Гнев божий

00:02 28/02/2018 Мир
Гнев божий
У военных по причине непроходимой тупости все через задницу. Приходишь салабоном в любую армию и тебе сразу говорят: "Ты тупой и думать тебе не надо". Вот они и не думают, а стреляют от страха до того как кончатся патроны. А после можно и бежать. Типичный результат. Кроме того, обосравшись, у них всегда есть возможность представить дело в выгодном для себя или для начальства свете.

Странный служитель культа объявил себя мессией, запер своих сторонников в огромном доме посреди пустыни, начал насиловать девочек, а потом, когда от него потребовали сдаться, решил сжечь последователей заживо и убить как можно больше агентов ФБР. Пророк смог правильно истолковать Библию, основал абсолютно добровольное сообщество верующих и пытался спасти их бессмертные души; потом пришли фэбээрововцы, стали травить всех газом, а затем намотали на гусеницы танков, расстреляли и сожгли. Это два толкования одной и той же истории — противостояния последователей религиозного учения «Ветвь Давидова» и властей США, в результате которого погибли 86 человек. Битва за «Маунт Кармел» — так называлось убежище культистов — стала важной вехой в истории США, высветила проблемы разгула государственного насилия и даже вдохновила на крупнейший в XX веке теракт. «Лента.ру» вспоминала духовную жизнь и страшную смерть «Ветви Давидовой».

«И услышал я из храма громкий голос, говорящий семи Ангелам: идите и вылейте семь чаш гнева Божия на землю».
Новый Завет, Откровение Иоанна Богослова (Апокалипсис) 16:1

«Если Библия не лжет, я и есть Христос», — говорил своим последователям проповедник Дэвид Кореш, урожденный Вернон Уэйн Хоуэлл. Он появился на свет 17 августа 1959 года, его родила 14-летняя девушка. Отец к тому времени встретил другую несовершеннолетнюю и ушел жить к ней, а мать Дэвида сошлась с алкоголиком, который бил ее. Детство будущего мессии выдалось непростым: когда мальчику было четыре года, мать отдала его на попечение бабушки и вернулась к нему три года спустя. У Дэвида было мало друзей, он страдал дислексией, не мог нормально учиться: его выгнали из школы. По некоторым данным, в возрасте восьми лет его изнасиловала группа сверстников.

Будучи молодым человеком, Дэвид продемонстрировал два своих главных качества — сластолюбие (он вступил в интимную связь с 15-летней девочкой, из-за чего та забеременела) и религиозность: Кореш присоединился сначала к Южной баптистской конвенции, а затем стал адвентистом седьмого дня. Мужчина влюбился в дочь пастора и молился, чтобы Господь показал ему, что же делать. Помолившись и открыв глаза, он увидел Библию, открытую на Книге пророка Исаии: «Отыщите в книге Господней и прочитайте; ни одно из сих не преминет прийти, и одно другим не заменится. Ибо сами уста Его повелели, и сам дух Его соберет их».

Он понял: Господь указывает ему просить руки понравившейся девушки у ее отца. Пастор порыва Кореша (или Бога) не оценил и просто вышвырнул молодого человека из церкви. Но тот упорствовал, и тогда его исключили из общины. В 1982-м Дэвид переехал в городишко Уэйко в Техасе и вступил в «Ветвь Давидову» — секту, отделившуюся от адвентистов. К этому времени он уже знал Священное Писание наизусть.

Болгарский пророк

В 1929 году Виктор Хутев, иммигрант из Болгарии и учитель в одной из субботних школ адвентистов, ошеломил паству необычным сообщением: у него есть новое послание Господа всем прихожанам. Оно изложено в книге «Прут Пастуха: 144 тысячи — призыв к Реформации». Хутев ставил перед собой две цели: реформировать церковь и определить, о каких 144 тысячах избранных говорится в Книге Откровения в Библии. Его исключили из общины, его идеи раскритиковали отцы церкви, однако сам мужчина, объявивший себя пророком, не отрекся от своих убеждений и обрел сторонников.

В 1934 году он окончательно отрекся от адвентистов и организовал собственную церковь. Прихожане называли ее «Прут Пастуха». Тогда же организация приобрела участок земли около техасского города Уэйко, построив там несколько зданий и ферму. Они назвали свой новый дом «Маунт Кармел» в честь горной гряды Кармель, где пророк Илия вновь убедил народ Израиля уверовать в Бога. Популярность Хутева росла, в Уэйко приехали несколько тысяч человек. К середине 1950-х годов в мире насчитывалось около 100 тысяч последователей учения. В 1955-м Хутев внезапно умер, у руля организации встала его вдова Флоренс. Последователи вступили в схватку за власть.

