Советник Путина прокомментировал возможную блокировку Telegram

09:19 23/06/2017 Интернет и СМИ
Герман Клименко
Герман Клименко
Советник президента России Владимира Путина по развитию интернета Герман Клименко прокомментировал ультиматум, который глава Роскомнадзора Александр Жаров выдвинул компании Telegram и ее основателю Павлу Дурову. «Все игроки рынка должны быть равны в отношении исполнения законов», — подчеркнул он.
Читать все комментарии(156)

Советник президента России Владимира Путина по развитию интернета Герман Клименко прокомментировал ультиматум, который глава Роскомнадзора Александр Жаров выдвинул компании Telegram и ее основателю Павлу Дурову. Об этом в пятницу, 23 июня, сообщает Rambler News Service.

«Моя карьера советника, насколько я помню, началась с того, что на вопрос о Telegram я ответил, что рано или поздно Павлу Дурову придется исполнять законы стран, на территории которых работает. И да, все игроки рынка должны быть равны в отношении исполнения законов», — подчеркнул Клименко.

Ранее 23 июня Жаров заявил, что срок, отведенный команде Telegram на то, чтобы ответить на предусмотренный законодательством официальный запрос Роскомнадзора, истекает. В случае, если требование ведомства не будет исполнено, мессенджер будет заблокирован.

19 июня глава Роскомнадзора сообщал о готовности лично обратиться к Дурову и получить от него данные для внесения сервиса в реестр организаторов распространения информации. При этом администрация Telegram анонсировала поддержку прокси-серверов по протоколу SOCKS5 в грядущем обновлении приложения для Android. Благодаря этому Telegram сможет по умолчанию пересылать пакеты данных пользователей к своим серверам через прокси-серверы, то есть в обход будущих ограничений. В сети предположили, что таким образом администрация мессенджера готовится к обходу возможной блокировки в России.

В середине июня Госдума в первом чтении одобрила законопроект, запрещающий анонимность в мессенджерах. Документ обязывает сервисы идентифицировать пользователей по номеру мобильного телефона.

Источник: https://lenta.ru/news/2017/06/23/vse_ravny/

Комментирование разрешено только первые 24 часа.

Комментарии(156):

123 4 567 ... +1
1 +0−0дыц- дыц09:57:38
23/06/2017
херасе, чуть не пропустил новость о том, что у нас скоро законодательно заставят идентифицироваться в мессенджерах по номеру мобильного. это в принципе уже интернет по паспорту фактически.
1 +0−0rust09:49:46
23/06/2017
-1 +0−0Jakob Freid09:37:34
23/06/2017
Золотые были времена.
Тогда даже печатные машинки персонально идентифицировали. При покупке её нужно было регистрировать с контрольным отпечатком.
Ну прям как сейчас с мессенджерами.
Комментарий удалён.
Комментарий удалён.
Комментарий удалён.
Комментарий удалён.
0 +0−0Sergey Merdigin18:10:07
23/06/2017
0 +0−0Иван Иванов11:23:11
23/06/2017
А в США так и делается. Они не здоровы?
Где именно в США так делается в случае с P2P? Снимите анализатором пакетов и предъявите пруфы, что мои расшифрованные данные или приватные ключи текут на сервера третьих лиц.
0 +0−0Антон Жучков17:56:44
23/06/2017
0 +0−0Сергей Кондранин17:44:20
23/06/2017
А, понятно.
Можно конечно допустить, что никто не мешает владельцам, опять же кроме честности и благородства, передавать оба ключа. Но думаю опытные пользователи давно бы этот факт вскрыли.
Код Телеграм открыт. Его можно проанализировать. Есть даже сторонние клиенты.
0 +0−0Сергей Кондранин17:44:20
23/06/2017
0 +0−0Антон Жучков17:40:34
23/06/2017
Ну вот смотри.
Есть Юзер1. В момент установки связи с Юзер2 он генерирует пару ключей: КлючЗ и КлючР. Один служит для зашифровки сообщений, а другой - для расшифровки.

КлючЗ передаётся Юзеру2. Юзер2 пишет сообщение, которое шифруется этим ключом, и передаёт сообщение Юзеру1 через сервер. Сообщение невозможно расшифровать без КлючаР, который никуда не передавался и хранится у Юзера1.

Юзер1 получает зашифрованное сообщение и расшифровывает его с помощью КлючаР.

Соответственно, чтобы Юзер1 мог написать сообщение Юзеру2, он должен получить от него свой "зашифровывающий" ключ, который создаётся у Юзера2 на его стороне.

При установке контакта оба юзера обмениваются только публичными, "зашифровывающими" ключами. Приватные, "расшифровывающие" никогда не передаются по сети и не могут быть скомпрометированы.

Поэтому, даже Телеграм, храня у себя на сервере тонны сообщений, не может их никак прочитать, передать АНБ и ФСБ. В этом весь смысл этого мессенжера, ради этого он и создавался.
А, понятно.
Можно конечно допустить, что никто не мешает владельцам, опять же кроме честности и благородства, передавать оба ключа. Но думаю опытные пользователи давно бы этот факт вскрыли.
0 +0−0Антон Жучков17:42:57
23/06/2017
0 +0−0Сергей Кондранин17:29:14
23/06/2017
Допускаю что я чего то не понимаю. Напишу пример, а ты опиши как это работает на самом деле.

