„ | Мычание типа бе ме......только через 40 мин прибыли две пожарные машины,а это не окраина а центр города ,тушили не шатко не валко, противогазов нет , термокостюмов тоже...все только в кино или рекламных роликах как в волотькиных мультиках про чудо оружие..
А все потому что в первые минут 20 -30 быст...читать полностью | “ |
Пожар в «Зимней вишне», унесший жизни не менее 64 человек, большинство из которых дети, стал общенациональной трагедией. Немалую вину за нее возлагают на пожарных и сотрудников пожнадзора. Впрочем, они и сами тяжело переживают случившееся. Один из кемеровских пожарных на условиях анонимности поделился своими размышлениями с корреспондентом «Ленты.ру».
«Думал, и меня изобьет»С подобным кошмаром я не сталкивался никогда. Да и никто из моих коллег тоже. Столько детей погибло! Мой отец — горноспасатель. Он материл тех, кто туда прибыл первым. Думал, и меня изобьет — силы у него еще есть. Что не спасли детей... Потом поостыл. Я с ним говорил, не оправдываясь, просто обсуждали обстоятельства. Несправедливо же во всем крайними делать пожарных, всех подряд. Он сказал лишь, что надо было погибать там... с детьми. У него были такие случаи, когда он на смерть шел, только чудом выбирался, — еще когда мы маленькие были.
А я пошел бы?.. Ничего говорить не буду. Что смотришь? Ты не понимаешь, что такое работа пожарного. Это не мальчики играются. Там порядок и боевые задачи важнее эмоций и пожеланий. Так всегда было, но тут столько детей... Я не знаю, почему не удалось ребятам добраться до того кинозала, как они прошли мимо или не дошли, но я не могу сомневаться, что ради детей они бы пошли на смерть.
Вот эти бойцы — в больнице. Тоже пострадали, но никто не погиб, слава богу. Погибать надо таким, как я, а не молодым, но и то после выполнения задачи. Ведь там, на пожаре, не конкурс героизма, а командная работа.
А что игнорировали крики — ты пойми: на любом пожаре паника. Люди всегда кричат, они не готовы, они в трусах стоят на морозе. Кричат и по делу, но чаще нет. А главное оружие пожарного — порядок в голове. Он, конечно, слушает и сам расспрашивает, но делает по-своему.
«А не успеете!»Есть естественное стремление человека спастись и спасать. Часто хватает одной храбрости — это правда. Но ведь это не через костер прыгать! Смерть несет не пламя, а газы и конструкции, которые меняют свойства от перенагрева и превращаются в смертельные ловушки. И эти тряпочки мокрые — не для активных действий точно.
Люди рвутся помочь, но этого допустить нельзя, когда на месте работают профессионалы. До их прибытия — звони в 101, а дальше думай сам: взрослый человек, мужчина, в армии служил — спасай или беги. Но после — отойди в сторону.
У нас эта самодеятельность и самоуверенность губительная — во всем. Вот «Зимняя вишня», а есть еще ТЦ «Лапландия» — там претензии от стройнадзора были.
А за «Зимней вишней» пройди немного — «деревяшка» (большой район города с частными деревянными домами — прим. «Ленты.ру»). Все застроили за последние два десятка лет так, что случись беда — выгорит все. Но это же не пожарные строили, а люди сами — своим умом: и так сойдет! Мы же не будем поджигать, а сарай — он очень нужен.
Успеют выбраться? Да, так все и думают. Если что — успеем. А не успеете! Мы все так устроены, правда. Я сам с детьми ходил в эту «Вишню» развлекаться. И что, думаешь, смотрел, где там какие выходы? Ну если бы молодой был, в первые годы службы — то да, заморачивался. А сейчас уже нет. Глаз замылился. Да и какой резон смотреть? Сделаю им замечание — а там, помню, удлинители один в другой были воткнуты, — так в лучшем случае пошлют на три буквы.
«Просто школы выдрессированы»Вот пожнадзор выстегивают теперь, хорошо. Я понимаю, когда родственники погибших и пострадавшие это делают, но ведь и свои начальники тоже... Пожнадзор для руководства — как бельмо на глазу. Всегда. У него только постоянно что-то отнимают, урезают. А почему? Потому что это источник негатива. Нашли нарушение, докопались — «давим на бизнес»: жалобы в прокуратуру, репортажи. А если не нашли и загорелось — снова крайние...
