедные женщины зачастую предпочитали сами кормить детей, нанимая кормилиц только для бытовой помощи и докорма.

Явным доказательством того, что публичное обнажение груди с целью кормления не считалось непристойным, можно считать иконы, изображающие мать Христа Деву Марию (Богоматерь, Мадонну) с обнаженной грудью, кормящей младенца Иисуса. У этой иконы в православной традиции есть даже собственное наименование «Млекопитательница» и особый день почитания образа. На иконах Млекопитательницы в византийской традиции грудь Девы изображена максимально целомудренно выглядывающей из-под пышных расшитых золотом покровов, но несомненно нагой.

В эпоху Возрождения предельно схематичные и символичные изображения на традиционных иконах уступили место реалистическим. Мадонны Рафаэля и Леонардо да Винчи не только выглядят как живые женщины, а не бесплотные святые духи, но и их одежду можно рассмотреть во всех подробностях. В этом случае можно говорить даже о «модных трендах» кормящих матерей позднего Средневековья и начала Нового времени. Женщины, как это легко рассмотреть на полотне «Мадонна Литта» в петербургском Эрмитаже, носили сосборенные у ворота сорочки, в складках которых пряталась шнуровка. При необходимости шнуровка распускалась, и грудь можно было дать младенцу через широкую прорезь в ткани сорочки. Бюстгальтеров, в их нынешнем понимании, в те времена еще не носили.

Примерно таким же образом устраивались и кормящие матери в «русских селеньях». На картинах Венецианова, Серебряковой и других художников видно, что одежда русских женщин, особенно из низших сословий, кормивших детей самостоятельно, была в этом смысле весьма продуманной. На сорочке были те же прорези, что и на одежде у женщин с ренессансных картин, а основной элемент русского женского платья — сарафан — спереди застегивался на пуговицы, которые расстегивали при кормлении.

Как ни странно может показаться все тем же ревнителям приличий, кормили грудью и женщины привилегированных сословий. Об этом довольно подробно пишет Лев Толстой, например. Подобное «опрощение» легко объяснимо: для многих женщин кормление было естественным противозачаточным средством, поскольку в первые месяцы лактации менструация не происходит, и женщина могла таким образом дать своей репродуктивной системе отдых перед следующей беременностью. Контрацепции для мужчин практически не существовало, к тому же во многих религиозных течениях иудео-христианской традиции она, как и аборт, считается грехом, а первобытные способы женского предохранения (как правило, спринцевания ядовитыми растворами) сильно вредили здоровью.

О том, что горожанки кормили грудью, как и крестьянки, в общественных местах, также свидетельствуют произведения искусства, например, европейские гравюры с жанровыми сценами. При всей строгости викторианских нравов, например, материнство считалось достойным уделом, и кормлению младенцев не препятствовали. Многослойные женские наряды XIX века с пелеринами и накидками делали частичное обнажение груди почти незаметным.

Приличнее приличного

Тем удивительнее наблюдать, как XXI век пытается стать более благопристойным, нежели XIX. За многие десятилетия искусственного вскармливания и насильственно-стыдливого женского затворничества в четырех стенах декретного отпуска население привыкло к тому, что нагой грудью кормят детей только экзотические африканки и обитательницы амазонских лесов на страницах National Geographic, ну или неопрятные цыганки у вокзалов, от которых априори ничего хорошего не жди.

В селах даже в советское время буколические нравы и диктат привычки оставляли женщинам право на свободное кормление детей: обнаженная грудь казалась естественной тем, кто постоянно имел дело с животными и прочими явлениями природы. В городах все было иначе. Для возрождения тяги к естественному вскармливанию обществу пришлось рушить им же самим возведенные бастионы надуманных оговорок и комплексов. В ход шли те же средства, что и при внедрении искусственных заменителей молока: рекламные кампании, пример знаменитостей и тех, кого теперь называют «инфлюэнсерами», публичные лекции педиатров и диетологов.

В XXI веке за грудное вскармливание высказываются киноактрисы, певицы и супермодели — женщины, для которых безупречная фигура практически рабочий инструмент. Раньше девушки этих профессий одними из первых агитировали за отказ от естественности и максимально быстрое возвращение к дородовым кондициям. Сейчас же Алисса Милано, Даутцен Крез, Миранда Керр, Джейми Кинг, Жизель Бюндхен, Николь Трунфино и другие знаменитости позируют на обложках ведущих модных журналов уровня Elle и Vogue с сосущими их грудь младенцами. На подиумах Chanel и Dolce & Gabbana появляются беременные манекенщицы и модели с детьми на руках.

