«Ходил слух, что докторам приказано отравить детей»

00:02 14/12/2015 Культура
Раскулаченная семья возле своего дома, 1930 г.
Раскулаченная семья возле своего дома, 1930 г.
как убог каклобот выше.. он сказал о себе всё.

Первым лауреатом литературной премии «Большая книга», опередив Виктора Пелевина и Дину Рубину по количеству набранных баллов, стала автор-дебютант Гузель Яхина. Ее роман «Зулейха открывает глаза» рассказывает о молодой татарской крестьянке, чью семью в начале 1930-х раскулачили большевики, мужа убили, а ее саму отправили в сибирский лагерь. Там она расстанется с большей частью своих представлений об устройстве мира и социума, научится метко стрелять и найдет что-то вроде семейного счастья. Во всяком случае, ее жизнь внезапно начнет зависеть от нее самой, а не от воли мужа, свекрови и духов природы. О том, как писался этот роман, обозреватель «Ленты.ру» Наталья Кочеткова поговорила с Гузель Яхиной.

«Лента.ру»: Вы хорошо говорите по-татарски?

Гузель Яхина:До трех лет я говорила только по-татарски. Это мой родной язык. А уже позже, когда меня отдали в детский сад, в школу, начала говорить по-русски. Сейчас говорю по-татарски уже несколько хуже, чем раньше, но я выросла двуязычной. При этом у одних бабушки с дедушкой я говорила на деревенском татарском, а у других — на городском татарском. Разница не очень велика, но она есть.

В чем она?

В основном в лексике. Есть такие слова-маркеры, по которым вы можете понять, говорит человек на деревенском татарском или казанском. Скажем, есть два слова для обозначения ложки: «калак» и «кашык». «Кашык» — это больше деревенское слово, «калак» — городское. Или «яйцо»: есть «кукэй», а есть «йомырка». И по таким нюансам речь сельская и городская различаются.

И татарские слова, которые встречаются в романе, относятся к деревенскому татарскому?

Так и есть.

Насколько эта лексика сейчас в ходу? Ведь в вашем романе есть еще и названия разных мифологических существ — домового, банника... Они, наверное, уже совсем вышли из употребления?

Часть слов, конечно, уже устарела. Например, «чыбылдык». Это такие занавески, которые отгораживали мужскую часть избы от женской. Не только, но преимущественно. Часть предметов просто ушла из обихода — например, длинные палки, на которые вешали полотенца в бане или клали текстильные предметы в доме, подушки, скажем. Они называются «киштэ». Их сейчас уже ни в каком доме не встретишь. Поэтому — да, довольно большая часть лексики устарела.

Но вы помните время, когда эти слова и предметы встречались часто?

Да, я ребенком много времени проводила у бабушки с дедушкой в деревенском доме. Это был дом в черте Казани, но совершенно деревенский. В нем велась спокойная сельская жизнь: собственный дом, баня, амбар — целое хозяйство, в котором были все эти предметы. Я вспоминала то, что видела и слышала в детстве, и описывала все это в романе. Поэтому дом, в котором в начале романа живет Зулейха, — это в какой-то мере тот дом, в котором выросли я и мои двоюродные братья и сестры.

Насколько для вас как писателя было важно, чтобы в тексте присутствовали вкрапления татарских слов?

Мне показалось это интересным. Хотелось добавить этого колорита татарской деревни еще и через слова, через лексику. К тому же это не мешает — читатель без труда понимает, о чем идет речь, смысл слова ясен из контекста. Хотя на всякий случай в романе есть словарик, в котором все слова переведены и объяснены.

Эта жизнь — часть меня. Я выросла в таком доме. Каждый хочет писать о том, что ему близко и что он хорошо знает. Бабушка часто возила меня в деревню — исконную, настоящую татарскую деревню. И жизнь там практически ничем не отличалась от того деревенского райончика Казани, в котором жили мы.