Да, много козлов надевает форму, но это не повод засовывать проблему под ковер, закрывать всем рты. Наоборот, проблемы надзора надо держать на виду, держать специалистов, платить им достойно и прекратить сокращения! Проверки совершенствовать, а не отменять.
А бизнесу, понятное дело, надо зарабатывать. Я их понимаю: открыл лавку, набрал долгов, и никто ждать не будет, пока ты там раскрутишься. Вот и экономит человек на всем. Но сколько откровенного жулья, у которого с деньгами проблем нет!
Вот, к примеру, аварийные выходы. Ставятся двери, которые открываются только изнутри. А если кто-то собирается впустить террориста, то для этого есть видеокамеры и охрана. Почему нет вопросов со школами? Там везде есть щеколдочка эта. Просто школы выдрессированы, а эти — они же коммерсанты умные. Там юристы-фигисты, и большинство малым бизнесом прикидывается, чтобы бегать от пожарных и от налогов.
«По десять квадратных метров ответственности»Вообще, куда ни глянь — всюду идиотизм у нас. Вот европейская компания известная — не буду говорить какая, французы. Они застрахованы у иностранных страховщиков, а те не будут страховать объект, если он не отвечает стандартам. Приехал мой товарищ на объект этой компании, и там уже был представитель страховщиков. Они ходили, и каждый давал свои рекомендации.
У нас перенимают западные подходы: рискоориентированность, надзорные каникулы... Но русский — это не немец ни разу! Наши страховщики заинтересованы получить клиента — это же добровольное страхование. А те, что добросовестные, — смотрят, да, но не на стадии эксплуатации, а только на приемке.
Эти перестроенные из заводов торговые центры — вообще беда... Когда строят с нуля, то порой воруют удачные проекты, разработанные иностранцами, а они продуманные в плане безопасности. Плюс при строительстве — если, опять же, люди более-менее добросовестные, — проектная документация проходит экспертизу. Во время строительства приходит стройнадзор, затем приемка.
А есть куча недобросовестных юрлиц, которые выкупают старые цеха и ни с кем ничего не согласовывают. Меняют на бумаге функциональное назначение, и все это дело работает после перепланировки и перестройки до тех пор, пока юрлицо не включат в план проверок. А потом, когда из МЧС приходят, оказывается, что недвижимость уже перепродана другому юрлицу, а точнее, там уже сотня юрлиц, и у каждого по десять квадратных метров «ответственности». Да, заключают договора с управляющими компаниями, но умные люди в них прописывают, что УК отвечает за все, кроме пожарной безопасности.
И эти махинации достигают таких масштабов, что это можно назвать чертой российского бизнеса.
«Я не видел, чтобы вот так поролон горел»Получается, что мы сначала забиваем на все, ставим себя и своих близких в рискованное положение, а когда приходит беда — превращаемся в героев. А знаете, как мне, еще молодому пожарному, говорили: «Нам не нужны герои-распи*дяи, нам нужны бойцы-профессионалы».
Впрочем, вопросов к «Зимней вишне» много. Странным и непонятным для меня было очень сильное распространение, какое-то сумасшедшее просто. Я не видел, чтобы вот так поролон горел. Может, он чем-то был пропитан. От искры такого распространения не могло быть просто физически. Поролон дыма дает много, да. Но почему так вспыхнуло? Это уже экспертиза установит.
А нам всем надо за голову браться. Да, коммерсы сейчас приваривают лестницы пожарные к стенам торговых центров, но... Надо, видимо, не ходить в такие заведения, где пожарная безопасность не соблюдается, где удлинители эти цепочкой и аварийные выходы закрытые. Вот будут убытки — откроют двери.
Записал Сергей Лютых
Комментирование разрешено только первые 24 часа.