H&M и Gap, Benetton и Asos выпускают модную одежду для кормящих: специальные футболки и топы с горизонтальной прорезью, скрытой в складке. Бельевые бренды делают бюстгальтеры с клапаном, отстегивающимся спереди чашки и открывающим сосок. Косметические фирмы предлагают кремы для ухода за грудью и накладки, предотвращающие протекание молока, чтобы оно не попало на модные наряды матерей, находящих время для выхода в свет.

Но что позволено звездам (например, Мадонна, которая не Богоматерь, а певица, причем не юная, не так давно вышла на сцену топлесс), не всегда разрешено простым смертным. Поэтому кормящие матери и феминистки яростно дискутируют с блюстителями приличий в социальных сетях, рекомендующими сидеть дома, пока ребенок не станет есть ложкой, а бренды и общественные организации снимают социальную рекламу, где пытаются дать ханжам понять, что ребенок ничем не хуже взрослого и имеет право есть спокойно, в удобном помещении, а не в закутке для смены памперсов, не в туалетной кабинке и без тряпки на голове. Так же как его мать, трудящаяся не только на благо младенца, но и ради демографического благополучия страны, имеет право без стрессов сходить с ребенком в поликлинику, собес, кафе или торговый центр. Ведь мода с легкостью позволяет женщинам обнажать грудь почти до сосков в декольтированных вечерних платьях.

Вероника Гудкова

Комментирование разрешено только первые 24 часа.

Комментарии(79):