Бабушка с дедушкой переехали в Казань в конце 1960-х. Они, разумеется, привезли с собой весь деревенский уклад. Они были сельскими учителями, но вели крестьянский образ жизни. И таким он и остался. Дом, который был ими куплен, они отстроили с большой любовью и в нем жили до недавнего времени, пока не умерли. Бабушки не стало пять лет назад, а дедушки — два года назад. Поэтому деревенская часть романа — это в какой-то мере мое детство. Я просто сгустила краски, сместила акценты.

Этот дом сохранился?

Да, в нем живет мой дядя.

Если говорить о другой — лагерной части романа, жизни Зулейхи в поселении на Ангаре, то на какие тексты вы в первую очередь опирались, когда писали эти главы?

Во второй части книги для меня была важна отсылка к тому таежному поселку, где в детстве жила моя бабушка. Ее выслали вместе с раскулаченными родителями на Ангару, когда ей было семь лет. Это был 1930 год. И она провела 16 лет в поселке, который назывался Пит-Городок. Поселок находился неподалеку от Аяхтинского золоторудного месторождения, там был комбинат. Поселок обслуживал этот комбинат.

Бабушка рассказывала о жизни этого поселка, и ее воспоминания мне хотелось передать. Не впрямую. Впрямую я взяла только два эпизода из ее жизни и вставила в роман без изменений. Первый — эпизод с гибелью баржи с переселенцами на Ангаре. Я знаю, что это был не единичный случай. Бабушка рассказывала, как их отправили сначала по Енисею, потом по Ангаре на двух баржах. Одна затонула. Бабушка с родителями были на другой барже. И они наблюдали, как тонет первая. Их баржа получила пробоину, и две недели люди просто сидели на берегу и ждали, пока эту пробоину залатают. Потом поплыли дальше. После выхода книги мне писали читатели и рассказывали точно такие же случаи из жизни своих бабушек и дедушек.

Второй эпизод — мою бабушку учил математике в поселковой школе профессор по своему собственному учебнику. По этому же учебнику учились все советские дети в то время.

Мне хотелось передать дух, который описывала бабушка. С одной стороны, жизнь в Пит-Городке была тяжелой и мрачной. Люди были угнетены, особенно в первые годы. Всего боялись. Даже докторов в лазарете, потому что ходил устойчивый слух, что докторам приказано отравить детей. И люди боялись лечиться. С другой стороны, чем дольше люди там жили, тем больше сближались. Бабушка уехала оттуда в 1946 году, но до конца жизни переписывалась с другими питчанами. Это была такая связь, которая крепче, чем родственные узы. Бабушка сама говорила, что питчане для нее дороже некоторых родных.

Я прочла много материалов — спасибо Сахаровскому центру, на сайте которого выложен огромный корпус воспоминаний раскулаченных, переселенных. Я читала диссертации, научные статьи. Очень хочу выразить благодарность уже, к сожалению, умершему этой весной историку, профессору Института российской истории РАН Земскову Виктору Николаевичу. Он посвятил последние 30 лет своей жизни теме переселенцев, спецпоселенцев — их по-разному называли в разные времена. У него потрясающие научные труды.

Жизнь переселенцев на Ангаре в вашей книге описана как робинзонада.

Почти в каждом воспоминании спецпоселенцев есть один и тот же эпизод: их привезли, оставили, уехали. Люди оставались на голой земле в казахской степи или сибирской тайге и были вынуждены выживать. И я подумала, что выживание было, наверное, именно таким. В первую очередь справиться с природой, а уже потом решать все остальные проблемы.

В «Зулейхе» есть отсылки к «Поднятой целине» Шолохова.

Да, один из моих героев Денисов отсылает к Давыдову из «Поднятой целины». Я намеренно наделила его похожей внешностью и теми же словечками. Мне было интересно, как герой Шолохова будет себя вести в декорациях татарской деревни. Я хотела сделать таких отсылок еще больше, но потом поняла, что они утяжеляют текст.

