Может, так, а может, этак

16:22 16/01/2014 Финансы
Дмитрий Медведев выступает на открытии пятого Гайдаровского форума «Россия и мир: устойчивое развитие» в Российской академии народного хозяйства и государственной службы при президенте России
Дмитрий Медведев выступает на открытии пятого Гайдаровского форума «Россия и мир: устойчивое развитие» в Российской академии народного хозяйства и государственной службы при президенте России

В России с экономикой то ли очень хорошо, то ли безнадежно плохо — такой вывод можно сделать из выступлений экспертов на Гайдаровском форуме, который в середине января 2014 года проходит в Москве. Пока одни эксперты утверждают, что Россия справляется с кризисом гораздо лучше прочих стран, другие отмечают, что прежние идеи для роста исчерпаны, а новых нет. Таким образом, в ближайшие десятилетия Россия может повторить судьбу Аргентины: в начале XX века она была одной из крупнейших экономик мира, но постепенно растеряла свое влияние — и сейчас воспринимается лишь как один из региональных лидеров.

В первый день работы Гайдаровского форума, который проходит на территории РАНХиГС, состоялись самые интересные дискуссии: экономисты спорили о путях выхода из кризиса (как для России, так и для всего мира) и о том, какой экономика будет через полтора десятилетия, к 2030 году. Удивительно, но представления об этом, а также о месте России в глобальном ВВП оказались едва ли не диаметрально противоположными.

Все хорошо

Главным оптимистом на форуме оказался генеральный секретарь Организации экономического сотрудничества и развития (ОЭСР, «клуб богатых стран») Анхель Гурриа. Он считает, что по сравнению с другими странами Россия от кризиса пострадала не так сильно, а резкое замедление темпов экономического роста (с 3,4 процента в 2012-м до приблизительно 1,3 процента в 2013-м) наблюдается не только в России, но и в других развивающихся странах — Бразилии, Китае, Индии, Индонезии, Южной Африке.

«Россия все еще развивается», — заявил Гурриа, обращаясь к премьер-министру Дмитрию Медведеву (по видео заметно, что этим сообщением премьер остался доволен). Глава ОЭСР, впрочем, позже признал, что России, как и другим странам, предстоит серьезно подготовиться к новым вызовам на глобальном рынке, которые неизбежно возникнут в посткризисном мире — при росте спроса конкуренция на нем сильно обострится.

Едва ли не более оптимистично был настроен Джеффри Сакс, директор института Земли Колумбийского университета. В России он известен, прежде всего, своим участием в «шоковой терапии» для нескольких стран (в 1991-1994 годах Сакс руководил группой экономических советников Бориса Ельцина). По его словам, которые цитирует «Финмаркет», в России вообще «нет никакого кризиса».

Экономист пояснил, что по большинству макроэкономических показателей — состоянию бюджета, уровню бедности, безработице — Россия выглядит лучше, чем США, а местный доход на душу населения по паритету покупательной способности вдвое превосходит показатель Китая. Даже постепенное старение населения и сокращение численности россиян Сакс обратил в выгоду для страны: по его словам, слишком быстрый рост населения плохо сказывается на экономике. В России, отметил эксперт, не будет хронического кризиса занятости; развивая несколько отраслей экономики, пострадавших от глобального спада (информационные технологии, космос, авиацию, железные дороги и так далее), страна может стать одним из мировых экономических лидеров.

Понятно, что подобные прогнозы не могли не порадовать Дмитрия Медведева, который в конце концов заявил, что после таких речей «заряжаешься оптимизмом». На этом премьер покинул форум — и очень вовремя, поскольку настал черед скептически настроенных пессимистов.

Все плохо

Один из самых мрачных прогнозов по поводу развития России еще в начале 2013 года на Давосском экономическом форуме дала тройка экономистов — бывший министр финансов Алексей Кудрин, тогда еще глава РЭШ Сергей Гуриев и Олег Цывинский из Йеля. Сами они, правда, свои предсказания пессимистическими предпочитают не называть, но суть их от этого мало меняется: по мнению экономистов, если не будут проводиться реформы, России может грозить нестабильность даже при высоких ценах на нефть.

