Владимир Шевченко — человек, который всегда шел впереди глав государств. Он создавал современный кремлевский протокол при Михаиле Горбачеве, довел его до совершенства при Борисе Ельцине и стал советником при Владимире Путине и Дмитрии Медведеве. Шевченко — автор уникальной в своем роде книги «Повседневная жизнь Кремля при президентах». «Лента.ру» встретилась со знаменитым шефом президентского протокола и поговорила о том, как главы государств выбирают подарки, почему они порой опаздывают и скрывают свои болезни, а также узнала о запасах водки и часов у российских протокольщиков.
«Лента.ру»: Во время недавнего саммита «Большой двадцатки» новый премьер-министр Британии Тереза Мэй забыла первой подать руку президенту России. В прессе историю раздули до скандала. Это правило этикета о том, что дама первая протягивает руку, распространяется на политиков?
В. Шевченко: Хочу сразу оговориться, мне сложно комментировать события, на которых я не присутствовал лично. Но конечно, дама должна первая протягивать руку, какую бы должность она ни занимала. Насколько я знаю, у Мэй был опыт дипломатической работы, но в роли лидера страны она появилась впервые. Думаю, здесь сказалось волнение… и плохая работа ее протокола. Именно он должен предупреждать лидера, с какими условностями он столкнется на международном уровне. Временами мы начинаем обвинять в промахах президентов, забывая о том, что это может быть ошибкой их команды.
Вы писали, что у другой британской правительницы — королевы Елизаветы II — на этот случай всегда был небольшой букет цветов в руках.
Во всяком случае, так было раньше. Все же тянутся, хотят приложиться к руке. Если королева захочет, она сама протянет ладонь. В 1994 году она совершила свой первый и последний государственный визит в Россию. Это особая история — в таком формате королева может приехать в страну только однажды. И нас монарший протокол об этом предупреждал. Они, кстати, готовили визит очень тщательно. Приезжали каждые полтора месяца. Большая была команда, но уже довольно возрастная. Да, в те дни букет в ее руках менялся по несколько раз в день.
Чем же отличается протокол от этикета?
Мы часто их путаем, эти понятия находятся на стыке. И журналисты, кстати, пишут об этом с ошибками. А потом еще и тиражируют их, никогда не извиняясь. Но хочу заметить, не только у нас меняется культура общения с прессой, но и у тех же американцев. Я, например, впервые сталкиваюсь с тем, что так жестко прицепились к здоровью будущего лидера.
Вы имеете в виду кандидата от демократов Хиллари Клинтон?
Конечно, ей тяжело — женщине под 70 лет и такая идет борьба. Но она виновата сама. Если ты плохо себя чувствуешь, то лучше отменить мероприятие. Не выходить на трибуну и кашлять, хватаясь за стаканы, падать в обморок. Борис Николаевич после четырех инфарктов тоже был нездоров. Но, когда он себя плохо чувствовал, мы старались воздержаться от общения с прессой. Да он и сам говорил: «Ну, зачем я пойду, и буду выглядеть неприлично». Каждый человек имеет право на эту слабость.
Но в России почему-то не принято говорить о том, что глава государства болеет. Это сразу вызывает спектр чувств от паники до злорадства.
У нас почему-то странное к этому отношение. Нужно приучать людей к такой информации. Мы очень не по-доброму относимся к своим руководителям. Я говорил и буду говорить: многие вещи зависят от команды, которая работает с руководителем. Вот, например, если он опаздывает, надо так составлять график, чтобы человек все-таки успевал.
Вы сейчас про президента Путина говорите?
Про всех руководителей. В этом отношении как раз и ценен протокол, но при условии, что он очень близок к президенту. С самого утра шеф протокола должен лично проговорить с главой государства его график. У меня рабочий день начинался с листа Бориса Николаевича. Мы смотрели на план и обсуждали, какое мероприятие состоится, а какое — нет. Если что-то не получалось, самое главное было предупредить человека, что встреча отменяется.
Есть ощущение, что Путину и вовсе не показывают намеченный план.
Не могу сказать, я не работал напрямую с Владимиром Владимировичем. Но зная его характер, его загрузку, нельзя на него вешать все ошибки. Президентство — это же бессонные ночи. Ельцин спал по два-три часа в сутки.
Это в какие-то особо загруженные периоды или постоянно?
