„ | Да хватит уже паранойи. Люди просто нормальные там живут, а не рабы, и выборы хотят честные. Я знаю - хотеть честные выборы в России - уже практически преступление | “ |
В Сянгане, который многие по-старинке называют Гонконгом, не утихают массовые протестные выступления. В прессе их уже окрестили «революцией зонтиков», поскольку с помощью зонтов демонстранты защищают себя от применяемого полицией слезоточивого газа. Сами манифестанты используют название Occupy Central («Захвати центр»), отсылающее к знаменитой американской акции Occupy Wall Street («Захвати Уолл-стрит»). О том, что заставило жителей специального административного района выйти на улицы, удастся ли им добиться своих целей и чем опасны для Пекина эти протесты «Ленте.ру» рассказал эксперт Центра анализа стратегий и технологий, китаевед Василий Кашин.
«Лента.ру»: Что сейчас происходит в Гонконге? Из-за чего там начались массовые выступления?
Кашин: Наблюдается некоторая радикализация протеста. Теперь его участники требуют отставки главы специального административного района Сянган (китайское название Гонконга —прим. «Ленты.ру») Лян Чжэньина, о чем раньше речь не шла.
Изначальным же поводом для протестов послужило решение Постоянного комитета Всекитайского собрания народных представителей о порядке выборов главы Сянгана. В прошлом китайское руководство пообещало, впрочем весьма расплывчато, что в Гонконге к 2017 году будет введено всеобщее избирательное право. То есть вместо коллегии выборщиков право определять, кто станет главой Сянгана, получат все жители этого района. Правда, было в этом одно очень существенное «но»: хотя выборы должны стать прямыми, выбирать руководителя Гонконга можно будет лишь из трех кандидатов, предварительно одобренных номинационным комитетом. Эта структура формируется примерно так же, как и упраздняемая коллегия выборщиков. Иначе говоря, отбирать кандидатов будут лица, заинтересованные в сближении с материковым Китаем и связанные с руководством КНР. Таким образом, претендовать на пост главы Сянгана смогут только одобренные Пекином кандидатуры. Участники протестов сочли, что введение такой системы противоречит данным ранее обещаниям и лишает их по-настоящему свободных выборов.
Сейчас уже ясно, что китайское правительство не пересмотрит свое решение и не изменит порядок выборов главы специального административного района. Понятно и то, что протесты получили серьезную политическую и информационную поддержку со стороны Запада. А это укрепляет китайское руководство в уверенности, что к беспорядкам причастны иностранные государства, а значит идти на попятную тем более не стоит.
То есть добиться своей цели манифестантам не удастся?
На мой взгляд, да, ни к каким переменам их действия не приведут. Протестующих не поддерживает большинство населения. И законных оснований противостоять китайскому правительству у них нет, так как формально Сянган — такая же территория КНР, как и любая другая китайская провинция, и, стало быть, Пекин имеет право определять там регламент выборов. Так что главный вопрос: удастся ли разрешить кризис без серьезных эксцессов, то есть без человеческих жертв среди демонстрантов и привлечения полицейских формирований материкового Китая?
Если ситуация полностью выйдет из-под контроля и ее придется улаживать при помощи подразделений Народной вооруженной полиции КНР (это китайский аналог внутренних войск), то Гонконг превратится в долгоиграющую политическую проблему для Пекина. И что гораздо важнее — будет дискредитирована концепция «одна страна — две системы». А ведь с ее помощью Китай рассчитывает мирно присоединить Тайвань. Там и так есть силы, выступающие против сближения с КНР. Если же протест в Гонконге жестоко подавят, влияние этих сил многократно возрастет.
Официальный Пекин уже как-то прокомментировал сложившуюся ситуацию?
Пекин заявил, что, во-первых, протесты незаконны, но этот вопрос пока должны решать местные власти. Во-вторых, Пекин подчеркнул, что никто не должен вмешиваться во внутренние дела Китая. Руководства КНР сильно раздражают звучащие со стороны Великобритании и США заявления в поддержку демонстрантов. Это важно, поскольку получается, что Вашингтон рассорился с Москвой, и в то же время возник новый повод для ухудшения его отношений с Пекином. Стратегически это для американцев очень плохо. Но, видимо, они не могут себя вести в сложившейся ситуации иначе.
Насколько оправданы разговоры о том, что протесты инспирированы извне?