1 +0−0Павел Белобрысов11:57:37
23/04/2018
-2 +0−0Alters Egos09:27:32
23/04/2018
На сиськи еще можно, а вот на то во что они превращаются отвратно.
У нормальных мужиков "просто сиська" и "кормящая сиська" - это две разные сиськи. Кормящая сиська - для ребенка, а не чтоб глазеть.
0 +0−0Kazuar Kazuar21:50:48
23/04/2018
0 +0−0Максим Смирнов18:41:34
23/04/2018
Вообще-то полгода маловато. И прикорм сам по себе грудного молока не отменяет.
Прикорм чередуется с грудным молоком, дома покормила грудью, на прогулке прикормкой, а уж 4 месяца вполне можно потерпеть отсутствие светских развлечений
0 +0−0Арсений Миронов21:44:25
23/04/2018
0 +0−0Elena Li21:24:49
23/04/2018
я, знаете ли, ни на кого не наезжаю. просто я против вот этого поветрия, которое призывает осуждать тех, кому не нравятся прилюдные кормления. публично кормящие всегда были, но в таком мизерном количестве, как и орущие матом, и курящие прямо посреди толпы людей. в основном, люди всё же себя сдерживают.
в таких редких случаях я, конечно, просто отхожу. но вот этот призыв выставлять на обозрение интимные вещи может привести к тому, что ни в парке не прогуляешься, ни в кафе не посидишь не натыкаясь на чмокающих кряхтящих младенцев.
вы почему-то считаете меня каким-то уникальным существом)) но абсолютно всем моим знакомым, в разговоре с которыми всплывала данная тема, прилюдные кормления по меньшей мере не приятны. этот процесс находил "поддержку" лишь посреди не совсем интеллигентных мужиков, которые хихикают на тему сисег... так что, я вовсе не одна такая.
хочется одного - пусть процент не стесняющихся мамаш будет таким, каким он есть. не надо пропаганды!
Да не будут они стеснятся - ибо общество дает зеленый свет. И правильно делает, я считаю. Не нравится - не надо смотреть. Ничего неэтичного (не аморального) здесь нет и быть не может. Я довольно отрицательно отношусь к феминисткам - но иногда и стоящие часы показывают правильное время. Тот самый случай.
Там в статье было вполне правильно указано - почему это вдруг стало считаться неприличным - и как это работает.
Так что при всей моей симпатии к "чайлдфри" и антипатии к "овуляшкам" - в данном случае правы именно последние: на их стороне как свобода, так и целесообразность.
0 +0−0Elena Li21:24:49
23/04/2018
0 +0−0Арсений Миронов20:35:42
23/04/2018
Вы, кажется, пропустили мой основной аргумент: это не нравится лично Вам - или всем окружающим? Если второе - не общайтесь с ней, не подходите к ней - так действует социальный остракизм. Другое дело, если Вы заходите в бар для курящих и возмущаетесь, что там курят - тут таки будет как раз наоборот.
Но. Как я уже говорил, подобный наезд на кормящую мать с точки зрения Ваших "моральных" соображений, скорее всего, вызовет у окружающих непонимание (за исключением случая, когда кормящая мать является вконец деклассированным элементом). Непонимание по этическим соображениям. Собственно, в этом и различие морали и этики.
я, знаете ли, ни на кого не наезжаю. просто я против вот этого поветрия, которое призывает осуждать тех, кому не нравятся прилюдные кормления. публично кормящие всегда были, но в таком мизерном количестве, как и орущие матом, и курящие прямо посреди толпы людей. в основном, люди всё же себя сдерживают.
в таких редких случаях я, конечно, просто отхожу. но вот этот призыв выставлять на обозрение интимные вещи может привести к тому, что ни в парке не прогуляешься, ни в кафе не посидишь не натыкаясь на чмокающих кряхтящих младенцев.
вы почему-то считаете меня каким-то уникальным существом)) но абсолютно всем моим знакомым, в разговоре с которыми всплывала данная тема, прилюдные кормления по меньшей мере не приятны. этот процесс находил "поддержку" лишь посреди не совсем интеллигентных мужиков, которые хихикают на тему сисег... так что, я вовсе не одна такая.
хочется одного - пусть процент не стесняющихся мамаш будет таким, каким он есть. не надо пропаганды!
0 +0−0Сергей Прокофьев20:44:24
23/04/2018
-1 +0−0Kazak Uralsky18:14:04
23/04/2018
Там не "примитивная средневековая мораль". Там просто мораль. Как бы само собой подразумевается, что если женщина не хочет, чтобы её отымели, она не должна этого просить. А всякие там "топлесс" и прочие мини выше пупа - это как раз оно. Сами бабы не в состоянии понимать, что есть аморально, так как являются существами вне морали. Для них допустимо всё, что осуществимо физически. Это мы отягощены понятиями "стрёмно", "не по-пацански" и так далее. У них такого в помине нет. Вернее, у них это называется "маленькие женские хитрости". И без мужчин они представляли бы всегда и поныне просто мерзкое стадо, вытворяющее всё что захочется.
Молодец. Записал женщин в унтерменшены. А сам такой моральный в белом пальто стоишь красиво. Но вот судя по твоим "стрёмно" и "не по пацански" сам ты городское дно и к морали отношения не имеешь
0 +0−0Арсений Миронов20:35:42
23/04/2018
0 +0−0Elena Li19:55:59
23/04/2018
типический ответ из серии: мешает мой сигаретный дым с балкона? поставь герметичные окна и кондиционер или переезжай в глухую деревню! мешает моя громкая музыка дыц-дыц-дыц по 24 часа в сутки? сделай себе полную звукоизоляцию или переезжай в глухую деревню! не нравится поток мата, который я извергаю вместо речи? отойди и не слушай @#$%&!
Вы, кажется, пропустили мой основной аргумент: это не нравится лично Вам - или всем окружающим? Если второе - не общайтесь с ней, не подходите к ней - так действует социальный остракизм. Другое дело, если Вы заходите в бар для курящих и возмущаетесь, что там курят - тут таки будет как раз наоборот.
Но. Как я уже говорил, подобный наезд на кормящую мать с точки зрения Ваших "моральных" соображений, скорее всего, вызовет у окружающих непонимание (за исключением случая, когда кормящая мать является вконец деклассированным элементом). Непонимание по этическим соображениям. Собственно, в этом и различие морали и этики.
0 +0−0Elena Li19:55:59
23/04/2018
-1 +0−0Арсений Миронов19:35:56
23/04/2018
Если конкретно Вам это доставляет дискомфорт - почему бы просто не отойти? Поверьте, если все отойдут и такая мама окажется в этакой изоляции - она сама не рада будет, да? Но этого не случится, потому что в основном люди относятся к этому зрелищу вполне нейтрально, либо даже положительно - что естественно для homo sapiens как социальных животных.
типический ответ из серии: мешает мой сигаретный дым с балкона? поставь герметичные окна и кондиционер или переезжай в глухую деревню! мешает моя громкая музыка дыц-дыц-дыц по 24 часа в сутки? сделай себе полную звукоизоляцию или переезжай в глухую деревню! не нравится поток мата, который я извергаю вместо речи? отойди и не слушай @#$%&!
0 +0−0Арсений Миронов19:49:40
23/04/2018
0 +0−0Kazak Uralsky18:54:50
23/04/2018
Ребёнка зачем тащить туда?
А куда его девать? Утопить, что ли?
0 +0−0Kazak Uralsky18:54:50
23/04/2018
0 +0−0Максим Смирнов18:42:21
23/04/2018
Почему-бы женщине не пойти в ресторан? Занять отдельный столик.
Модератор, похоже, посты удаляет пользуясь генератором случайных чисел.
Ребёнка зачем тащить туда?
0 +0−0Максим Смирнов18:42:21
23/04/2018
1 +0−0Kazak Uralsky18:26:19
23/04/2018
Аргументы то у вас есть, кроме бабьего передёргивания? Где у него написано "сиди в четырёх стенах", и какая необходимость тащиться в тот же ресторан с грудным ребёнком, что ему там делать, в шуме и толпе людей, многие из которых простужены и тому подобное?
Почему-бы женщине не пойти в ресторан? Занять отдельный столик.
Модератор, похоже, посты удаляет пользуясь генератором случайных чисел.
0 +0−0Максим Смирнов18:41:34
23/04/2018
0 +0−0Kazuar Kazuar18:34:10
23/04/2018
Процесс кормления грудью занимает в лучшем случае у современной женщины полгода. И то с 4-х месяцев малышу дают "прикормку" в виде ягодного, овощного, мясного пюре. Так прикормку и можно взять собой на прогулку
Вообще-то полгода маловато. И прикорм сам по себе грудного молока не отменяет.
0 +0−0Максим Смирнов18:39:54
23/04/2018
0 +0−0Kazak Uralsky18:23:28
23/04/2018
Вам надо попробовать включать мозги, а не переписывать бабьи шаблонные фразы.
Слив засчитан. Основание: личный наезд без аргументации.
0 +0−0Kazuar Kazuar18:34:10
23/04/2018
0 +0−0Максим Смирнов18:05:59
23/04/2018
Да-да. Родила ребенка - сиди в четырех стенах. Так мы решим проблему рождаемости.
Процесс кормления грудью занимает в лучшем случае у современной женщины полгода. И то с 4-х месяцев малышу дают "прикормку" в виде ягодного, овощного, мясного пюре. Так прикормку и можно взять собой на прогулку
0 +0−0Kazak Uralsky18:23:28
23/04/2018
1 +0−0Максим Смирнов18:19:48
23/04/2018
"Там не "примитивная средневековая мораль". Там просто мораль. "
Примитивное и средневековая.