Есть пользователь User1 у него в клиенте находится ключ шифрования Key1. Есть пользователь User2 с ключом шифрования Key2. Если пользователь User1 напишет сообщение, закодирует его ключом Key1, затем передаст зашифрованное сообщение пользователю User2. Каким образом пользователь User2 сможет декодировать сообщение от пользователя User1 не имея ключа шифрования Key1? Аналогично в обратную сторону.

Ежели ключ всё же передаётся, то как он передаётся? Через какой сервис? Если через то же сервер что и сообщения, то что мешает сохранить этот ключ в момент его передачи? Ну кроме кристальной честности и благородства владельцев и админов сервера.
Смысл в том, что публичный ключ бесполезен для РАСШИФРОВКИ зашифрованных им же сообщений.
0 +0−0Антон Жучков17:40:34
23/06/2017
0 +0−0Сергей Кондранин17:29:14
23/06/2017
Допускаю что я чего то не понимаю. Напишу пример, а ты опиши как это работает на самом деле.

Есть пользователь User1 у него в клиенте находится ключ шифрования Key1. Есть пользователь User2 с ключом шифрования Key2. Если пользователь User1 напишет сообщение, закодирует его ключом Key1, затем передаст зашифрованное сообщение пользователю User2. Каким образом пользователь User2 сможет декодировать сообщение от пользователя User1 не имея ключа шифрования Key1? Аналогично в обратную сторону.

Ежели ключ всё же передаётся, то как он передаётся? Через какой сервис? Если через то же сервер что и сообщения, то что мешает сохранить этот ключ в момент его передачи? Ну кроме кристальной честности и благородства владельцев и админов сервера.
Ну вот смотри.
Есть Юзер1. В момент установки связи с Юзер2 он генерирует пару ключей: КлючЗ и КлючР. Один служит для зашифровки сообщений, а другой - для расшифровки.

КлючЗ передаётся Юзеру2. Юзер2 пишет сообщение, которое шифруется этим ключом, и передаёт сообщение Юзеру1 через сервер. Сообщение невозможно расшифровать без КлючаР, который никуда не передавался и хранится у Юзера1.

Юзер1 получает зашифрованное сообщение и расшифровывает его с помощью КлючаР.

Соответственно, чтобы Юзер1 мог написать сообщение Юзеру2, он должен получить от него свой "зашифровывающий" ключ, который создаётся у Юзера2 на его стороне.

При установке контакта оба юзера обмениваются только публичными, "зашифровывающими" ключами. Приватные, "расшифровывающие" никогда не передаются по сети и не могут быть скомпрометированы.

Поэтому, даже Телеграм, храня у себя на сервере тонны сообщений, не может их никак прочитать, передать АНБ и ФСБ. В этом весь смысл этого мессенжера, ради этого он и создавался.
0 +0−0Сергей Кондранин17:29:14
23/06/2017
1 +0−0Антон Жучков17:23:10
23/06/2017
Вы про асимметричное шифрование слышали? Абоненту передаётся только открытый ключ. Он бесполезен при расшифровке сообщений. Приватный ключ остаётся у вас, никуда не передаётся, им сообщения и расшифровываются. Зашифрованные сообщения хранятся на сервере, да, но они бесполезны без приватного ключа.
Допускаю что я чего то не понимаю. Напишу пример, а ты опиши как это работает на самом деле.

Есть пользователь User1 у него в клиенте находится ключ шифрования Key1. Есть пользователь User2 с ключом шифрования Key2. Если пользователь User1 напишет сообщение, закодирует его ключом Key1, затем передаст зашифрованное сообщение пользователю User2. Каким образом пользователь User2 сможет декодировать сообщение от пользователя User1 не имея ключа шифрования Key1? Аналогично в обратную сторону.

Ежели ключ всё же передаётся, то как он передаётся? Через какой сервис? Если через то же сервер что и сообщения, то что мешает сохранить этот ключ в момент его передачи? Ну кроме кристальной честности и благородства владельцев и админов сервера.
0 +0−0Сергей Кондранин17:09:33
23/06/2017
1 +0−0Антон Жучков16:56:49
23/06/2017
Telegram использует end-to-end шифрование. Это значит, что он не может получить содержимое сообщений, даже если они попадают к нему на сервер. Та часть ключа, которая расшифровывает сообщения, не передаётся никуда, она существует только у самого абонента.
Во первых - не все сообщения передаются с использованием этого шифра.
Во вторых - при наличии запроса сверху такие сообщения всё же могут сохранять на сервере, т.к. они всё равно через него транслируются.
В третьих - чтобы два пользователя могли общаться между собой используя общий и уникальный ключ-шифр они сначала должны этим ключом-шифром обменяться. Что делается...правильно - через сервер. И как и во втором пункте, этот ключ шифр возможно сохранить на сервере при наличии соответствующего запроса.

end-to-end защищает сообщения только от стороннего перехвата сигнала. Если кто то имеет доступ к серверам и обладает достаточными знаниями для работы с ними, то для него не проблема получить все сообщения.