Через несколько месяцев один из прихожан, Бенджамин Роден, заявил: с ним поговорил Бог и заверил, что именно Роден должен стать новым главой церкви. С ним не согласилась Флоренс, вдова патриарха. Она выпустила пророчество: конец света наступит в период с ноября 1955-го до 22 апреля 1959-го. По ее словам, об этом говорил ее покойный муж, однако никаких доказательств женщина не привела. Роден отверг ее пророчество и со своими сторонниками создал свою церковь — «Ветвь Давидова». Формально их учение отличалось: последователи Родена считали Святой Дух женским и требовали отмечать церковные праздники.

22 апреля 1959-го ничего не произошло. Адвентисты начали разочаровываться во Флоренс, многие из них решили уйти и вернуться к корням, распространять оригинальную литературу Виктора Хутева. Ушедшие в Калифорнию сторонники чистого «хутевизма» доживут до наших дней. Флоренс тем временем распускает организацию, она и ее высшие соратники забирают оставшиеся деньги в личное пользование. Большинство помещений «Маунт Кармел» распродается, однако 31 гектар земли остается у «Ветви Давидовой» во главе с Роденом. В 1978-м он умирает, власть ненадолго переходит к его 65-летней вдове Луис.

Братская вражда

В 1982-м, когда у власти прочно стоит Луис, к «Ветви Давидовой» примыкает Дэвид Кореш, только что перебравшийся из Хьюстона. Ему удается очаровать пожилую женщину: он вступает с ней в сексуальные отношения. По его словам, все не просто так: Господь избрал его и повелел помочь ей зачать ребенка, которому суждено стать Избранным. В 1983-м Луис позволяет Дэвиду проповедовать свое собственное учение. Таким влиянием нового выскочки недоволен ее старший сын, потомок основателя секты — властный Джордж. Мужчина полагает, что именно он должен стать следующим лидером «Ветви Давидовой».

Джордж собирает сторонников и изгоняет Кореша — тот ретируется буквально под дулом пистолета. Он и 25 его последователей уходят в техасский город Палестина. Там они живут в палатках под палящим солнцем: Кореш продолжает проповедовать, и к нему присоединяются новые сторонники из США и других стран. Он едет в Израиль, где ему является видение: он — современный царь Кир Великий, и должен построить Царство Божие в Палестине.

Кореш возвращается в Америку. В 1986-м Лиус умирает, во главе «Ветви Давидовой» встает ее сын Джордж, в свое время выгнавший Кореша из «Маунт Кармел». Он непопулярен: все больше его последователей уходят к харизматичному Дэвиду. Джордж Роден в ярости, он бросает Корешу вызов, предлагая посоревноваться в воскрешении мертвых и даже выкапывая труп из могилы. Дэвид в ответ идет в полицию и жалуется на Родена, обвиняя того в осквернении захоронения. В участке от него требуют доказательств, и он с семью вооруженными сторонниками возвращается в «Маунт Кармел». Официально — для того, чтобы найти доказательства. Однако культисты берут с собой 7 винтовок, 2 дробовика и 14 патронов, но не берут камеру.

В «Маунт Кармел» их находит Роден, начинается перестрелка. Приехавшая полиция задерживает Кореша и его последователей, обвиняя их в попытке убийства. Но всех оправдывают, группы продолжают жить раздельно. В 1989-м один из поклонников Родена заявляет своему гуру, что именно он, а не Роден настоящий мессия. Тот решает вопрос ударом топора по голове и отправляется в изолятор для психически больных преступников. Выясняется, что Джордж Роден банкрот, и «Маунт Кармел» выставляют на торги. Кореш и его последователи собирают деньги и выкупают его себе. Там они находят лабораторию по изготовлению метамфетамина и сразу уведомляют об этом полицию, требуя ее демонтировать.

Мессия Дэвид

«Ветвь Давидова» поселяется в «Маунт Кармел», не зная, что огромному дому суждено стать их братской могилой. В 1990-м Кореш пересматривает свои взгляды: он понимает, что строить Царство Божие на Земле ему суждено не в Палестине, а в США. В то время его официально все еще зовут Вернон Уэйн Хоуэлл, и он подает документы о смене имени, чтобы официально стать Дэвидом Корешем. Имя Дэвид должно было символизировать, что он потомок библейского царя Давида, из рода которого должен выйти мессия, а Кореш (کوروش) — имя персидского царя Кира Великого, освободившего евреев от заточения в Вавилоне.