"Как бы само собой подразумевается, что если женщина не хочет, чтобы её отымели, она не должна этого просить. "
В примитивных средневековых культурах так и подразумевается - сама виновата. А в нормальных странах всегда виноват насильник.На то они и нормальные страны, где технический прогресс и всяких благ навалом.

"Сами бабы не в состоянии понимать, что есть аморально, так как являются существами вне морали."
И вообще вопрос, есть ли у них душа. Да? Ну, короче, раскрылись вы по-полной.
Вам надо попробовать включать мозги, а не переписывать бабьи шаблонные фразы.
0 +0−0Максим Смирнов18:05:59
23/04/2018
-1 +0−0Watashi Wa17:22:44
23/04/2018
В большинстве случаев - эксгибиционизм, эгоизм и показуха. Проблема раздуваемая «феминистками». Отвоют это право, начнут требовать право на прилюдную мастурбацию, под тем же соусом: «это естественно, потребность организма, польза для здоровья».

Для того и придумали декретный отпуск, чтобы мать сидела и занималась младенцем, а не таскалась с грудным ребёнком на работу, в ресторан, в музей, и ещё куда-нибудь, по всему пыльному городу. Ему там делать нечего. Кормление - это, вообще, интимный процесс. В отдельных местах, в которых может возникнуть объективная необходимость (аэропорты, вокзалы, поликлиники и т д) можно оборудовать специальные комнаты, и они много где оборудованы. Где можно чистыми руками, в чистом помещении, спокойно покормить ребёнка. В случае чего, можно заранее взять бутылку молока про запас. Покормить его где-нибудь в парке, на длительной прогулке - тоже без проблем. В остальных общественных местах нужно соблюдать нормы общества и уважать окружающих, иначе всё превратится в бардак и вседозволенность. Таких «потребностей» можно найти сотни. Люди приходят в музей на картины посмотреть, в ресторан - поесть и красиво вечер провести, а там будут все со своими «потребностями»: одной надо ребёнка покормить, другой подгузник поменять, третьей срочно по телефону поговорить, четвёртая собачку не может дома оставить, таскает её везде под мышкой. В публичных культурных местах культурные люди стараются даже не разговаривать громко, не сморкаться, не рыгать, не зевать во весь голос, не брать туда собак и маленьких детей, выключают телефоны, хотя, тоже, бывает, во всем этом возникает потребность. Но способность самостоятельно себя контролировать и учитывать интересы окружающих - это и есть культура поведения.
Тащить грудного ребёнка, неспособного к самоконтролю, в музей или кафе или ещё куда-то - жизненной необходимостью и вообще никакой необходимостью не является.
Да-да. Родила ребенка - сиди в четырех стенах. Так мы решим проблему рождаемости.
0 +0−0Максим Смирнов18:00:02
23/04/2018
0 +0−0Watashi Wa17:54:20
23/04/2018
Интимный процесс, по определению. Из него, в том числе, и следует необходимость скрывать.
- Почему нужно скрывать?
- Потому что интимно.
- А что значит интимно?
- По-определению, интимно - это то, что нужно скрывать.

