„ | К сокращению рождаемости ведёт изменение ритма жизни, стремление делать карьеру и жить в своё удовольствие, а не пелёнки с подгузниками стирать. Государство тут не при делах, совок рождаемость никогда не ограничивал, напротив, были налоги на бездетность и на холостяков. | “ |
Почему Россия в XX веке навсегда потеряла свой демографический шанс? Как за прошедшие 100 лет изменилась структура нашего населения? Почему оно стремительно стареет, а российское общество остается по-прежнему маргинальным? Об этом «Ленте.ру» рассказал доктор экономических наук, директор Института демографии НИУ ВШЭ Анатолий Вишневский.
«Мы до сих пор наследуем черты маргинального советского общества»«Лента.ру»: Почему российское общество стало маргинальным?
Вишневский: Мы почему-то обычно не смотрим на события русского XX века сквозь призму конфликта между модерном и традиционной культурой, но это именно он и был. Во время революционных катаклизмов высвободилась огромная энергия крестьянской России, имевшей свою культуру и свои традиции. Сложный и болезненный переход от традиционного уклада к обществу модерна у нас в стране занял все предыдущее столетие, да и сейчас он еще не завершился. Крестьянское общество очень устойчивое и по-своему цельное, но в процессе модернизации и урбанизации (а у нас в стране все это проходило очень быстро) появляются десятки миллионов людей, которые уже не крестьяне, но еще не горожане.
Маргиналы.
Да. Это слово здесь не несет никакой отрицательной коннотации — это научный термин, обозначающий переходный характер изучаемого объекта или явления. Появляющиеся в переходные периоды (а мы ведь стремительно переходили от аграрного и сельского к промышленному и городскому обществу) маргинальные неустойчивые слои населения служат идеальным топливом для любых социальных катаклизмов. Они легко поддаются на разные манипуляции и постоянно впадают в крайности. Посмотрите на наших коммунистов, которые еще недавно взрывали храмы, а теперь как ни в чем не бывало стоят в церквях со свечками.
А сейчас у нас устоялось городское общество? Ведь еще с хрущевского времени большинство населения нашей страны живет в городах.
Дело в том, что вплоть до 1990-х годов абсолютное большинство населения России составляли горожане в первом поколении или сельские уроженцы — люди, родившиеся и выросшие в деревнях. Отсюда и маргинальность. Я думаю, большинство проблем нынешнего российского общества связано именно с этим — мы до сих пор наследуем многие черты маргинального советского общества, застрявшего на пути из деревни в город.
Как скоро мы выдавим из себя маргиналов?
С каждым следующим городским поколением его маргинальность все больше изживается, нынешнее общество у нас уже совсем не то, что было полвека назад.
Но какое?
Другое. Мало кто задумывается, что во время Великой Отечественной войны Красная армия преимущественно состояла из крестьян. Наверное, во многом благодаря этому мы войну и выиграли. Эти крестьяне в солдатских шинелях могли зарываться в землю, самоотверженно ходить в штыковые атаки на танки — иными словами, они воспринимали себя винтиками гигантского военного механизма советского государства, как до этого воспринимали себя частью сельской общины. Но такой армии у нас уже никогда не будет, потому что изменилось общество и сознание людей тоже изменилось.
Демографическая катастрофаДмитрий Менделеев в 1906 году предсказывал, что к концу XX века население России увеличится до полумиллиарда человек. Насколько этот прогноз был обоснован?
Во времена Менделеева демографическая наука еще только развивалась, и мало кто понимал современные механизмы роста населения. То, что за снижением смертности неизбежно следует снижение рождаемости, тогда еще не знали, да и смертность только начинала снижаться. Менделеев просто экстраполировал известные ему данные о темпах прироста населения России, не предполагая, что все может очень быстро измениться. Другое дело, что Россия тогда стояла на пороге демографического взрыва, который мог действительно привести к быстрому росту ее населения, хотя Менделеев имел в виду не это.