Кореш учит последователей, что он и есть новый мессия, но не такой, как все прежние, а грешный. «Господь позволяет человеку родиться во грехе. Грешить — естественно для человека», — проповедует он и твердит, что человек не в состоянии жить без греха, как Христос. Дэвид устраивает своим последователям ежедневные многочасовые религиозные уроки, они верят ему. Он утверждает, что способен отворить Семь Печатей с книги апокалипсиса и устроить конец света.

Кореш решает, что носить, что есть и как выглядеть его последователям: он, например, запрещает женщинам пользоваться косметикой. Однажды он приказывает отказаться от всех фруктов, кроме бананов. Затем разрешает есть фрукты, но только не апельсины вместе с виноградом. Никому нельзя есть мясо, но Корешу — можно. Никому нельзя пить кока-колу, а Корешу — можно. Никому нельзя пить пиво. Корешу — можно. «Все, что ему хотелось, со временем Бог брал и позволял ему», — рассказывал Марк Брео, один из бывших последователей «Ветви Давидовой».

Со временем самозваный мессия выдвигает новую теорию. Он цитирует Песнь песней Соломона: «Шестьдесят во дворце цариц, восемьдесят наложниц, а девушек не перечесть» — и учит, что столько женщин должно быть и у него. Ему суждено родить множество детей, которые будут править всем миром вместе с ним. Кореш начинает соблазнять одиноких прихожанок, обещая им свое божественное семя и право родить наследника мессии. Все это, конечно, проводится по Божьему велению.

Родители, последователи «Ветви Давидовой», с радостью отдавали своих дочерей Корешу. «Ей было 12 лет, она подумала, что он хочет лечь с ней в постель, чтобы согреться. Когда он попытался снять с нее трусы, она попыталась препятствовать этому. Она брыкалась, но он продолжал — говорил, что ему указывает Господь. Это все звучит странно, но со временем привыкаешь», — рассказывала Робин Бундс, одна из первых «жен» Дэвида. В итоге девочка родила ребенка, а в свидетельстве о рождении в графе «отец» стоял прочерк.

В «Маунт Кармел» стали появляться новорожденные, и Кореш советовал женщинам уезжать в свои семьи и возвращаться уже с детьми, чтобы не привлекать внимания властей резким ростом странных свидетельств о рождении. Со временем Кореш объявил, что все мужчины-последователи обретут себе пару на небесах, а все женщины отныне принадлежат ему. Кто-то воспротивился нововведению и ушел, но большинство покорно приняли его. Доставалось и детям (как тем, что родились «благодаря» Корешу, так и тем, которых приводили родители) — их держали в строгости и били за малейшее непослушание. Кореш сам шлепал их деревянными палками до крови.

Влияние Дэвида Кореша остается загадкой — он не гипнотизировал своих последователей, не лишал их разума, они не находились в исступлении во время его речей и не теряли рассудка и дара речи. Он мастерски оперировал цитатами из Священного Писания, успешно обосновывая ими все свои желания. Кореш не запирал сторонников в «Маунт Кармел», каждый мог уйти. Но зачем? Раз на землю пришел мессия Дэвид Кореш, значит, скоро будет Страшный Суд, и спасутся лишь его сторонники, попав в рай. А Вавилон — власти США — попытаются напасть на «Ветвь Давидову», но потерпят страшное поражение.

Подлый удар Вавилона

В мае 1992 года курьер почтовой службы UPS вез к «Маунт Кармел» посылку. Внезапно из разошедшихся швов коробки посыпалось что-то черное. Мужчина пригляделся — порох. Когда он передавал ее адресату, обратил внимание на содержимое: внутри были оболочки для гранат и оружие. Он рассказал о случившемся полицейским, те доложили в ATF — бюро алкоголя, табака, огнестрельного оружия и взрывчатых веществ. Агенты ATF и раньше получали жалобы на то, что в «Маунт Кармел» часто звучат выстрелы, и решили начать расследование. Сначала они пришли к оружейнику, который поставлял пистолеты и автоматы сектантам: тот предложил агентам поговорить с самим Корешем по телефону — новоявленный мессия был готов пустить их в дом, показать арсенал и документы на него. Федералы отказались.

Для наблюдения напротив дома сектантов они поселили двух «студентов колледжа» — агентов 30 лет, которые приезжали на новехоньких машинах и даже не пытались произвести впечатление, что им нужно учиться. Один из сотрудников ATF приехал жить к «Ветви Давидовой» — Кореш моментально понял, кто перед ним, но пустил мужчину и ничего ему не сказал.