Постоянно! Привычка вырабатывается. Он просыпается и думает, документы хватает. У меня то и дело раздавались ночные звонки: «Приезжай посмотрим». Мы рано отправлялись в Кремль, потому что по тем временам подмосковная резиденция не была приспособлена для работы.
Вот один из недавних примеров — опоздание Путина к Папе Римскому. Но тогда действительно были страшные пробки из аэропорта в Рим, автобус с журналистами тоже стоял несколько часов. Чья это недоработка? Понятно же, что это не нежелание президента опоздать к Папе.
Ни в коем случае. Это прокол. Могли ошибиться итальянцы — рассчитали одно время на дорогу, а сложилось по-другому. У меня было очень просто устроено: мы с ребятами из ФСО своими ногами проходили все маршруты, все повороты, закладывали резервное время на случай пробок или других неожиданностей.
Борис Николаевич сам никуда не опаздывал и не понимал, почему кто-то другой может опоздать. Это мне стоило больших нервов. Он каждый раз спрашивал у меня: может, машину не вовремя подали, может, не накормили человека или задержали при въезде в Кремль. Бывают же человеческие потребности… Три-четыре минуты — и уже опоздание.
Вот у нас был случай. Лондон, встреча с бизнесом в присутствии премьера и члена королевской семьи принцессы Анны. Духота, мы в смокингах стоим. Проходит пять минут… десять… пятнадцать. А ее все нет. Что случилось? Ее команда молчит. И тут наконец принцесса Анна вбегает, взбудораженная, извиняется. Оказывается, сама села за руль, нарушила скорость. Ее остановили полицейские, и пока они составляли протокол, принцесса опоздала на встречу.
Немыслимая для России история. У вас вот наручные часы с большими такими цифрами. Специально выбирали?
Это подарок. Кстати, у нас был шикарный Второй Московский часовой завод. А Борис Николаевич часто снимал с руки часы и дарил понравившемуся человеку. Поэтому у меня в портфеле всегда было по пять штук — про запас. Мы делали именные — с надписью «От первого президента Российской Федерации». В то время наши механические часы были лучшими. Швейцарцам не уступали. И я вам скажу, они часто закупали часы у нас, снимали корпуса и выпускали под своей маркой.
Кстати, про подарки. В последнее время часто стали вручать оружие: президенту Египта в прошлом году подарили автомат Калашникова, премьеру Японии недавно самурайский меч — катану. Кто такие опасные презенты выбирает, служба протокола?
Да. Вообще, это очень кропотливая и тонкая работа — выбрать подходящий подарок. У меня два человека этим занимались. Один из них хорошо знал наших художников, да и сам прекрасно рисовал. Мы тогда работали на наших промыслах: гжель, хохлома, дулевский фарфор, в Ростове Великом — скань, в Туле — самовары и как раз оружие. Кстати, королеве Елизавете был подарен самовар, настоящий, с углями — полная копия самовара Льва Толстого.
Как только начиналась подготовка визита, мы совместно с МИДом изучали увлечения первых лиц. Опасная, между прочим, вещь, ведь многие по этой стезе идут. Я побывал в трех американских президентских центрах: у Буша-старшего, Рейгана и Клинтона. И в подарочных фондах увидел завалы бейсболок, ковбойских шляп, клюшек для игры в гольф. А Ельцину дарили сотни теннисных ракеток и машин для подачи мячей.
Путину в свое время одежду для дзюдо, а Медведеву — гаджеты.
А нужно было искать автобиографические изюминки. Когда мы первый раз поехали к Жаку Шираку, зацепились за то, что он в молодости переводил Пушкина. А у нас как раз вышел 30-томник сочинений поэта, и мы его полностью и подарили. Ширак был в восторге! Билла Клинтона с его саксофоном вылепили из гжели. Надо было видеть реакцию. Он же очень эмоциональный человек, схватил подарок и даже не доверил охранникам взять статуэтку в руки. Гельмута Коля мы, честно говоря, просто завалили камнем!
Камнем?
Уральскими самоцветами: и необработанными, и в виде изделий. Он был собирателем. И когда мы побывали у него в гостях, увидели эти наши «булыжники».
Как известно, подарки передаются в Гохран. А вот что с ними дальше происходит? Их продают и переводят деньги в бюджет?