То есть сейчас население России было бы больше, но не настолько, как прогнозировал Менделеев?
Думаю, да. Российский демографический взрыв не состоялся из-за огромных демографических потерь, которые Россия понесла за XX век — две мировые войны, революция, Гражданская война, эмиграция, коллективизация, голод и массовые репрессии. Мы пережили самую настоящую демографическую катастрофу.
Насколько эти потери были невосполнимы?
По оценкам, которые мы с коллегами сделали в книге «Демографическая модернизация России, 1900-2000», если бы России удалось избежать демографической катастрофы первой половины ХХ века, то к концу столетия ее население могло быть почти на 113 миллионов человек больше, чем оно было в действительности. Кроме того, если бы в последней трети минувшего века у нас добились снижения смертности, как это случилось в других странах, то это превышение составило бы почти 137 миллионов человек.
То есть сейчас в России проживало бы вдвое больше людей?
Примерно так. В результате катаклизмов XX века и неблагоприятных тенденций смертности в его последней трети Россия потеряла почти половину своего возможного населения. Это вместо демографического взрыва, который в свое время принес многим европейским странам неплохой «демографический жирок», который сейчас для них оказался совсем нелишним.
Было и исключение — это Франция, ставшая на путь сокращения рождаемости сразу же после Великой французской революции и не знавшая демографического взрыва. В начале XIX века население Франции было в 1,7 раза больше населения Британских островов (Великобритания и Ирландия), а к началу XX века они сравнялись: во Франции за 100 лет прибавилось около 13 миллионов человек, а на Британских островах — более 25 миллионов, при том что большое количество британцев эмигрировали за океан. Россия, подобно Франции, упустила свой демографический взрыв, его свели на нет катаклизмы XX века.
Демографические проблемы РоссииНа второй шанс мы можем надеяться? Стоит ли ждать повторного демографического взрыва?
Нет, такая возможность появляется только один раз. Россия в XX веке навсегда упустила свой демографический шанс. И это очень печально. У нас остаются незаселенными огромные пространства за Уралом. Это большая проблема, когда такую гигантскую территорию занимает относительно малочисленное население. В Индонезии или Нигерии живет больше людей, чем в России. Посмотрите, какие большие города в Америке и какие у нас, где на всю азиатскую часть приходится лишь один единственный настоящий мегаполис — Новосибирск, да и то несопоставимый с американскими.
В любой стране с большой территорией крупные города выполняют функцию региональных центров развития и притяжения, стягивая государство в единое многомерное пространство. А у нас эту роль играют лишь Москва и Санкт-Петербург. В Москве и Московской области сейчас проживают около 20 миллионов человек — это примерно столько же, сколько в Сибири, втрое больше, чем на Дальнем Востоке. Чуть менее 15 процентов всего населения России. Разве это нормально?
Но это, наверное, не самая большая проблема?
Большая проблема состоит в том, что наше население стареет. Это проблема не только для России, так происходит во многих странах. Сейчас, например, с ней столкнулся Китай, там это является следствием политики жесткого ограничения рождаемости. Но особенность нашей страны в том, что в развитых странах сейчас идет «старение сверху» за счет снижения смертности пожилых, а у нас «старение снизу» за счет низкой рождаемости. Если говорить о продолжительности жизни, то в России она значительно ниже, чем в развитых странах. Особенно это касается мужчин трудоспособного возраста.
Пьют?
Причины комплексные, но если сказать коротко, то мы не прошли важный эволюционный этап, иногда называемый «второй эпидемиологической революцией», которая происходила на протяжении последних 50 лет в большинстве развитых стран. В середине 1960-х мы близко подошли к ним, а потом стало нарастать отставание. Тогда мы, как и они, достигли больших успехов в борьбе с инфекционными болезнями. А потом они взялись за неинфекционные, хронические заболевания, резко сократили смертность от сердечно-сосудистых заболеваний, от так называемых внешних причин — насилия, несчастных случаев. А мы этого сделать не смогли и уже много лет топчемся на месте.