Для сектантов оружие действительно было важной частью жизни: в Техасе свои «стволы» есть почти у каждого, тем более среди последователей Кореша были лицензированные торговцы огнестрелом. Они регулярно ездили на ярмарки и стрельбища и зарабатывали для общины огромные деньги, а потому особенно тщательно относились к документам на свой товар. К тому же Дэвид сам учил своих последователей стрелять и утверждал, что оружие нужно для противостояния Вавилону — властям США.

ATF удалось получить ордеры на обыск — сначала они попытались убедить судью, что у них есть основания считать Кореша и его людей изготовителями оружия. Затем еще заявили, что подозревают «Ветвь Давидову» в изготовлении метамфетамина, хотя никаких объективных данных для этого не было: судья, однако, удовлетворил их просьбу.

28 февраля 1993 года несколько десятков вооруженных людей в фургонах для скота выдвинулись к «Маунт Кармел». Они рассчитывали на эффект неожиданности и полностью провалились: узнав о предстоящем рейде, один из местных журналистов прибыл на место на час раньше. Он спросил у почтальона, где находится большой дом сектантов. Почтальон оказался членом «Ветви Давидовой» и сразу доложил обо всем Корешу. Из «Маунт Кармел» сбежал внедренный туда агент ATF. Вернувшись к своим, он сказал, что сектанты знают о предстоящем штурме, готовятся к обороне и молятся, и потому вторжение нужно отменить. Его не послушали.

Затем случилось непонятное: зазвучали выстрелы. Агенты утверждали, что первыми стреляли сектанты. Есть еще два варианта: кто-то из агентов случайно нажал на спусковой крючок или виной всему оказались сотрудники ATF, отправившиеся убить живших в «Маунт Кармел» собак. В ходе перестрелки в первые же минуты ранили Дэвида Кореша. Агенты окружили здание, сверху барражировали вертолеты (культисты утверждали, что огонь велся и с них), бойцы попытались по приставным лестницам залезть в оружейную комнату на втором этаже, но получили мощный отпор. Завязалась позиционная борьба — она завершилась, только когда у ATF банально кончились патроны, и они вынуждены были отступить. Последователи Кореша разрешили им забрать тела погибших товарищей. Погибли четыре агента ATF и шесть последователей «Ветви Давидовой».

О те, которые уверовали

После провала штурма власти перешли к долгосрочной осаде. Дело передали в ведение ФБР, и отныне с «Ветвью Давидовой» взаимодействовали именно они. Они обрезали телефонные кабели, и все переговоры с журналистами Кореш мог вести только через агентов ФБР. Поначалу им казалось, что они достигли успеха: Дэвид предложил выйти из «Маунт Кармел» вместе со своими последователями, если в радиоэфир выпустят его радиообращение с изложением учения. Его требование удовлетворили, однако Кореш не вышел: по его словам, Господь потребовал от него подождать со сдачей.

По просьбе Дэвида ему передали камеру, и он записал видеообращение от имени общины: все говорили, что находятся в комплексе добровольно. Кореш позировал со своими многочисленными детьми и обещал, что не даст их в обиду. ФБР повысило ставки — решило свести сектантов с ума. Целыми днями через громкоговорители транслировалась громкая музыка, песни Нэнси Синатры и крики кроликов, которых режут заживо. «Они пытались лишить людей сна, они пытались сделать человека, которого и так считали психически нестабильным, полностью ненормальным. А потом они еще удивились, что он начал творить что-то странное», — рассказывал адвокат одного из последователей Кореша. Дэвид отпустил часть детей и женщин, их разделили и арестовали.

Психологи советовали фэбээровцам сменить тактику — по их мнению, сектанты искренне веровали в свое учение, и потому долгосрочная осада воспринималась ими как противостояние Вавилону и исполнение пророчества Кореша. Их не слушали. Агенты сообщили генпрокурору, что дети, которые вышли из «Маунт Кармел», долгое время подвергались сексуальному насилию, и потому надо было действовать. Разрешение на штурм было получено.

Смерть через огонь

19 апреля 1993 года в районе города Уэйко поднялся очень сильный ветер — порывы достигали 56 километров в час. В этот день агенты ФБР пошли на штурм. Они подогнали к стенам дома бронированную машину со специальным орудием, которое позволяло пробить стену и мощной струей распылить внутри здания слезоточивый газ. Из громкоговорителей неслись фразы: «Это не штурм. Газ на некоторое время сделает помещения непригодными для жизни. Выходите с поднятыми руками». ФБР было приказано не открывать огонь, а отвечать на выстрелы лишь усилением подачи газа. Впоследствии стало известно, что агенты все-таки несколько раз стреляли из автоматического оружия.