Выступление Гуриева, Цывинского и Кудрина в Давосе как будто открыло какую-то невидимую заслонку, и безрадостные прогнозы посыпались на рынок один за другим. Самым запоминающимся из них стал документ Минэкономразвития, в котором признавалось: до 2030 года Россия будет отставать от мира по темпам роста экономики.

Именно о прогнозах до 2030 года говорили участники одной из панельных дискуссий на Гайдаровском форуме; там недостатка в пессимистах не было. Как объяснила директор Центра макроэкономических исследований Сбербанка Юлия Цепляева, экономисты неохотно дают прогнозы, которые сильно отличаются от консенсуса, а на долгосрочные предсказания часто влияют темпы роста в течение последнего года — эксперты слишком боятся «выделиться» на фоне остальных. «[В 2013 году] консенсус-прогнозы ухудшались со скоростью половина процентного пункта в квартал», — констатировала эксперт.

Алексей Ведев из Центра структурных исследований Института экономической политики имени Гайдара также обратил внимание на качество прогнозирования. Он взял цифры из первого долгосрочного прогноза правительства, вышедшего в 2008 году, и сравнил их с тем, что происходит сейчас. Тогда экономисты полагали, что экономика будет расти в среднем на шесть процентов в год, а нефть будет стоить около 60 долларов за баррель. В реальности получилось наоборот: темпы роста сильно замедлились, а цены на нефть поднялись выше отметки в 100 долларов за баррель.

По словам Ведева, если взять новый прогноз Минэкономразвития и исключить из него эффект расширения внешнего спроса, цифры до 2030 года окажутся еще пессимистичнее, чем предполагают чиновники. Если же правительство будет стимулировать экономику низкими процентными ставками по кредитам, низкой инфляцией и установлением прозрачных правил игры, то, напротив, прогноз Минэкономразвития покажется слишком мрачным.

Слайд из прогноза 2008 года показал и Евсей Гурвич, руководитель Экономической экспертной группы. Пять лет назад экономисты предполагали, что доллар будет стоить 29-30 рублей, а не 33,5, как сейчас. В целом, по словам Гурвича, предел роста экономики без реформ — 2,2 процента в год, а пять процентов, которые поставил себе целью Дмитрий Медведев, выглядят как мечта, не подкрепленная реальностью.

Особо Гурвич отметил неконкурентоспособность нефтегазового сектора, который раньше был драйвером роста экономики, а теперь становится ее тормозом. Коснулся эксперт и увеличения геополитических расходов в ситуации, когда доля России в глобальной экономике падает. «Это все равно что иметь вторичные половые признаки, не имея первичных», — заявил Гурвич. Именно он напомнил участникам форума о судьбе Аргентины, занимающей сейчас место в третьем десятке глобального рейтинга по ВВП.

Еще жестче высказался Дмитрий Белоусов из Центра экономического анализа. По его словам, России надо срочно искать свое место в мире, потому что две ниши, которые страна считала «своими», оказались под угрозой. По словам Белоусова, раньше Россия полагала, что сможет поставлять на мировой рынок относительно дешевое сырье и промышленные товары с качеством выше китайского, но хуже немецкого. Из-за того, что Европа переходит на энергоэффективность и спонсирует альтернативную энергетику, первая ниша — под угрозой. Из второй Россию начали вытеснять Китай, наконец-то осуществивший качественный производственный прорыв, и восточноевропейские государства — при поддержке ЕС.

Эксперт также обратил внимание на то, что крупные страны, даже имеющие торговый дефицит в отношениях с Китаем, обладают одной-двумя несырьевыми отраслями, в которых экспорт превышает импорт. У России таких отраслей нет. Кроме того, после кризиса уменьшился такой показатель, как стоимость килограмма груза из РФ. Это может означать, что российские товары попросту «деградируют».

