«Вопрос не только об автомобилях, но и об унитазах»

20:23 11/09/2013 Россия
Заседание экспертной рабочей группы федерального уровня
Заседание экспертной рабочей группы федерального уровня

10 сентября состоялось первое заседание экспертной рабочей группы федерального уровня для обсуждения инициативы, собравшей в интернете 100 тысяч голосов. Предложение оппозиционера Алексея Навального запретить чиновникам покупать дорогие машины вызвало бурные споры членов «Открытого правительства». Окончательного решения эксперты так и не приняли, оставив право разобраться с петицией правительству реальному.

Заседание рабочей группы по общественным инициативам было, пожалуй, самым долгожданным результатом деятельности так называемого «Открытого правительства» («Большого правительства»). Эта структура задумывалась в 2011 году занимавшим тогда пост президента России Дмитрием Медведевым как своего рода связующее звено между властью и гражданским обществом, но с тех пор дальше создания различных экспертных советов и назначения ответственных лиц дело не зашло. Сейчас за отношения с «Открытым правительством» отвечает министр Михаил Абызов. Он же возглавил созданную в июне 2013 года федеральную экспертную группу по онлайн-петициям. «Лента.ру» побывала на рассмотрении первой инициативы, прошедшей через народное голосование.

Этой инициативой стало предложение оппозиционера, блогера и бывшего кандидата в мэры Москвы Алексея Навального (хотя его фамилия на заседании не прозвучала ни разу), суть которого заключается в следующем: запретить чиновникам (государственным и муниципальным) и компаниям с госучастием закупать легковые автомобили дороже полутора миллионов рублей. Для этого политик подготовил надлежащим образом оформленные поправки в действующий закон о госзакупках (94-ФЗ от 21.07.2005) и закон, регулирующий закупку «отдельными видами юридических лиц» (223-ФЗ от 18.07.2011). При этом возможность приобретать машины дороже обозначенной суммы предложено сохранить, но только на основании распоряжений правительства.

Первые замечания, высказанные представителями Минэкономразвития и Минпромторга, касались скорее юридической стороны. Прежде всего, 94-й федеральный закон, который предложено исправлять петицией, перестанет действовать 1 января 2014 года. На смену ему придет закон о федеральной контрактной системе (44-ФЗ от 5.04.2013) — это означает, что поправки надо как минимум переписать под новое законодательство. Кроме того, эксперты не согласились с жесткой единой планкой в полтора миллиона рублей, предложив ее диверсифицировать. Устанавливать нормативы по закупкам предложили конкретным министерствам, ведомствам и региональным властям, а не вписывать их в единый федеральный закон.

В целом рабочая группа разделилась на два лагеря. Одни были готовы сразу передать предложенные поправки к федеральным законам на рассмотрение Госдумы, с тем чтобы уже она их корректировала. Другие же выступили за отказ от единого документа в пользу серии возможных правительственных распоряжений.

В числе первых оказались и сами представители нижней палаты парламента. Готовность взяться за рассмотрение предложенного Навальным законопроекта выразили единорос Роберт Шлегель и депутат от ЛДПР Ярослав Нилов. Шлегель напомнил, что сами депутаты уже внесли в Думу похожий закон, и назвал попадание первой же народной инициативы в парламент «хорошим знаком». К ним присоединился и член Совета Федерации Константин Добрынин.

В то же время председатель комитета Госдумы по конституционному законодательству и госстроительству Владимир Плигин, заявив, что «разделяет обеспокоенность в обществе», рассмотрение петиции парламентом назвал преждевременным. А сенатор-единорос Руслан Гаттаров напомнил депутатам, что они и сами могут вносить подобные законопроекты на рассмотрение Думы, когда пожелают.