Почему?
Можно говорить и о недостаточных затратах на здравоохранение, и о том, что мы никак не можем справиться с некоторыми особенностями нашего образа жизни, такими как пьянство, и о низкой цене жизни в нашем обществе. Но важен результат.
Из-за неспособности справиться с аномальной преждевременной смертностью, когда миллионы женщин и особенно мужчин погибают в трудоспособном возрасте, наша страна в течение последних десятилетий продолжает нести огромные демографические потери. Мне кажется сегодня это один из главных вызовов национальной безопасности России, гораздо больший, чем, скажем, приток мигрантов из Средней Азии, который так тревожит многих наших политиков, да и общественное мнение.
Беседовал Андрей Мозжухин
Комментирование разрешено только первые 24 часа.
19 +25−6 | Андрей Дмитриев | 03:38:34 06/10/2016 | ||||||
| ||||||||
К сокращению рождаемости ведёт изменение ритма жизни, стремление делать карьеру и жить в своё удовольствие, а не пелёнки с подгузниками стирать. Государство тут не при делах, совок рождаемость никогда не ограничивал, напротив, были налоги на бездетность и на холостяков. |
13 +27−14 | Михаил Коровьев | 04:58:56 06/10/2016 | ||||||
| ||||||||
Самая настоящая катастрофа развернулась под руководством либерастов - гайдаровцев и всех этих 3,14доров из их агитпроповской лавки - ВШЭ. Если бы создали в стране нормальные условия жизни, то все катастрофы закончились бы сами собой. Правда, тогда подобные уроды вынуждены были бы работать, а не важно надуватьщёки, неся всякую чушь. |
12 +21−9 | Королевский Трололо | 05:25:11 06/10/2016 | ||||||
| ||||||||
а кремляди насрать, лишь бы дума нужная сидела и бабосик капал, у них детишки все в развитых странах. |
12 +16−4 | Михаил Коровьев | 05:03:24 06/10/2016 | ||||||
| ||||||||
Теперь, в эпоху памперсов, и стирать-то, толком, ничего не надо. Да и со стиральными машинами - никаких проблем... Ну, а ритм жизни (то есть, стремление к карьерному росту и т.д.) задаёт опять-таки государство. Если для того чтобы прилично жить нужно быть,как минимум, менеджером высшего звена - неудивительно что народ рвёт задницу, пытаясь продвинуться по карьерной лестнице. |
12 +23−11 | Фидель Смирнов | 01:56:12 06/10/2016 | ||||||
| ||||||||
вам лучше размножаться и затыкать собой демографическую яму знание аббревиатуры ЧМО для бактерий не обязательно |
12 +41−29 | Фидель Смирнов | 00:45:38 06/10/2016 |
зато #сириянаш? |
11 +12−1 | Вадим Вадим | 07:43:36 06/10/2016 | ||||||
| ||||||||
0-15 лет: 89 год - 34 млн; 2016 - 25 млн. 50 и старше: 89 год - 40,5 млн; 2016 - 51 млн. Учтите еще, что сейчас эти самые 25 млн детей обеспечены за счет рождений от поколения 80-х, а когда придет черед рождать поколению 90-х вот тогда наступит полный провал. Как видно число работников и будущих работников сокращается, а число пенсионеров и будущих пенсионеров растет. Через 5 лет в стране пенсионеров будет 50 млн !!! Бюджет это просто не вытянет. |
10 +11−1 | Антон Корнеев | 11:20:52 06/10/2016 | ||||||
| ||||||||