Если суммировать все мнения экспертов-пессимистов, выяснится, что даже те преимущества России, о которых говорили Гурриа и Сакс, не позволят стране без реформ расти на четыре-пять процентов в год (не говоря уже о семи-восьми процентах, которые были в середине нулевых). И все же в словах экономистов есть и повод для оптимизма: ни один из них не говорил о замедлении темпов экономического роста, о том, что Россию в ближайшее время ждет рецессия, подобная той, что была во многих европейских странах в последний год. По всей видимости, этот сценарий с учетом стабильных цен на нефть кажется экономистам невероятным.

Александр Поливанов

Комментирование разрешено только первые 24 часа.

Комментарии(328):

1234 5 678 ... +1
0 +0−0Мастер над шептунами22:01:35
16/01/2014
-2 +1−3pr5int544 pr5int54417:47:29
16/01/2014
Экономист пояснил, что по большинству макроэкономических показателей — состоянию бюджета, уровню бедности, безработице — Россия выглядит лучше, чем США, а местный доход на душу населения по паритету покупательной способности вдвое превосходит показатель Китая. Даже постепенное старение населения и сокращение численности россиян Сакс обратил в выгоду для страны: по его словам, слишком быстрый рост населения плохо сказывается на экономике. В России, отметил эксперт, не будет хронического кризиса занятости; развивая несколько отраслей экономики, пострадавших от глобального спада (информационные технологии, космос, авиацию, железные дороги и так далее), страна может стать одним из мировых экономических лидеров.


И как только приводят ФАКТЫ, а не очередную чушь о реформах или альтернативной энергетике то все тут же начинают орать что выступает дурачок) Действительно в целом экономическая статистика России неплохая (по крайней мере пока), активный рост населения в условиях все же ограниченности финансов и все же высокой зависимости от углеводородов (которая кстати устойчиво падает) и правда пока не нужен, а развитие вполне конкретных отраслей - базовый момент развития страны (не всего подряд, как было при совке, а именно того, что НУЖНО).

Вполне взвешенно и аргументированно. Понятно, что развитие невозможно без качественной борьбы с коррупцией и бюрократией, без поэтапного административного реформирования, без массового строительства. Но все это есть. Просто идиоты хотят как всегда все и сразу, в ответ не получают ничего и начинают визжать, что в Германии все куда лучше чем в России.
>> Но все это есть.

Тебе точно пора лечиться. Кому ты хочешь продать это говно? Населению, которому уже 20 лет обещают начать борьбу с коррупцией и проводить экономические реформы не через либеральный анус, а с использованием мозга?
0 +0−0Мастер над шептунами21:52:42
16/01/2014
-2 +0−2pr5int544 pr5int54417:36:10
16/01/2014
Эксперт также обратил внимание на то, что крупные страны, даже имеющие торговый дефицит в отношениях с Китаем, обладают одной-двумя несырьевыми отраслями, в которых экспорт превышает импорт. У России таких отраслей нет.

Вот тебе раз! Оказывается их "нет". Нет военки, нет экспорта самолетов, минеральных удобрений, сельхозпродукции, бытовой химии. Сразу видна "осведомленность" того, кто нес эту чушь)
Положительный нетто импорт вызывает сомнения только в отношении военной продукции из перечисленного.
0 +0−0Мастер над шептунами21:49:43
16/01/2014
0 +1−1pr5int544 pr5int54418:58:54
16/01/2014
Если брать реальный ВВП, то там даже 0,0145% не было. К примеру российский автопром в 2013 году произвел машин больше чем весь СССР в 1988, рекордном году) Ну и естественно не автовазовское говно))

Твои циферки всерьез воспринимают разве что имбецилы
>> . К примеру российский автопром в 2013 году произвел машин больше чем весь СССР в 1988,

Хренасе прорыв!
0 +2−2Мастер над шептунами21:45:10
16/01/2014
4 +5−1Волк Fox20:59:34
16/01/2014
> На какой-такой очень низкой базе? На данный момент просто страна РАЗВИВАЮЩАЯСЯ

???

Место России среди стран БРИК определялось не по мифическому слову "развивающаяся" а по динамике от показателей времени распада СССР.

Как мы сейчас имеем счастье наблюдать, это экономическое "чудо" базировалось в основном на кривой цен на нефть. После исчерпания интенсивного потенциала отказа от совка, рост замедлился до уровня "клуба богатых" стран, при том что Россия к ним отнюдь не относится.