Узнав о газовой атаке, сектанты бросились разбирать газовые маски. Детских не было: лица мальчикам и девочкам закрывали мокрыми тряпками и полотенцами. Со временем маски отказывали: люди теряли сознание, захлебывались рвотными массами. Женщин и детей отвели в кухню, переоборудованную из подземного бункера, — она была наиболее защищена. Тем не менее, агенты подогнали машину и туда, вдоволь забрызгав обитателей слезоточивой смесью.

Между тем, складывалась крайне опасная ситуация: огнем фэбээровцев были пробиты баки с хранившимся у «Ветви Давидовой» бензином. Вторая бронемашина пробила заднюю стену дома — по-видимому, похоронив под гусеницами несчастного сектанта, — и тем самым обеспечила отличную тягу внутри помещения.

Неизвестно, что стало непосредственной причиной возникновения пожара, но огонь вспыхнул практически одновременно в трех местах. Из-за пробитых стен и сильнейшего ветра он моментально распространился по дому. Некоторые выпрыгнули из окон, кто-то предпочел смерть, а кто-то просто не смог эвакуироваться, потому что потерял сознание, оказался погребен под развалинами или отравился цианидами, образующимися из-за горения слезоточивого газа. Для многих переделанная из бункера кухня стала последним пристанищем — из нее вел лишь один выход, который оказался отрезан огнем от остальных помещений. Руководящий операцией офицер отказался пустить на место пожарные расчеты: по его словам, он не мог позволить спасателям попасть под пули сектантов. «Маунт Кармел» выгорел дотла.

ФБР обвинило Кореша в том, что тот решил воплотить в жизнь свое пророчество и вместе с подручными сам поджег дом — в деле есть результаты прослушки. На записях слышно, как Кореш и его соратники обсуждают, куда и сколько нужно лить керосина: звучат фразы вроде «давай огня!», «чтобы зажечь, надо чтобы керосин был везде» и «когда я смогу зажечь эту штуку?» Выжившие сектанты утверждают, что речь шла об изготовлении коктейлей Молотова. В общей сложности в тот день погибли 76 последователей Кореша. Самого несостоявшегося мессию нашли с пулевой раной головы — до сих пор неизвестно, покончил ли он с собой сам или попросил кого-то из близких застрелить его.

Беспардонная наглость

Официальное расследование показало, что ФБР действовало правильно и культисты подожгли сами себя. Такие выводы в США, где людям дано право защищать себя от незаконного вторжения в их жилье, вызвали бурю гнева — пусть Кореш, вступая в сексуальные отношения с малолетними девочками, виновен в изнасилованиях — формально к нему пришли изымать оружие, а в итоге устроили осаду и кровавую бойню, из-за которой погибли десятки человек.

Трагические события около Уэйко вдохновили и на крупнейший в XX веке теракт на территории США: 19 апреля 1995 года (на вторую годовщину штурма «Маунт Кармел») в Оклахома-Сити доморощенные террористы взорвали 168 человек в одном из государственных учреждений. Они заявили, что были недовольны тем, как власти обошлись с «Ветвью Давидовой».

Взрыв в Оклахома-Сити вызвал перемены в общественном мнении: спустя шесть лет после событий в Уэйко 61 процент американцев был уверен, что «Маунт Кармел» подожгли сами фэбээровцы. Жестокость властей и готовность идти на применение силы породили к жизни множество ультраправых ополчений, готовых защищать свои дома от посягательства всесильных «федералов», — можно сказать, что последствия страшного противостояния в «Маунт Кармел» ощущаются Америкой до сих пор.

Алексей Наумов

Комментирование разрешено только первые 24 часа.

Комментарии(135):

1 234 ... +1
7 +0−0Yuriy Gambler10:31:48
28/02/2018
У военных по причине непроходимой тупости все через задницу. Приходишь салабоном в любую армию и тебе сразу говорят: "Ты тупой и думать тебе не надо". Вот они и не думают, а стреляют от страха до того как кончатся патроны. А после можно и бежать. Типичный результат. Кроме того, обосравшись, у них всегда есть возможность представить дело в выгодном для себя или для начальства свете.
5 +0−0martaaddams03:45:04
28/02/2018
0 +0−0Уладзимир Ульянов03:27:38
28/02/2018
Детей конечно жалко, но их родителей уничтожили правильно!
ИМХО, правильно было бы завалить только отца-основателя, и пару-тройку его подручных.
Остальные - обычные жертвы промывания мозгов, их лечить надо было.