Я не видел ни одного доказательства этого тезиса. И я не думаю, что какие-то агенты ЦРУ в черных плащах завозили в Гонконг чемоданы денег, передавали их протестующим и старались мутить воду. В этом просто не было необходимости, поскольку и без всякой внешней подпитки на протяжении ряда лет в регионе усиливалось негативное отношение к материковой части Китая. Тому, в частности, способствовал наплыв в Гонконг китайских нуворишей, которые все скупали и вели себя, как хозяева. Надо заметить, что культура жителей Сянгана и материкового Китая заметно отличается. Все эти факторы способствовали нарастанию протестных настроений не меньше, а то и больше, чем стремление гонконгцев к демократии. В некотором смысле, отношение гонконгцев к КНР такое же, какое было у жителей прибалтийских республик к СССР.
Еще один важный нюанс. На протяжении многих лет руководство КНР проводило такую политику по отношению к западным СМИ: если иностранный журналист, писавший, например, про китайских диссидентов сильно «доставал» власти, ему отказывали во въезде на материковую часть Китая, после чего автор перебирался в Гонконг. В результате там осела масса журналистов, критически настроенных по отношению к Пекину.
Я хочу сказать, что, может быть, демонстрантам и даются некие советы от внешних сил через, допустим, какие-то неправительственные организации. Но это все глубоко вторично по сравнению с тем, что протестующие могут видеть статьи о своих выступлениях на передовицах главных зарубежных СМИ. Это их очень сильно воодушевляет.
А китайские власти это понимают?
Они, судя по всему, считают протесты результатом заговора. И раньше делались заявления о том, что Гонконг наводнен британскими агентами, нагнетающими антикитайские настроения. Протесты же лишь укрепят Пекин в этом убеждении.
Помимо силового, какие еще возможны сценарии урегулирования кризиса?
Власти могут попытаться взять демонстрантов измором, дождавшись, когда их запал постепенно сойдет на нет. Кроме того, поскольку большинство гонконгцев относится к протестам безразлично, власти стараются это пассивное большинство использовать в своих интересах, побуждая людей собираться на митинги в поддержку Пекина. Но пока нет ясности, удастся ли избежать применения силы.
Москва как-то прокомментировала происходящее в Гонконге? И надо ли нам влезать в эту ситуацию?
Не думаю, что надо. Формально, происходящее в Гонконге — это внутреннее дело КНР, нас эта история не касается. Если только Запад начнет как-то уж очень сильно давить на Пекин, тогда России придется выступить в поддержку своего союзника и партнера. Но пока, повторюсь, это не наше дело.
Артем А. Кобзев
Комментирование разрешено только первые 24 часа.
18 +29−11 | Гриша Гриша | 09:13:17 02/10/2014 | ||||||
| ||||||||
Да хватит уже паранойи. Люди просто нормальные там живут, а не рабы, и выборы хотят честные. Я знаю - хотеть честные выборы в России - уже практически преступление |
14 +23−9 | Гриша Гриша | 09:45:45 02/10/2014 | ||||||
| ||||||||
Нет, честные это те, которые устроят вышедших на улицы людей. Поди лучше проверь не прячется ли госдеп у тебя под кроватью, а то пишешь тут всякую ахинею, а враги-то может уже у тебя в кладовой сидят! Метнись кабанчиком - проверь! :) |
13 +27−14 | Baur Bs | 08:16:58 02/10/2014 |
Чего они хотят? Лучше, чем сейчас уже не будет... Сделают только хуже... Аналогий приводить не буду... |
12 +22−10 | Иванов Иван | 09:55:07 02/10/2014 | ||||||
| ||||||||
Согласно мнению среднестатистического ватника, люди протестовать сами в принципе не могут никогда, их все устраивает. Воду всегда мутит злой Госдеп! Ведь до этого в сириях и хохляндиях текли молочные реки и кисельные берега. Даже диву даюсь, как революции делались раньше, когда госдепа еще не было. |
11 +12−1 | Николай Πанков | 09:09:33 02/10/2014 | ||||||
| ||||||||
Наверное в 18 веке тоже несуществовавший госдеп виноват. |
11 +19−8 | Гриша Гриша | 08:54:37 02/10/2014 |
Госдеп! Заговор! Какой на хрен госдеп? Никак наши ура-патриоты не могут понять, что не все народы столь раболепны, как россияне, и что люди в других странах не хотят, чтобы чиновники диктовали им свои условия. В России чиновник от власти - это испокон веков барин, "боярин", а в нормальных странах - обслуживающий персонал, которому периодически надо напоминать, кто они такие есть, когда они начинают зарываться. Если бы в России люди были поактивней в этом плане, мы бы жили куда лучше! |