Другие отсылки тоже есть, но их не очень много: к кинематографу, например. Я, когда писала роман, вдохновлялась кинолентами о коллективизации: «Земля» Довженко. «Бежин луг» Эйзенштейна — меня совершенно потряс сценарий Ржешевского, он такой мощный по энергетике, что даже страшный. Его нельзя прочесть за один присест. И у меня в романе есть отсылка к этому сценарию — эпизод с жеребенком и лошадью, которая везет телегу.

Еще мне очень нравится «Тихий Дон» Шолохова. Мне нравится текст романа и прекрасная экранизация Герасимова.

А свежую экранизацию Урсуляка видели?

Нет. Я люблю герасимовскую. Это настоящее живое кино. Не хуже оригинального текста романа.

«Зулейха» ведь тоже поначалу писалась как сценарий?

Да, полного метра, на 180 минут. Я писала его как учебную работу для Московской школы кино. Чтобы структурировать историю и из того хаоса, что творился у меня в голове, вылепить внятный сюжет. Я думала над романом два года, пыталась что-то писать, но получалось все время как-то слишком много всего. И этот сценарий мне очень помог. Когда сценарий был готов, я развернула его в текст романа. Какие-то сцены взяла полностью. Какие-то не легли — кинематограф не всегда конвертируется в прозу, это известно.

Читатели на форумах с энтузиазмом предаются трактовке романа. Многие прочли книгу как гимн советскому феминизму.

Я не отрицаю, это соответствовало исторической правде. У меня нет иллюзий относительно Сталина и его режима, но Советский Союз раскрепостил женщину. Наша страна была одной из первых, где женщина получила избирательное право.

Но это эмансипация кровавой ценой: муж Зулейхи убит, хозяйство потеряно, сама она выслана в Сибирь, говорит на чужом ей русском языке.

Раскулачивание и прочие события жизни Зулейхи — не цена ее эмансипации, а совершенно параллельные вещи. Эмансипация женщин в России шла быстрыми темпами в то время. Где Зулейха была бы больше счастлива: в родной деревне с мужем или в деревне спецпоселенцев в Сибири? Мне кажется, я отвечаю на этот вопрос в романе, и Зулейха находит свое счастье. Пусть горькое, но это счастье.

Еще одна трактовка: в любовных отношениях татарки Зулейхи и русского коменданта поселка переселенцев Игнатова некоторые читатели увидели метафору отношений Татарстана с Россией.

(Смеется)Я с большим интересом прислушиваюсь к мнениям читателей о моей книге, но такого смысла я в текст не закладывала. Я писала книгу о женщине, которая обретает себя. О преодолении языческого сознания. О любви. О том, что национальность — не самое главное в человеке. Когда ты находишься перед лицом смерти, все наносное (национальное, религиозное, социальное) с тебя слетает, и остается только человеческое. Есть мужчина и женщина. И они любят друг друга. А тема отношений России и Татарстана меня тут совсем не интересовала.

Когда стало известно, что вы — первый лауреат премии «Большая книга» этого года, некоторые возмутились: «Как можно давать крупную премию дебютанту? А если Яхина — автор одного романа и больше ничего не напишет?» Вы собираетесь еще писать прозу? Или вас все же больше привлекает работа сценариста?

Я писала с детства, с восьми лет, серьезно готовилась поступать во ВГИК, знала наизусть учебник монтажа и раскадровки «Ивана Грозного» Эйзенштейна. Писать для меня — это серьезно. У меня есть две истории, две идеи, которые я хотела бы превратить в романы. Надеюсь, все получится.

Беседовала Наталья Кочеткова

Комментирование разрешено только первые 24 часа.