Т.е. скрывать нужно потому, что нужно скрывать.

Л- логика.
0 +0−0Watashi Wa17:54:20
23/04/2018
-1 +0−0Максим Смирнов17:12:07
23/04/2018
Как из того, что сиська предназначена ребенку следует необходимость скрывать его от постороннего взгляда?
Интимный процесс, по определению. Из него, в том числе, и следует необходимость скрывать.
0 +0−0Максим Смирнов17:52:47
23/04/2018
0 +0−0Watashi Wa17:42:08
23/04/2018
Ещё раз - аргументируйте свои громкие эпитеты, такие как «идиотские». Кто решил, что они идиотские? Иначе это пустой звук и одни эмоции. В космос, мы, кстати, уже вышли, несмотря на эти запреты. Или благодаря им. А вот африканские племена живущие без всяких запретов, в этом замечены не были.

Подумайте еще раз: мать приехала, скажем в кафе, сколько ей надо было перетрогать дверных ручек своими руками, прежде чем она туда добралась? И сколько людей их брали до этого. И когда эти ручки мыли последний раз. Даже если она потом пойдёт в туалет вымыть руки, то выходя из туалета обратно, она снова будет браться за дверь и потом этими руками лезть к своей груди и к ребёнку. А в туалетных сушилках для рук живёт вся возможная на свете флора и фауна. Это рассадник микробов. Можно носить с собой салфетки, но проблема гигиены все равно остаётся.

Спец помещение для кормления решает этот вопрос.
"Ещё раз - аргументируйте свои громкие эпитеты, такие как «идиотские». Кто решил, что они идиотские? "
А как еще назвать запрет на ровном месте?

"В космос, мы, кстати, уже вышли, несмотря на эти запреты. Или благодаря им. "
Наоборот. В космос ушли страны, где состоялась, например, эмансипация женщин.

"А вот африканские племена живущие без всяких запретов, в этом замечены не были."
Племена без запретов? Вы где такую чушь прочитали? В примитивных обществах всяких запретов и табу хоть ж.пой ешь!

Про мытье рук я не понял. Все бесполезно что ли? Раз уж все равно мы потом ручки трогаем....
0 +0−0Watashi Wa17:42:08
23/04/2018
0 +0−0Максим Смирнов17:16:18
23/04/2018
Да-да. Побольше всяких идиотских запретов на ровном месте - и мы все улетим осваивать Галактику.

"Чтобы ребёнка можно было покормить в чистом помещении, чистыми руками, а не среди пыли, микробов и толп людей, немытыми руками."
Вообще-то толпам людей не стоит разрешать трогать грудь женщины перед кормлением.
Ещё раз - аргументируйте свои громкие эпитеты, такие как «идиотские». Кто решил, что они идиотские? Иначе это пустой звук и одни эмоции. В космос, мы, кстати, уже вышли, несмотря на эти запреты. Или благодаря им. А вот африканские племена живущие без всяких запретов, в этом замечены не были.

Подумайте еще раз: мать приехала, скажем в кафе, сколько ей надо было перетрогать дверных ручек своими руками, прежде чем она туда добралась? И сколько людей их брали до этого. И когда эти ручки мыли последний раз. Даже если она потом пойдёт в туалет вымыть руки, то выходя из туалета обратно, она снова будет браться за дверь и потом этими руками лезть к своей груди и к ребёнку. А в туалетных сушилках для рук живёт вся возможная на свете флора и фауна. Это рассадник микробов. Можно носить с собой салфетки, но проблема гигиены все равно остаётся.

Спец помещение для кормления решает этот вопрос.
0 +0−0Максим Смирнов17:40:30
23/04/2018
-1 +0−0Watashi Wa16:44:17
23/04/2018
Он использовал вашу аргументацию. Хаос начнётся из-за тарелки? Нет. Значит можно так делать? Тоже нет. Идею публичного кормления тоже можно назвать идиотизмом. Открывайте спец комнаты для этого дела и кормите на здоровье.
"Хаос начнётся из-за тарелки? "
Разумеется начнется. Есть ли необходимость развивать? Контрпример-то явно идиотский!
Самые
^^^Наверх^^^Обратная связь