30 +0−0 | алексей ладога | 10:05:52 30/03/2018 |
Мычание типа бе ме......только через 40 мин прибыли две пожарные машины,а это не окраина а центр города ,тушили не шатко не валко, противогазов нет , термокостюмов тоже...все только в кино или рекламных роликах как в волотькиных мультиках про чудо оружие.. А все потому что в первые минут 20 -30 быстро доложили что весь народ эвакуирован ,сам читал в новостях ,сначала доложили снизу ,а потом и доблестный мэр и его пресслужба лихо отчитались . И только потом понеслось 4 погибших , 7 погибших и дальше весь этот Ад. Всё как с вагнеровцами , сначала "ихтамнету" потом 4 человека потом 8 и дальше замяли,потому что это не дети ,а наемники ,их легче скрыть по всей стране ,сунули родственникам по 3млн.руб. и те молчат. А вот американскому генералу в Сирии нечего скрывать ,он с гордостью сообщил корреспонденту евроньюс ,что на земле осталось лежать не менее 230 русских трупов. Поэтому у народа и нет доверия к этой лживой ,воровской,коррупционной власти. Как говорил сантехник Петров " Тут не трубы менять надо,а всю систему." |
21 +0−0 | Андрей Немыкин | 06:44:12 30/03/2018 |
Пожарным дали погоны потому что пожар сродни боевым действиям и они должны рисковать собой ради спасения. Спасение - это задача военного, пожарника. Почему в Сирии не очкуют и вызывают огонь на себя? Почему полмцейский которого поставили на колени не молит о пощаде а говорит "Работайте братья" - потому что он понимает на что идет и что рискует жизнью. Такие же военные которые носят погоны, понимают что они со смертью рядом за жто военных и уважают. А МЧС зачем погоны если они могут постоять и еще подумать выполнять свою задачу или нет. Судить МЧС должен военный трибунал по статьям военного времени потому что не выполнили задачу, струсили, дезертировали. |
19 +0−0 | Алексей Белильцев | 00:41:55 30/03/2018 |
Когда горят подобные ангары. Пожарные ждут пока догорит. Ничего они уже поделать не могут. Вопросы к тем существам,которые брали взятки,чтобы быстрее одобрить подобные ТРЦ.. Отсекание огнём в современых ТРЦ практически невозможно.Кучу выходов,как из кинозалов,как из самого строения. ТРЦ это вложение на десятки лет,экономить тут,преступление. Но чинуши которые не помнят,что подписывали,собственник не знает кто управляет. "Никто не виноват",получается.. |
14 +0−0 | Дмитрий Сергеев | 09:32:22 30/03/2018 | ||||||
| ||||||||
Для мира Россия делает показуху, вот как у нас все ок, как в северной Корее, которая строит нежилые дома перед границей южной. Так же обстояли дела и в Совке, когда отечественные авто которые шли на экспорт делали на супер, вымеряли каждый дюйм, а для своих и так сгодится. Что вы не в России чтоль живете, все мы это прекрасно знаем! вот так то |
14 +0−0 | Чекистов Рота | 01:49:42 30/03/2018 |
существуют давно и костюмы которые до 800 градусов выдерживают, и 3D сканеры которые в здание через стенку заглянуть могут и просканировать кто и где внутри. Только командиры бюджет воруют потому и оборудования современного в МЧС нет, отдают глупые приказы "в обычной форме внутрь или ждать пока само догорит", противозаконные приказы, мягко сказать, не отвечающие безопасности гражданского населения, не учитывающие международный опыт и технологии |
12 +0−0 | Lenya Golubkow | 18:36:05 30/03/2018 | ||||||
| ||||||||
Папаша, как раз нормальный. Слова понимать научись, он ему не на тот свет отправится желает, а говорит о том, что "ты должен сам погибнуть, а их спасти, тем более детей, работа у тебя такая." |
12 +0−0 | олег жук | 08:42:20 30/03/2018 |
сейчас из пожарных стрелочников слепить хотят причем из рядового состава.а вы сами умники образно говоря с голым задом и без ориентиров в пекло полезете.не они же всю амуницию и комплектующие по домам и дачам растащили.может хватит языком всякую дичь молоть. |
12 +0−0 | Nikki Chumakov | 00:44:27 30/03/2018 |
Краткое содержание статью: все виноваты: бизнесмены, страховщики, строители, люди (потому что кричат при пожарах). Все. Кроме пожарных. Пожарные не виноваты. |