Комментарии(110):

1 234 ... +1
18 +20−2WHIPPET 999901:21:07
14/12/2015
Комментарий удалён.
как убог каклобот выше..
он сказал о себе всё.
6 +7−1Василий Пупкин03:26:24
14/12/2015
С татарами русские жили на одной земле много веков, вместе громили шведов, поляков, французов, немцев. И будем жить еще сто веков мирно и дружно, всем врагам на погибель.
4 +4−0Хузин Павел09:18:41
14/12/2015
1 +4−3Alex Zan08:43:43
14/12/2015
Объясните мне такую вещь, пожалуйста. Все страны вокруг России (да и некоторые люди внутри нее) винят Россию и русских в преступлениях коммунистов. Но, согласитесь, отвечает всегда человек, отдавший приказ, верно? А кто руководил тогдашним СССР? Первые руководители - сплошь евреи. Ленин, Троцкий, Каменев, Зиновьев, Жданов, Бухарин, Рыков - евреи. Сталин и Берия - грузины. Вот и пусть евреи с грузинами отвечают! Почему претензии идут к русским??? Покажите мне русского в руководстве страны! Хрущев - украинец. Брежнев - удмурт какой-то. По сути, Путин - первый русский человек во главе государства после Николая II !
ну про николая вы имхо загнули
там русской крови не больше капли в бутылки. Немец он, практически чистокровный
Про путина тоже есть вопросы
получается, претенхий к России быть впринципе не может никогда
4 +4−0Zoya Solla02:52:01
14/12/2015
Описана история моих дедов , только они попали в Акмолинск, сейчас Астана, это был Карлаг и Алжир, тоже привезли на берег Ишима и выгрузили в степи поздней осенью, дед заставил народ рыть землянки и просил помощи у казахов пережить зиму, потом много лет до пенсии был председателем колхоза на этом месте, сейчас там передовой зоо с директором немцем
3 +3−0МиГ-23МЛ ОКБ Микоян09:35:06
14/12/2015
Ну да, было такое. У жены мама совсем совсем маленькой была. Практически все так же. Раскулачили, выслали, плыли на поселение. Деда расстреляли уже во время второго Ленского расстрела, как раз репрессии против нацменьшинств была в основном. Выжило 3 сестренки и их мать. Старшая уже на лесоповале работала и в выходной ходила за 15 км - уносила младшим сэкономленный хлеб. Тем и спаслись... А в их бывшем доме до сих пор администрация поселка...
3 +3−0дядя Сережа09:32:44
14/12/2015
1 +6−5Sergey Yakovlev07:59:13
14/12/2015
Действительно Ангары там и близко нет. И река Большой Пит на карте совсем маленькой представлена. То есть и ужаса с гибелью баржи вместе с пассажирами быть не могло. Баржа могла сесть на мель, но до берега все бы легко добрались. Число пассажиров, может быть, только десятками исчислялось.

Баек об ужасах сталинских репрессий уже больше чем религиозных притчей. Надоели!!!
Во время весеннего половодья река сильно больше, чем обычно.
3 +4−1Sergei Krutov06:17:39
14/12/2015
-4 +0−4Синее Небо03:43:18
14/12/2015
А почему не Уганду? МРОТ России равен угандийскому благодаря тупорылой погани выродков Путина.
Надо сравнивать именно так.
Да все знают какие в России МРОТ, также всем известно о бонусах, 13й зарплате, конвертах и подарках. Сомневаюсь что в уганде дела обстоят так же.
3 +4−1Sergei Krutov03:36:32
14/12/2015
-6 +2−8Синее Небо03:31:47
14/12/2015
У бандитов и фашистов, которых выселяли в сибирь, всегда жизнь такая. Сами себя уничтожают, сами себя травят, сами себя грабят. Главное не давать им жить с людьми нормальными как в современной России. Всех жопорыловых-залдостановых, ротенбергов, фридманов, путиных, кадыровых в клетки подальше от людей. И сразу Россия станет великой вез шлака выродков.
Как в 30е годы СССР стал 1й державой мира, а экономисты и философы США писали книги "как нам стать похожими на страну Сталина".
Рецепт просто - выкинь дерьмо Путина на помойку. Забудь о ворах и прочем говне жидов триколора.
И все. Это просто. И пусть травят друг друга как пауки в банке, это выродки.
Это ты прям описал украину за последние два года. Согласно Петрошенко и Яценюку лучше уже некуда.
3 +4−1дядя Сережа01:53:15
14/12/2015
Извиняюсь, что не по теме книги, но
"...на Ангару, когда ей было семь лет. Это был 1930 год. И она провела 16 лет в поселке, который назывался Пит-Городок. Поселок находился неподалеку от Аяхтинского золоторудного месторождения..."
"...эпизод с гибелью баржи с переселенцами на Ангаре. Я знаю, что это был не единичный случай. Бабушка рассказывала, как их отправили сначала по Енисею, потом по Ангаре..."