Нет-нет, не продают. Они хранятся в выставочном зале. В США, например, президент может выкупить подарок. Но как определить стоимость той же гжелевой статуэтки Билла Клинтона? Я наши подарки видел в американских президентских центрах. Не пропали они, хранятся. Но времена меняются, и подарки лидерам меняются вместе с ними. Раньше американцы и французы могли Брежневу подарить автомобили. Сейчас такое не принято.
В феврале Путин дарил арабскому принцу ахалтекинского скакуна. Я слышала, Ельцину как-то медведя дарили.
Было такое. Я прихожу на работу, а окна у меня выходили во внутренний дворик, слышу — кто-то рычит. Понять не могу. Выглядываю, а там медведь сидит на цепи. Сразу звоню в комендатуру, они объясняют, что подарили косолапого. «Что, сдурели?», — спрашивает Борис Николаевич. Стоило ему в Сибири похвалить мишку за красоту, как ему его тут же подарили.
Куда же вы потом косолапого дели?
Отдали в зоопарк. Дареных коней отдавали на конезаводы, выставки. Да и своя конюшня у Бориса Николаевича была.
Вот кстати, недавно Сергей Лавров угощал журналистов водкой. Джон Керри раздавал пиццу, а наш министр вдруг вытащил несколько бутылок беленькой. Они их с собой возят на всякий случай?
Ну а почему нет? У иностранцев ведь большая любовь к нашим напиткам — особенно к качественной водке. Это сейчас много вариантов. А в наши времена давался подарочный набор в виде тубы: водка («Московская», «Столичная» или «Посольская») и маленькая баночка икры. Стоила три рубля. И такая туба шла на ура!
Беседовала Татьяна Меликян
Комментирование разрешено только первые 24 часа.
-2 +2−4 | Петр Наумов | 11:36:29 03/10/2016 | ||||||
| ||||||||
что за бред? Как они могли сами себя избрать? ахха Сами то понимаете, что говорите? Путина выбирал народ, потому что доверяет ему! Он достойный лидер и ведет грамотную политику! |
-2 +0−2 | Рита Роттенберг | 11:06:14 03/10/2016 | ||||||
| ||||||||
Бандит, вор, преступник - какие еще синонимы подберете в адрес Путина? Вам раскаленным кирпичом пригрели что ли? Забавно, когда не смыслящие в политике люди, начинают хаять президента страны. Подберите сначала для примера парочку аргументаций, которые точно отражают вашу позицию, а уже после критикуйте. |
-2 +0−2 | Таня Парфенова | 11:01:50 03/10/2016 |
Я вообще не представляю, как можно работать в таком режиме, как Путин, он как машина, то в постоянном сознании, уделяет внимание даже самым мелким вопросам в стране |
-2 +1−3 | Maниaкaльный Бpeд | 09:13:56 03/10/2016 | ||||||
| ||||||||
Да-да, и школу он в Беслане захватил и больницу в Будёновске и в США он тоже дома взорвал и в метро три последних терракта устроил. |
-2 +6−8 | Завершение Зенитарены | 02:46:13 03/10/2016 | ||||||
| ||||||||
Да, да, ни у кого выбора не было. Люди сжигали себя от голода. Протестовали. Путин и есть дерьмо и подонок. Он что выступал против ельцина? Нет. Миллионы выступали и выступают. Только не он и не ты. Вы просто лжецы. Убогие воры. |
-2 +3−5 | Завершение Зенитарены | 02:07:12 03/10/2016 | ||||||
| ||||||||
Путин в его предвыборном штабе работал. Там случайных людей не было. Ни одного. Как работали выродки у ельцина так на своих местах и остались. |
-2 +0−2 | Adam Graalis | 01:59:58 03/10/2016 | ||||||
| ||||||||
Отдохни Тетушка Соня в позитиве глядя Швейцарский фильм как русская гастарбайтерша стала императрицей Швейцарии в нашим столетий. Названия фильма; Березина, или Последние дни Швейцарии. |
-2 +18−20 | Завершение Зенитарены | 00:44:10 03/10/2016 |
Учитывая что и Ельцин и Путин избирали себя сами с помощью расстрела парламента, подтасовок, подкупов, коррупции, воровства - это не президенты. Это бандиты временно находящиеся у власти России. Что то вроде Лжедмитрия. Путин - Лжепрезидент, как то так. |