Категорически против «захоронения» петиции в Госдуме высказалась глава НКО «Бизнес Солидарность» Яна Яковлева. «Мы знаем, какие отзывы будут на эту инициативу даны в Госдуме, и срок „смерти“ этой инициативы мы тоже можем предсказать», — пояснила она. И напомнила, что поставленный перед рабочей группой вопрос касается не только автомобилей, но в принципе завышенных потребностей чиновников. «Я на совещании в Генпрокуратуре побывала в туалете — там подогреваемые японские унитазы с пультом управления и инструкцией из 16 пунктов, как этим унитазом пользоваться. Он 15 тысяч долларов стоит. Зачем такой унитаз Генпрокуратуре, непонятно. Поэтому вопрос не только об автомобилях, но и об унитазах тоже», — заключила Яковлева, вызвав бурную реакцию собравшихся.

Помимо этого Яковлева заметила, что предложение ведомствам ограничивать самих себя попросту не сработает. Согласился с ней и проректор НИУ ВШЭ Андрей Клименко. Он добавил, что необоснованно высокие расходы на содержание и обслуживание госаппарата связаны даже не столько со стоимостью услуг (и автомобилей в том числе), сколько с необоснованно высоким количеством начальников в различных госструктурах. «В некоторых ведомствах чуть ли не меньше двух подчиненных на одного чиновника», — привел он данные проведенного совместно с Минфином анализа.

Ректор Высшей школы экономики Ярослав Кузьминов считает, что вопрос обеспечения чиновников транспортом следует решать комплексно. Прежде всего он заметил, что петиция Навального касается только стоимости самого автомобиля, но не учитывает затраты на его эксплуатацию, которые могут составлять «от двух до четырех цен». Автомобиль за 400 тысяч рублей, по словам Кузьминова, может обходиться в 3 миллиона рублей в год. Наиболее эффективным решением в данном случае является монетизация транспортного обслуживания, заключил эксперт, то есть смена самого принципа финансирования.

Вместо того, чтобы проводить (ничем не ограниченные) конкурсы на закупку автомобилей для ведомства, Кузьминов предлагает выделять конкретному чиновнику определенную сумму на транспортные расходы с правом распоряжаться ей по собственному усмотрению. Причем чиновников, по его мнению, стоит разделить на группы. Министрам эксперт предложил оставить закупки автомобилей, но с обязательным требованием публиковать расходы как на сами машины, так и на их обслуживание. Руководителям федеральных агентств и заместителям министров, по мнению ректора ВШЭ, надо предоставить право выбора: обслуживание за счет бюджета или выделение фиксированной суммы. Всем остальным чиновникам придется довольствоваться фиксированной суммой на транспортные расходы, в рамках которой они вольны выбирать — будут ли они ездить на автомобиле с водителем или без либо же на общественном транспорте.

Председательствовавший в рабочей группе министр Абызов привел еще один аргумент против единого потолка стоимости автомобилей на уровне полутора миллионов рублей. По его словам, 85 процентов автомобилей, закупаемых на федеральном, муниципальном и региональном уровне, стоят в пределах 700-850 тысяч рублей. Таким образом, считает министр, если обозначить чиновникам единую границу, то они захотят максимально к ней приблизиться и в итоге бюджетные расходы на транспорт могут не только не уменьшиться, но даже возрасти.

Свой вывод о том, что применять единую ограничительную ставку ко всем чиновникам нецелесообразно, Абызов подкрепил перечнем других общественных инициатив, в данный момент находящихся на рассмотрении. Пользователи сайта РОИ отдали в общей сложности уже почти 45 тысяч голосов за шесть аналогичных предложений: четыре петиции содержат требование ограничить стоимость чиновничьих авто (причем указывают при этом различные пределы), еще одна — пересадить госведомства на отечественные автомобили и последняя — вообще запретить служебный транспорт.

К единому решению или даже набору решений экспертная рабочая группа так и не пришла. Более того, было заявлено, что решение как таковое от них и не требовалось. Как разъяснил Михаил Абызов, единственным сиюминутным результатом обсуждения петиции мог стать отказ от ее дальнейшего рассмотрения по тем или иным соображениям. Но за это не выступил никто из собравшихся.

Следующим шагом станет голосование участников рабочей группы по экспертному заключению, в которое войдут все прозвучавшие на заседании предложения. Этот доклад будет направлен в правительство, и на этом миссия рабочей группы, согласно указу президента России, фактически может считаться завершенной.