Собственно потому сейчас многие экономисты настаивают на замене России на Индонезию в БРИКе.
"Интенсивный потенциал отказа от совка" - это распродаже за границу всего, что плохо лежало?
0 +0−0Яриев Ринат21:37:05
16/01/2014
0 +0−0pr5int544 pr5int54420:58:38
16/01/2014
Их не только не 90 их даже не 60 уже давно) А находящийся у власти Шанхайский клан купается в миллиардах в то время как до 600 млн. китайцев зарабатывают менее 1 доллара в день)
90%!!!!!!!!!!!!!!Особо будет при новом лидере
0 +0−0Яриев Ринат21:31:01
16/01/2014
Даёшь к Столетию Октября Социализм!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)))))))))))))))))))))))))
0 +0−0Яриев Ринат21:28:17
16/01/2014
Комментарий удалён.
со рта твоего
0 +0−0Яриев Ринат21:23:14
16/01/2014
Комментарий удалён.
правда?????
0 +0−0Яриев Ринат21:22:52
16/01/2014
0 +0−0pr5int544 pr5int54421:11:20
16/01/2014
Такие как ты - точно все :)
тебя в сибирь!!!!!
0 +0−0Яриев Ринат21:22:25
16/01/2014
-1 +0−1pr5int544 pr5int54420:41:39
16/01/2014
Класс))) Дебилов попадается тут много, но вот детей дебилов еще не встречал)))))) Давай еще!
ты даун
0 +0−0Яриев Ринат21:22:03
16/01/2014
0 +0−0pr5int544 pr5int54421:10:49
16/01/2014
Чего ты психуешь?) Такие как ты обычно быстро смиряются с наличием большого количества коммунистической спермы во рту)
тебе же жиды кончили
0 +0−0Яриев Ринат21:20:28
16/01/2014
0 +0−0pr5int544 pr5int54420:44:45
16/01/2014
Ещё!
или француза(((( будешь отрабатывать....
0 +0−0Яриев Ринат21:19:41
16/01/2014
0 +0−0pr5int544 pr5int54420:36:35
16/01/2014
Еще!
дык тебе же жиды в рот кончили чего ещё не хватит чтоли??
0 +1−1Яриев Ринат21:18:53
16/01/2014
0 +1−1pr5int544 pr5int54421:14:18
16/01/2014
Ооооооооо вот и кончил дедушка Зю! Щас в капиталистическом твиттере отпишется))
тебе в рот кончил, молодец умеешь пригодится в ес с их традициями,
0 +0−0pr5int544 pr5int54421:14:56
16/01/2014
0 +0−0Яриев Ринат21:12:05
16/01/2014
нефтяное лобби может затянут чтобы нефть покупали
Тебя ее даже пить скоро заставят)) И это правильно)
0 +1−1pr5int544 pr5int54421:14:18
16/01/2014
0 +1−1Яриев Ринат21:09:27
16/01/2014
сосешь ты у жидов
Ооооооооо вот и кончил дедушка Зю! Щас в капиталистическом твиттере отпишется))
0 +0−0pr5int544 pr5int54421:12:52
16/01/2014
0 +0−0Яриев Ринат21:10:51
16/01/2014
время придёт приду)))))и раскулачим будешь там на заводе работать.
Во сумасшедший попался))))) коммунистическая сперма она такая, даже мозжечок и то рушит))
0 +0−0Яриев Ринат21:12:05
16/01/2014
Комментарий удалён.
нефтяное лобби может затянут чтобы нефть покупали
0 +0−0pr5int544 pr5int54421:11:20
16/01/2014
Комментарий удалён.
Такие как ты - точно все :)
0 +0−0Яриев Ринат21:10:51
16/01/2014
0 +0−0pr5int544 pr5int54421:05:27
16/01/2014
А чего ему приходить?))) Сам лучше приходи, даун)))
время придёт приду)))))и раскулачим будешь там на заводе работать.
1234 5 678 ... +1
Самые
^^^Наверх^^^Обратная связь