-3 +0−3 | Андрей Соловьев | 12:45:21 03/10/2016 | ||||||
| ||||||||
Как то так ты сморозил чепуху, я бы сказал. Как может поддерживать 80% населения бандита? Он что сам, за все 80% голосовал? Я вас прошу, хватит верить бредням. |
-3 +5−8 | Завершение Зенитарены | 03:28:24 03/10/2016 | ||||||
| ||||||||
Ну да, Гитлер тоже был кормчий. Делал для своих приближенных чемоданы из людей. Так же как Путин из миллионов. А игнорировать реальность и факты можно бесконечно, но факт остается фактом - путин вор и фашист, как и его начальник ельцин. Он находится у власти незаконно, как и ельцин. Он не против ни одного преступления эпохи ельцина. Он не против и сейчас ни одного преступления своих воров. Кормчий он только для сброда. |
-3 +0−3 | Завершение Зенитарены | 03:17:53 03/10/2016 | ||||||
| ||||||||
Вообще то в гражданскую войну никто за царя не воевал. Наоборот. Керенский после свержения Николая II создал следственную комиссию по расследованию измены Романова государству во время войны. Предложения о сепаратном мире поступали от немцев и Николаю и Керенскому. Англичане хотели восстановить монархию? ))) Колчак в Харбине подписал договор - все земли с которых союзники белых выбьют "русских партизан" как их называли англичане - та земля становится владением иностранного госдурства. Белая армия воевала не под императорскими знаменами. А за бабло. За революцию Керенского, разрушившую Россию. |
-3 +8−11 | Юрий Шкиря | 01:10:43 03/10/2016 |
Комментарий удалён. | ||
У каклов перемога: Ельцин, Путин всего лишь марионетки в руках Шевченки. И весь Крым наверно с помощниками пешком исходили прежде чем Путина надоумить. |
-4 +1−5 | Ольга Дубинина | 12:57:22 03/10/2016 | ||||||
| ||||||||
Боже,откуда столько негатива? Неужели жизнь вас так помотала,что ничего вразумительного и обоснованного написать не можете? Сравнили нас с Китаем. Да они там круглыми сутками работают,чтобы прокормиться,а вы тут их в пример ставите. |
-4 +7−11 | nikitos64 | 07:10:19 03/10/2016 | ||||||
| ||||||||
Прекрасный подарок Владимир Владимирович подарок как то китайцам - остров Усурийский. Шведов одатил Шпицбергеном. Спортсмену Фомочкину квартиру в Москве подарили. Правда через подставных лиц. |
-4 +3−7 | Завершение Зенитарены | 03:28:49 03/10/2016 | ||||||
| ||||||||
Я просто говорю факты. От тебя они не зависят. |
-4 +0−4 | Holy DeShatelro | 01:55:29 03/10/2016 | ||||||
| ||||||||
Британскую королеву? За её помощь РПЦ в ресторации монархии в России армией, флотом и МИ6 Британии. Или вы думаете свергать Путина будет Каспаров? Ну ей Богу. Приказ всем королевским войскам: воцарить монархию |
-4 +3−7 | existenzialist | 01:41:51 03/10/2016 |
помниццо, путя опоздал на 40' на приём к королевской семье Швеции, тем самым оскорбив не только монархов, но и 10 млн жителей этой страны в их лице. просто точность — вежливость королей, а не подзаборных лишайных гопников |
-4 +2−6 | Завершение Зенитарены | 01:35:28 03/10/2016 | ||||||
| ||||||||
-5 +4−9 | Завершение Зенитарены | 03:13:11 03/10/2016 | ||||||
| ||||||||
Я не идиот, чтобы гордиться "как я обустраивал фашистский концлагерь всеми силами сохраняя власть фашистов, только обустраивая себя в нем получше". Причина - в навязанной России незаконной власти. Не во мне. Отвыкай обвинять в уродстве Путина народ. |
-6 +3−9 | Завершение Зенитарены | 02:44:32 03/10/2016 | ||||||
| ||||||||
Главное уйти в сторону, мне все равно что думает соучастник фашизма. Ты всегда будешь за пока жир капает с уничтожения миллионов. Ты вообще кто? Израиль... Езжай в израиль, ты ни слова не способен возразить по смыслу. Вот кто твой Жирик. |