Пит-Городок находится на реке Большой Пит, которая впадает в Енисей. Скорее всего, баржи сначала шли по Енисею, а затем вверх по Большому Питу, а не по Ангаре.
2 +2−0Andrey15:54:25
14/12/2015
0 +2−2Зорин Андрей10:38:05
14/12/2015
При ваших крепких хозяйственниках РИ голодала напропалую. А еще верить воспоминаниям заведомо заинтересованных лиц о событиях 70-летней давности - это хуже, чем верить в бабу-ягу.
Вот не надо. Кто работал тот и ел. Вставали затемно ложились затемно. У моих предков была и маслобойня своя и дома каменные в деревне. Пришла краснопузая шваль и все похерила.
2 +4−2Алексей Ку02:33:38
14/12/2015
0 +6−6Али Мухамедов01:57:55
14/12/2015
Молодец, Гузель! Так держать!
она ничего особенного не сделала, сейчас время это позволяет делать....в России свобода слова!
1 +1−0Andrey17:23:42
14/12/2015
-2 +1−3Зорин Андрей16:59:47
14/12/2015
Барин, какая еще совковская и так далее? Я прекрасно знаком со статистикой РИ, для твоего сведения. И с ними ты можешь хоть обкакаться, но против сухих цифр царской статистики ты не попрешь. Твои разлюбезные предки де-факто морили голодом страну, продавая за бесценок зерно за границу. К началу 1917 года армия уже находилась на грани голода. Твои разлюбезные предки не смогли обеспечить армию оружием, патронами, снарядами и так далее.
Так что можешь дальше рассказывать дальше сказки, они имеют нулевую ценность.
Мои предки как раз никго не морили а сами работали от зари до темна. А вот сталинская кодла как раз и изничтожала людей. А голодомор организованный продразверсткой? Это что тоже РИ виновата?
1 +1−0Andrey16:54:13
14/12/2015
-1 +0−1Зорин Андрей16:09:17
14/12/2015
А зачем не слушать чьи-то рассказы, когда я знаком с официальными материалами той эпохи? Извини, я верю им, а не твоим рассказам.
Ты можешь верить чему угодно. Хотя смешно верить совковой документации, особенно той эпохи. Я рассказываю то что было пережито моей семьей. Красная сволочь фактически обескровила Россию. Лучшие представители народа были выхолощены. Отправлены на спецпоселения, раскулачены, отправлены в лагеря. Потому -то мы и расхлебываем это все. Если бы не революция и последующий геноцид русского народа, Россия сейчас как минимум бы достигала уровня Финляндии.
1 +1−0Зорин Андрей16:19:40
14/12/2015
-1 +0−1Синее Небо16:17:32
14/12/2015
А ничего что ты просто идешь нахер тупорылое дерьмо?
Повторяешься, смени пластинку. У тебя все кругом тупорылое дерьмо, я уже понял.

А ты не боишься, что я вернусь с твоего нахера отходнувшим, загоревшим и с магнитиками? :)
1 +1−0Tahir Sh16:14:22
14/12/2015
-1 +0−1Зорин Андрей15:48:01
14/12/2015
Ясно, т.е. она написала худождественную книгу "по мотивам". Узнать суть истории по ней невозможно. Отсюда вопрос - зачем писать книгу, не имеющую исторической ценности? Чтобы свое ЧСВ потешить?
Точный ответ можно узнать только у самой Гузель, я лишь могу предположить что книга написана как дань памяти о бабушке автора, ну автор думал что её виденье тех смутных времен будет интересно читателю.
1 +1−0Зорин Андрей16:12:39
14/12/2015
-2 +0−2Синее Небо15:45:40
14/12/2015
О как запел, жидок ))))
Отличия не так велики, почти нет.