А не глушить музыкой, и не морить голодом и жаждой.
51 день все эти сектанты пили дождевую воду, - дом отключили от водоснабжения при начале осады. От таких условий сдуpeeт даже нормальный на голову человек, - могу себе представить, что было с людьми со слабой псиxикой.

Самое удивительное в этой истории - тот факт, которого в этой статье нет.
Их гуру, Дэвид Кореш ежедневно покидал поместье, чтобы делать пробежку.
И никто из фбровцев ни разу не попытался задержать его.

Видимо, желание завалить всех сектантов разом у них было сильнее желания освободить кого-то из них.
Псиxи же. А псиxов, согласно их, и вашей, логике, надо убивать просто за то, что они псиxи.
5 +0−0Richard Brahman03:42:52
28/02/2018
жаль одураченных людей, рад что их фбр такое же тупое как наши менты. Силовики везде одинаковы, прошибают двери лбом.
4 +0−0Ivan Ivanov02:14:32
28/02/2018
Любая религия - зло.
Ни одно оружие в истории человечества не убило столько людей, сколько убили бредовые сказки называемые "религиями".
3 +0−0Фёдор Ёпифёнцев14:11:01
28/02/2018
-1 +0−0M S09:55:22
28/02/2018
На фоне всех этих бронемашин, огнеметов, вертолетов и т.п. разговоры фанатов 2-й поправки о том, что им "нужно оружие, чтобы защититься от правительства" звучат даже не анекдотом.
Просто глупостью...
Тебе ж, чукчанечитатель, написали в статье, что они убили 4 силовиков, которые вынуждены были вместо того, чтобы просто всех отмутузить дубинками, держать осаду 2 месяца. Потом это все привело к неповиновению властям, что привело к теракту в Оклахоме. И пересмотру работы силовых ведомств. В Америке так - если ты мусор, но у тебя нет ордера, готовься быть застреленным и твоего убийцу оправдают...
3 +0−0Vladimir Plamadeala13:17:43
28/02/2018
Весь шум из-за одной-двух акций массовых смертей. А про иеговистов молчание. Эта американская группировка, появившаяся в 19-ом веке, около 10 раз уже объявляла "армаггедон" и "конец человеческой истории." И ежегодно у них умирают члены и даже неверующие дети - из-за отказа переливания крови.
3 +0−0D D11:26:46
28/02/2018
-1 +0−0M S09:55:22
28/02/2018
На фоне всех этих бронемашин, огнеметов, вертолетов и т.п. разговоры фанатов 2-й поправки о том, что им "нужно оружие, чтобы защититься от правительства" звучат даже не анекдотом.
Просто глупостью...
если бы не оружие, у них уже давно был бы свой путин, который сидел бы у власти по четверть века
3 +0−0D D11:15:15
28/02/2018
-1 +0−0Kaklodavetch Забаненний Не Раз04:34:11
28/02/2018
В этом опусе про омеригу все прекрасно, ну хотя-бы вот это: "...заявляет своему гуру, что именно он, а не Роден настоящий мессия. Тот решает вопрос ударом топора по голове...". Или это: "Со временем Кореш объявил, что все мужчины-последователи обретут себе пару на небесах, а все женщины отныне принадлежат ему". В общем омериканская мечта.
де бил мог где угодно родиться. При чем тут Америка? В таком случае Андрей Чикатило это пример советской мечты о светлом будущем
3 +0−0martaaddams06:57:46
28/02/2018
1 +0−0№-474796706:26:54
28/02/2018
Модератор,
Почему удали мой пост про то что я видел эти события в прямом эфире по CNN ?
И пересказ того, что я видел. Вы что коммунист из политбюро или кровавая гебня?
Потому что на Ленте нет модератора, а есть робот, который удаляет посты по одному ему ведомому принципу.
Увы, Ленте пoxpeну на своих читателей.
3 +0−0Ватан Леапольдович06:47:43
28/02/2018
Прямо как вна Украине. Сами себя сожгли, сами себя из минометов обстреляли. Хорошие учителя у жидобендеровской власти.
3 +0−0Иван Кедов05:52:32
28/02/2018
Нет слов какая духовность. А скрепность вообще зашкаливает. Захотелось заорать - о май гад и послушать звезнополосатый гимн, вытянушись в струнку!)))
Эт самое, а фильм Красный штат не про это дело сняли?
3 +0−0martaaddams03:14:02
28/02/2018
-1 +0−0Уладзимир Ульянов02:58:54
28/02/2018
Какие дети? Убивать надо шибко уверовавших в религиозное мракобесие!
Вы статью читали?
Там были дети, на этой ферме, - и все два месяца противостояния (когда сектантам спать не давали), и при штурме.
Там погибло много женщин и детей.