а по моему к сокращению рождаемости ведет "неопределенность" в стране и большие цены на жильё Вспомните что творилось в 90-х? Бабы не хотели рожать т.к. не знали какая цена на хлеб будет завтра? Ну и квартирный кризис подкосил очень серьезно! Ведь раньше можно было получить квартиру БЕСПЛАТНО или вступить в кооператив. Сейчас с ценой хлеба более менее нормально, НО квартирный вопрос ещё остался. |
9 +30−21 | Пушкинд | 00:56:58 06/10/2016 | ||||||
| ||||||||
патриотизм поможет. |
6 +8−2 | Фидель Смирнов | 02:14:17 06/10/2016 | ||||||
| ||||||||
а я припух от того,что он дал ссылку на фейковую страницу вики, где Россия на 147 месте по рождаемости, когда реально - 166 это ж какой то Оруэлл? |
6 +6−0 | Alex Alex | 02:06:04 06/10/2016 |
ВШЭисты продолжают свое дело. Репрессии это демографические потери, а развал Союза - нет. Ага. |
5 +5−0 | Izrin Maria | 15:11:28 06/10/2016 | ||||||
| ||||||||
Не горюйте! Сокращение реальных пенсий и расходов на здравоохранение, в купе с подешевением водки, да парочкой войн - поправят дело. |
5 +5−0 | Izrin Maria | 15:08:22 06/10/2016 | ||||||
| ||||||||
Госдолг снизился... и что? Жильё подешевело? Государство детские пособия увеличило? Новые поликлиники-больницы пооткрывали? В нормальных странах государство существует для людей, а в ЭРЭФии - людишки - для государствва. |
5 +7−2 | Алекс Алекс | 11:53:12 06/10/2016 | ||||||
| ||||||||
да причем тут налог на бездетность? Людям нужно платить ДОСТОЙНУЮ зарплату! А то устанавливают среднюю в регионе и выше хрен получишь! ВОПРОС ТОЛЬКО В СПРАВЕДЛИВОЙ ЗАРПЛАТЕ!!! Почему в Греции пенсии по 600 евро, а у нас зарплаты до 300-400 в пересчете на евро! На какие средства жить и размножаться молодой семье?! Господа чиновники, ВЫ и ВАШИ ДЕТИ КИТАЙЦАМ НЕ НУЖНЫ БУДЕТЕ, они своих на на ваши места поставят! |
5 +10−5 | Alex Newcomer | 10:41:45 06/10/2016 | ||||||
| ||||||||
Да и без Сирии с Крымом мордор уже давно идет к своему естественному закату. Сирия и "Крым Наш" придадут ускорение процессу, но незначительное. |
5 +6−1 | Victor Pitei | 07:53:01 06/10/2016 | ||||||
| ||||||||
Не всё так просто, к сожалению! Если будете кормить людей ложными либо поверхностными выводами, то очень сильно навредите! Попробуйте-ка проанализировать полововозрастную пирамиду Ссылка на demoscope.ru ... |
5 +8−3 | Вадим Вадим | 07:45:24 06/10/2016 | ||||||
| ||||||||
Вы откуда упали? Рождаемость в России 1,6 ребенка на женщину, а в Ирландии и Франции 1,9. Причем без мусульманских республик в россии рождаемость вообще всего 1,3. Русские мрут как мухи. |
5 +8−3 | Совесть | 03:09:00 06/10/2016 | ||||||
| ||||||||
Хм, ты-дебил? Если достигнуты количество/ полотность населения, предельные для комфортного существования, дальнейшее увеличение-токо во вред Поэтому цифры и надо приводить как минимум к плотности населения |
5 +5−0 | Себастьян Перейра | 02:27:45 06/10/2016 | ||||||
| ||||||||
Ну, насколько я знаю, то это слово вошло в матерный словарь как аббревиатура. Поэтому "чма", "чмы", "чму" как-то непривычно режет глаз. Пустой какой-то разговор. Людей материться учат. |
5 +10−5 | Фидель Смирнов | 02:09:11 06/10/2016 | ||||||
| ||||||||
а прочитать было слабо??? "Текущая версия страницы пока не проверялась опытными участниками и может значительно отличаться от версии, проверенной 28 июля 2012; " вот корректные данные Ссылка на ru.wikipedia.org |