Чтобы сообщения реально были защищены от взлома необходимо чтобы оба пользователя обменялись шифрами через сторонние каналы связи. Например, по блютусу. Или через ключ - шифр, переданный от одного другому на бумажке. Но передача ключа и закодированного сообщения через один и тот же сервер это вообще считай что отсутствие защиты.
0 +0−0Сергей Кондранин16:43:49
23/06/2017
0 +0−0Aleksei Ship15:59:17
23/06/2017
Я рад, что вы меня услышали.
Жаль что ты меня нет...
Я не обслуга и не старик (собственно как и ты), не продавец-консультант, к которому ты обращаешься с просьбой помочь, мы с тобой не состоим в отношениях начальник/подчинённый и чём то подобном. Мы с тобой знакомы - ты знаешь как меня зовут, я знаю как тебя зовут. Мы общаемся в неформальной обстановке - у нас не деловая встреча. И т.д. и т.п.
По правилам хорошего тона, при исключении всех вышеперечисленных факторов, обращение на "Ты" является более чем приемлемым и является признаком доверительного общения на равных.
0 +0−0Aleksei Ship15:59:17
23/06/2017
1 +0−0Сергей Кондранин12:10:01
23/06/2017
Алексей, очень странно слышать предложение обращаться на "вы" от человека, который зашёл в публичный чат, громко крикнул - так чтобы слышно было всем, "Меня зовут Aleksei Ship" и который прекрасно знает как зовут 99% его собеседников. Про часть из них так же известно как они выглядят (кто свои фото на аватарку выбрал), где живут и т.д. и т.п.

На "Вы" в приличном обществе принято обращаться к человеку, с которым ещё не успел познакомиться. Что как бы исключено в подавляющем числе публичных чатов.
Так же принято на "Вы" обращаться в рамках делового общения - начальник и подчинённый, покупатель и продавец, строитель и владелец квартиры и т.д. и т.п., что так же не относится к данному чату.

Если честно то меня удивляют люди, которые неверно интерпретируют социальные нормы и правила.
Кстати, делать публичные замечания человеку на тему того, как он к вам обращается тоже нарушение правил приличия - подобное можно и допускается только в личном общении, исключающем ознакомление с замечанием остальных людей. В былые времена за это можно было и вызов на дуль схлопотать. За просто замечание на тему "ты/вы" сделанное публично. Как впрочем и за те замечания, которые я озвучил выше.

Про всё остальное, по теме беседы: я так же прокомментировал всю глупость и абсурдность ваших утверждений.
Я рад, что вы меня услышали.
0 +0−0Сергей Ъ12:48:53
23/06/2017
-1 +0−0Кирилл Иванов10:14:17
23/06/2017
Мозги у них есть и много, Россия их вотчина, будут делать что считают нужным, а из-за хулиганья только ужесточат жизнь простым гражданам, воспользуются ситуацией.
Вотчина бывает только у вотчинников, а их ещё Иван Грозный всех живьём в котлах сварил.
0 +0−0Aleksei Ship12:42:15
23/06/2017
-6 +0−0Artur Shar09:24:39
23/06/2017
Я против блокировки, пользуюсь Telegram, но ради безопасности готов. Кстати собирается блокировать не только Россия
А какое отношение это имеет к безопасности? Когда в россии взрывали дома, никакого телеграма не было.
0 +0−0Сергей Ъ12:30:32
23/06/2017
1 +0−0Семен Борода10:19:26
23/06/2017
Кто не может себе позволить поездки за границу, тому и блокировки обходить не надо - смотри себе телевизор и люби власть потихоньку, а она тебе за это помоев в корыто нальет.
С иностранной сим-картой глупый конечно совет. Но это глупость на тройку по десятибалльной шкале. А вот когда люди на территории России специально пользуются иностранной сим-картой и думают что их по СОРМ не могут слушать - это десять из десяти! :)
0 +0−0Сергей Ъ12:25:41
23/06/2017
0 +0−0Aleksei Ship10:48:38
23/06/2017
Блин.... Зачем ехать куда-то если на любом вокзале продадут симку без паспорта (в анкету можно вписать все что угодно, продавцам пофиг).
Сейчас с этим сложнее, но в интернете Вам продадут подобную сим-карту вместе с дебетной банковской картой за 2-6 тысяч рублей. Плюс можно просто на время арендовать за копейки номер для SMS, можно даже бесплатными в открытом доступе воспользоваться.
0 +0−0Сергей Ъ12:21:20
23/06/2017
3 +0−0vancetti10:09:05
23/06/2017
Каких-то уродцев по внешнему виду и гниловатому нутру, подбираетАП в советники президенту. Тупостью от этой рожи прёт за версту.
Он не виноват, тут дурная наследственность от мамаши-коммунистки сыграла злую шутку.
123 4 567 ... +1
Самые
^^^Наверх^^^   Обратная связь