В сущности, дети в этой ситуации были заложниками, и тогда их тоже так воспринимали, ведь наезд на секту обосновывали сексуальным насилием над малолетними.

В наше время, если бы ФБР повторило такой "штурм", их в тюрьму закатали бы надолго, - использовать газ, который при горении выделяет цианид в помещении, где есть дети-заложники - это что-то с чем-то.

Но в наше время невозможно представить себе и двухмесячную осаду дома, где есть дети, сопровождаемую непрерывной громкой музыкой, мешающей спать, и прочим беспределом.
Как оттуда вообще смог выйти хоть кто-то более-менее нормальный, - вот в чём вопрос.
2 +0−0№-474796723:04:51
28/02/2018
0 +0−0Rus Net10:46:29
28/02/2018
Ты не ответил на вопрос.

Таки уехал или всё ещё мучаешься под впечатлениями?
Извините Русская Сетка, на работе был не мог, зарабатывал на налоги чтобы содержать беглецов от "кровавого рэжыма" таких как как Вы. Вот домой пришёл и отвечаю. Я Вам уже кажется отвечал на этот глупейший вопрос, я перед Вами не обязан отчитываться где и как и куда, 21 век на дворе и каждый индивидум вправе принимать самостоятельные решения и высказывать свою точку зрения. И если после 26 лет жизни в США, у меня появилось разочарование во многих аспектах жизни здесь то это не значит, что я должен куда то ехать.
Ещё раз повторю, я свои права заслужил отслужив в сов армии имею правительственные награды и в армии США и тоже имею награды плачу налоги и хожу голосовать. И если страна которая кого то учит как жить правильно и пытается навязывать своё видение, то сначала надо починить у себя прежде чем шариться по всему миру.
2 +0−0martaaddams10:10:15
28/02/2018
0 +0−0Kawado S09:41:03
28/02/2018
Так он же написал - "уничтожать на корню", а это как раз в тот момент, когда ещё там нет целых семей с детьми и т.д. и т.п.
Так что я присоединяюсь к мнению. Вина ФБР - очевидна и она в том, что слишком поздно они начали операцию.
А дети - да, жертвы. Детей жалко, так как они никогда не должны быть в ответе за своих родителей, наоборот родители должны отвечать за детей.
Если бы ФБР так и дальше продолжили бы сидеть сложа руки, то эта зараза разрослась бы ещё больше и в итоге пострадало бы ещё больше детей.
А какие ваши варианты "мирного решения" данного вопроса?
Пока у гуру нет адептов, он не гуру.
А просто псиx.
Возможно, общественно-опасный.
Тогда его надо изолировать от общества.
Но пока он никого не убил, его тоже убивать не за что.

Однако, я не могу предъявить претензии ФБР за то, что они его не вычислили раньше.
Интернета тогда не было, а за каждым пcиxoм даже и в наше время не углядишь.

Мой вариант - надо было брать их тогда, когда они затеяли перестрелку с другой сектой.
И ту секту тоже надо было брать.
Пули - это сомнительные аргументы в религиозном диспуте)

Но раз уж их проглядели...
Я повязала бы гуру, когда он совершал свои пробежки.
ФБРовцы не были уверены, что это гуру.
Я нашла бы того, кто знал его в лицо, - это было не сложно.
"Конкуренты" его в лицо прекрасно знали.

А потом я поменяла бы гуру на детей и женщин, находящихся на ферме.
Куда бы они делись без своего "мессии".

И вот тогда - можно было бы и штурмовать.
Но стрелять и тогда было бы не обязательно.
Достаточно было бы включить им воду, и добавить туда снотворное.