10 +11−1 | Anunah Anunah | 16:17:42 02/10/2014 | ||||||
| ||||||||
Очень много времени провожу в Гонконге по работе, имею много друзей из местных. Качество жизни в ГК после присоединения к КНР ухудшается. Происходит сильный наплыв народа с материка у которых другой менталитет: приезжие могут например взять и справить большую нужду прямо на улице, бывали такие случаи. Народ с материка сразу видно на улицах: шумные, невежливые, норовят проскочить в очередях, дать взятки. В ГК была одна из самых низких коррупций в мире, при этом Китайская компартия знаменита своей коррупционностью и теперь это начинает отражаться на Гонконге. Начинается постепеное вытеснение местного языка, Кантонский, на материковый, Мандарин, в школах. У Гонконгских людей менталитет свободных людей, но они очень мирные по природе. Недовольных много, теперь вот малодёжь протестует как может. |
9 +11−2 | Dmitriy_Silver__ | 11:49:26 02/10/2014 | ||||||
| ||||||||
В статье как раз написано, что всё и без агентов работает. Т.е. часть местных в принципе настроена антикитайски. |
7 +9−2 | Иванов Иван | 10:05:57 02/10/2014 | ||||||
| ||||||||
Вон вчера была статья про Бельгию - последнее правительство отправили в отставку из-за какой-то истории с банкротством компании. Какая мелочь для нашего Путина. У нас ежедневно нужные коммерсы сосут миллиарды из бюджета, а траты на здравоохранение идут на нужды силовиков, а для ватничков это чепуха. Крым наш - вот что важнее. |
6 +12−6 | Иванов Иван | 09:58:34 02/10/2014 | ||||||
| ||||||||
Ну, конечно же, написанное мной не касается всяких басков, ИРА и каталонцев! Там народ восстал, ведь жить в унии с Великобританией или Испанией несоизмеримо хуже, чем быть курдом в Сирии или коптом в Египте. Каталонец каждый день буквально кожей чувствует притеснения со стороны Кастилии и страдает от испанской оккупации! |
6 +8−2 | Leica Camera | 09:15:57 02/10/2014 |
Даешь Сянганская Народная Республика! Путин введи войска! |
6 +7−1 | Николай Πанков | 09:07:32 02/10/2014 | ||||||
| ||||||||
Да, так и делали. Только вместо шин на баррикадах Франции горела мебель. |
5 +7−2 | Fedya Kastorskiy | 14:11:10 02/10/2014 |
Комментарий удалён. | ||
>А когда Американскому народу доверять наконец то начнут и позволят выбирать Президента прямым голосованием а не выборщиками? Американцам это нафиг не нужно. У них каждый штат - отдельное государство со своими законами. А губернатора своего они и так выбирают прямым голосованием. |
5 +6−1 | Иван Петров | 11:04:04 02/10/2014 | ||||||
| ||||||||
Нет. Донбасс не жил лучше. Это самый криминогенный и депрессивный регион был. Гонконг скорее Киев напоминает. Тому тоже не нравилось донбасское нашествие времен Януковича, вот он и поддержал Майдан. |
5 +13−8 | Роман Груздев | 09:50:53 02/10/2014 | ||||||
| ||||||||
Кто сказал что кучка людей в центре города это весь народ? |
4 +4−0 | Обыва тель | 10:04:12 02/10/2014 |
Комментарий удалён. | ||
Конечно, ведь 9 лет - это больше чем 15. |
4 +4−0 | Kot Sibirsky | 09:46:55 02/10/2014 | ||||||
| ||||||||
прото ты раб, и это все объясняет. |
4 +15−11 | Алексий Кичев | 09:02:24 02/10/2014 | ||||||
| ||||||||
Конечно же это хорошо! Какой уровень жизни был до майдана и какой сечас? Так что конечно же, либерал хомячек, ты прав: США тут совсем не причем, это они все сами и совершенно бесплатно! Причем рабочие с фабрик! Нищие и обнздоленные кровавым режимом! Шарик, ты болбес тебя лишат зарплаты за такой бред! |
3 +3−0 | M S | 18:17:49 02/10/2014 |
Толковая статья, спасибо. Единственное, чего г-н Кашин не упомянул, это то, что подавляющее большинство протестующих - это студенты. Немного молодых работающих, но в основном студенты. Старшее поколение не одобряет бардак, но когда протестующих стали поливать газом, то им это тоже не понравилось. В общем, все висит на волоске трактовки обещаний центральных властей 15 лет назад... |
3 +3−0 | Иванов Иван | 17:17:23 02/10/2014 | ||||||
| ||||||||
Вообще то, это написано не в конституции США, а в Декларации о независимости. ДН имеет такую же репутацию, как Федералист и прочие мемуары отцов-основателей - на нее можно ссылаться и имеет вполне себе параюридическую силу. |