Ссылка на www.numbeo.com

А что если ты просто жид? )))
А ничего, что ты просто дебил со справкой? В общем, хватит строчить комменты, иди работай, сейчас самое рабочее время.
1 +1−0Зорин Андрей16:11:12
14/12/2015
-1 +0−1Синее Небо15:46:44
14/12/2015
Да ничего тебе не делали трепло )))) Ты еще расскажи что нибудь величественное. Как лично Путин тебя отвел ко врачу и приказал срочняк патриоту мозги заменить, ага.
Блин, что же ты сразу не сказал, что ты либераст? Я бы тебя проигнорировал. А так, твои проблемы, соси дальше потный европейский мпх, но не забудь при этом улыбаться уголками губ
1 +1−0Зорин Андрей15:27:25
14/12/2015
-2 +0−2Синее Небо10:39:07
14/12/2015
Недостатки Португалии перекрывают необходимость повышать доходы? Бесплатной медицины в России нет. Просто НЕТ. Это фуфло для идиотов, где нет операций, нет никакой реальной помощи, а даже при простуде назначаются самые дорогие лекарства, какие есть в аптеках.
Госдолго России уже давным-давно астрономический, пока ты спал кретин, Роснефть, Газпром и прочие тупорылые бомжи, назначенные Путиным набрали триллионы долгов, за которые предлагают расплачиваться конечно же из бюджета.

Короче. Не трепи языком. Если не хочешь повышения доходов в России - чего ты рот открываешь то придурок? Что тебе в жизни надо? Зачем олигархи по твоему Россию имеют во все дыры получая все деньги и блага, просто для того чтобы измерять свои миллиарды? Хобби такое? Ты за кого людей держишь, сам недоношенный и все должны быть что ли?
В РОССИИ ТУПОРЫЛЫЙ - МРОТ УГАНДЫ. ЭТО ПОЗОР. ЭТО НЕСМЫВАЕМОЕ ПЯТНО НА ПУТИНЕ КАК КУСКЕ ВЫРОДКА, КОТОРЫЙ ДЕРЖИТ НАРОД В НИЩЕТЕ,
Тебе еще крупнее написать или дойдет как то?
Дебил, мне не так давно делали операцию. В твоей любимой европе она обойдется мне в сумму не менее 50 тыс. долларов, а мне она обошлась в ноль целых ноль десятых рублей.
Так что не ври, это некрасиво.
1 +1−0Зорин Андрей15:25:46
14/12/2015
-3 +0−3Синее Небо07:16:52
14/12/2015
Если не знаешь - то о чем ты вообще споришь? В России 26 миллионов человек живут ниже прожиточного минимума. В нищете. МРОТ не позволяет работодателю устанавливать з.п. ниже определенной суммы.
Это значит, что в Португалии нищим будет считаться человек с доходом 600 евро и ниже, в России 90 долларов и ниже. в 6,5 раз ниже.
Также это означает при похожих ценах на товары и услуги, что доходы человека в России позволяют купить намного меньше товаров чем в той же Португалии, к которой стремился Путин.
Так доходчиво?
А если цены не похожие, что тогда будем делать?
1 +1−0Tahir Sh15:09:34
14/12/2015
0 +2−2Зорин Андрей10:46:55
14/12/2015
Для того, чтобы она написала правду, она должна провести перекрестную проверку озвученных ей сведений. Это ей не сделано. Она даже с архивами не работала. В общем, она написала набор выдумок и сплетен, а не правду.
Так ведь это не документалистика. Тут и воображение автора должно работать.
1 234 ... +1
Самые
^^^Наверх^^^Обратная связь