11 +0−0 | Марина Ивановская | 16:30:52 30/03/2018 |
Что дальше? Глупый вопрос... Хайп угас, герои найдены - плавно кочуем к Сирии, Скрипалям, Украине. Тарифы возрастут на справки и согласования по сдаче новых ТРЦ. Жизнь продолжится для тех, кто остался здесь. Будут далее искать виновных по кемеровской трагедии - не первый раз. А кругом - беспредел в ЖКХ, в торговле, разруха в здравоохранении, нищета пенсионеров и безработица в регионах, политические и скандальные шоу на центральных каналах ТВ... Детей жалко - погибших из-за жадности чиновников и невыполнения законов, всепоглощающей коррупции на всех уровнях - от государства до рядовой паспортистки. |
11 +0−0 | Альфа 3 | 09:58:58 30/03/2018 |
Это читать не возможно. Набор каких то обрывочных мыслей. О чем это и для чего ? |
11 +0−0 | Александр Немо II | 06:35:19 30/03/2018 |
Хочешь быть целым и прожить спокойно и весело, не ходи в пожарные и военные, там на тебя люди будут надеяться. |
11 +0−0 | Асташенков Сергей | 01:12:48 30/03/2018 |
если якобы интервьюируемый - пожарный, то я - губернатор острова Борнео. топорно, девочки, топорно)) |
10 +0−0 | Николай Крылов | 18:54:25 30/03/2018 |
Спасение утопающих, дело рук самих утопающих. Народ больше часа сидел в кинозале на полу прижав платки к лицам как и говорилось по инструкции и ждал помощи (спасателей). Помощь не пришла. ВСЕ!. Сейчас Начальнички много слов будут говорить в свое оправдание. Помощь не пришла. Пожарники могут только штрафы выписывать и взятки брать за нарушение правил пожарной безопасности, на большее они не способны. Спасение утопающих дело самих утопающих. |
10 +0−0 | Valery Ovchinnikov | 07:31:34 30/03/2018 |
А выхода нет - пожароопасные ТЦ не будут закрывать, за каждым владельцем стоит кто-то из приближенных к власти. Это главное. Да, можно что-то улучшить, в Москве или Санкт-Петербурге показательно дооборудуют все ТЦ и вроде все хорошо. А в целом по стране что изменится? Ничего. |
9 +0−0 | Igor Franchuk | 13:20:12 30/03/2018 |
Читая это блеяние, читателю очевиден уровень мышления приехавших на тушение пожара бойцов. В одном он прав - про погоны и животных. Честь мундира, это есть сила духа и умение принимать сложные, справедливые решения и что самое важное - нести за них ответственность в случае ошибок. Этот же гражданин, к сожалению, представляющий МЧС все свое откровение перекладывает ответственность на третьих лиц. Тогда как он хорошо знал торговый центр, был в нем, и знал что в нем есть залы и есть дети в залах смотрящие кино. К ним поступали звонки, рядом были родственники утверждавшие что в зале есть дети. Он представлял планировку торгового центра. У него были средства защиты от дыма и огня. И среди этих так называемых "бойцов" не нашлось 3 человек, которые бы плюнули на приказы и пошли бы проверять залы, ну и хрен с этой работой. Ослушался приказа - пусть потом судят. Зато перед Богом чист. Надо жить по совести а не приказу. И перестать блеять. |
9 +0−0 | Васисуалий Лоханкин | 04:26:11 30/03/2018 |
Хорошо еще что Тулеев принял мудрое решение - не мешать спасателям своим кортежем и руководил спасательными работами из штаба. А то жертв могло быть гораздо больше. |
8 +0−0 | Николай Полыгалов | 19:06:30 30/03/2018 |
сколько слов, профессионалы всё серьёзно, отойди - по факту прав был его отец, не спас или умри или хотя бы молчи!!! |
8 +0−0 | Kudai Q | 09:14:13 30/03/2018 |
Когда где то в мире случаются трагедии МЧС РФ с такой высоклассной экипировкой выезжают, а на спасении своих гражданах экономят. |
8 +0−0 | Христофор Банифатьевич Врунгель | 07:51:19 30/03/2018 |
Это лютый звидец. И здесь передергивают и прокидывают, что погорельцы сами виноваты. Мол голосуйте рублем. Совсем ополоумели? Надзорные ведомства виноваты и сейчас именно они должны пойти под суд, а часть высокостоящих отстранена навсегда от должностей. |
7 +0−0 | Азек Ариман | 12:08:44 30/03/2018 | ||||||
| ||||||||
А кто даёт взятки пожарному расчёту? Бог огня Локи? |