Где-то так.
2 +0−0Procyon Lotor09:37:01
28/02/2018
-1 +0−0№-474796705:13:41
28/02/2018
Мы уже жили в Хьюстоне о время этих событий. CNN, показывало всё в прямом эфире, как они обычно это делают с места событий (бомбардировка Югославии, бомбардировка Ирака, штурм Белого Дома в 93) с перерывами только на рекламы. Не знаю если в других странах они тоже это передавали, так же.
С самого начала и до самого конца, с момента прибытия первых полицаев до последних тлеющих углей оставшихся от этого компаунда. То есть эту жуть смотрело всё население Мерики в прямом эфире как живьём горели люди (взрослые и дети). По телику было чётко видно как полицаи пошли на штурм и открыли первыми огонь и от своего агента знали где точно хранятся запасы бензина. Я человек не впечатлительный, но это произвело на меня впечатление, человека недавно приехавшего в Мерику и еле говорящего по английски. Зародило сомнения ещё тогда, в правильности моей веры в рекламируемые этой страной якобы ценности и демократию по мерикански. Ща мне дадут оторваться те кто испытывает эрекцию при слове А М Е Р И К А (с придыханием и шёпотом).
Ты уже уехал оттуда, я надеюсь?
2 +0−0Нестеров Евгений07:29:51
28/02/2018
4 +0−0Ivan Ivanov02:14:32
28/02/2018
Любая религия - зло.
Ни одно оружие в истории человечества не убило столько людей, сколько убили бредовые сказки называемые "религиями".
Вы повторяете глупые тезисы.
Сама религия не несёт в себе зла. Зло сеют некоторые религиозные деятели (кстати они люди), которые в каких либо целях (политических, корыстных и др.) используют религию. Изучите вопрос глубже.
1 +0−0№-474796700:16:00
01/03/2018
2 +0−0martaaddams10:10:15
28/02/2018
Пока у гуру нет адептов, он не гуру.
А просто псиx.
Возможно, общественно-опасный.
Тогда его надо изолировать от общества.
Но пока он никого не убил, его тоже убивать не за что.

Однако, я не могу предъявить претензии ФБР за то, что они его не вычислили раньше.
Интернета тогда не было, а за каждым пcиxoм даже и в наше время не углядишь.

Мой вариант - надо было брать их тогда, когда они затеяли перестрелку с другой сектой.
И ту секту тоже надо было брать.
Пули - это сомнительные аргументы в религиозном диспуте)

Но раз уж их проглядели...
Я повязала бы гуру, когда он совершал свои пробежки.
ФБРовцы не были уверены, что это гуру.
Я нашла бы того, кто знал его в лицо, - это было не сложно.
"Конкуренты" его в лицо прекрасно знали.

А потом я поменяла бы гуру на детей и женщин, находящихся на ферме.
Куда бы они делись без своего "мессии".

И вот тогда - можно было бы и штурмовать.
Но стрелять и тогда было бы не обязательно.
Достаточно было бы включить им воду, и добавить туда снотворное.

Где-то так.
Очень даже восхищён Вами, грамотно и детально отвечаете трудновоспитуем подросткам:-).
Хотя у них есть только два мнения к сожалению, одно ихнее которое отвечает их чаяниям и другое неправильное которое не вписываеться в узость их мировозрения
1 +0−0Фофан Фофаныч17:29:10
28/02/2018
Статья неплохая. Единственно, я не понял, как Кореш, страдающей дислексией, выучил Писание наизусть.
1 +0−0D D16:22:39
28/02/2018
0 +0−0Евгений 16:11:06
28/02/2018
но ты ведь свой бред извергаешь именно в этой теме? итак, чем помогло обсуждаемым "святым" свободное владение оружием? удалось ли им побороть систему, дать отпор нехорошим или наоборот, хорошим федералам? есть хоть 1 случай, когда оружие на руках у населения помогло этому населению не то что супротив мощнявого путина, а хотя бы в столкновении с десятком полицейских? :) давай, вертись ужиком вьюноша
В этой теме говорится про сектантов, не законно владеющим оружием. К которым пришла полиция. Как это оружие должно было им помочь? Может им ядерную бомбу надо было вручить чтобы уничтожить всю американскую полицию? Я что-то не совсем понял что вы хотите мне доказать. Я говорю, что оружие у населения помогает остужать горячие головы в парламенте от нарушения основных прав. Они даже поправку об оружии никак отменить не могут, иначе начнется третья мировая. А теперь по вашему вопросу. Вы сказать-то что хотели?
1 +0−0Фёдор Ёпифёнцев14:12:17
28/02/2018
-4 +0−0Ватан Леапольдович09:19:12
28/02/2018
В 93 был в штатах и ничего об этой трагедии не слышал, в новостях сообщали о какой-то девочке упавшей в обморок после того как она увидела бабочку с опалённым крылышком. В то время когда происходило такое что Одесса отдыхает.
А я был в Одессе и видел как агенты ГРУ занимают здание Дома Профсоюзов...
1 234 ... +1
Самые
^^^Наверх^^^Обратная связь