Правительство, в свою очередь, может либо предложить законодательную инициативу Госдуме, либо разработать ряд нормативных актов, либо опять-таки отказать. Конкретные сроки превращения первой народной петиции в реальные регулирующие документы Абызов предпочел не обозначать, напомнив лишь, что закон о контрактной системе начинает действовать с 1 января, а значит, логично было бы успеть к этой дате.

Вместе с тем считать работу, которую проделала группа, рассматривая инициативу Навального, полной профанацией как минимум некорректно. По сути, вместо кулуарного обсуждения этого предложения на уровне кабинета министров обществу было предложено выслушать взвешенные позиции экспертного сообщества. Остается неясным, правда, какой вес будет иметь мнение экспертов в момент принятия решений на более высоком уровне. А на фоне готовящегося заседания по второй петиции, набравшей 100 тысяч голосов — об отмене антипиратского закона, более остро звучит вопрос, который еще до начала встречи в Белом доме обсуждали журналисты. А «Открытое правительство» — это вообще что?

Михаил Зеленский

Комментирование разрешено только первые 24 часа.

Комментарии(106):

1 +1−0Олег Загорулько10:02:13
12/09/2013
как же они изворачиваются...
выделить сумму, унитазы, а вдруг цена обслуживания будет выше?, диверсифицировать, разрешить каждой шарашкиной конторе самой для себя установить планку.
кароче извратят основательно, да и то через годик навен.
1 +1−0Capitan Nemo10:01:09
12/09/2013
7 +7−0Роман Микеладзе09:01:40
12/09/2013
Да просто зажрались уже. Я еще могу понять когда министр едет с водителем (я не говорю о марке машины)...но когда 333 помошник депутата по Москве с водителем рассекает - это уже перебор. Если посчитать зарплаты этих водителей, можно каждому чиновнику еще 2 машины купить. И вообще, почему если служебная машина бещ ценных пород дерева или имеет движек меньше 4 литров - это сразу подрывает статус чиновника? Если он бездарен и глуп, никакой мерс или бмв ему мозгов не добавит.
Мы так любим критиковать мир за их "не правильный подход", но при этом сотрудники многих министерст и органов управления стран европы ездят вообще на общественном транспорте. А все потому, что им дорого время. Они лучше съэкономленное время на непосредственную работу потратят.
А у нас как всега, свой путь, свое видинее.
в 2010 году в Феодосии (Крым) видел представительскую БМВ с серией флаг и какимто пропуском, неделю стояла около местной гостиницы. Наверное на работу в Крым человек приехал, даже на курорте работает.
1 +1−0Capitan Nemo09:53:09
12/09/2013
3 +3−0Архипчук Антон22:12:28
11/09/2013
Сократить чиновников и ментов вдвое,а то работать смотрю никто не хочет.Или это потенциальные бандиты и их боятся сокращать ,так как сразу пойдут грабить?
Потенциальные? Окститесь, вы слишком плохого мнения о слугах народа.
1 +1−0С З09:39:22
12/09/2013
-30 +0−30Alex Frost20:25:46
11/09/2013
ну вообще то ниже полтора миллиона, даже Навальный не идет, потому что это смешно, если например министр экономики приедет на встречу с министрами другой страны на машине за 400 000 рублей.
Это наша привычка.
Финский президент летает обычным бизнес-классом, например.
Есть разные культуры в этом смысле
1 +1−0Арамазд Греат09:18:05
12/09/2013
Комментарий удалён.
Едробот как обычно не в теме.
1 +1−0Perets Lysy09:17:53
12/09/2013
-8 +0−8Никита Бутурлин08:12:42
12/09/2013
Лендкрузер за полтора ляма не купить, а кое-где без него никак. А так в большинстве случаев ведомственные машины в пределах ляма, только у руководства министерств лимузины
Если очень надо говна месить, можно купить Гранд Витару.
1 +1−0Иван21:08:47
11/09/2013
3 +3−0WHIPPET20:55:26
11/09/2013
вообще,чиновники могут совершать трансфер на работу,так же ,как и обычные граждане. У нас не военное положение и не разруха.
Служебный автомобиль положен с уровня начальника департамента, так что на одно федеральное министерство приходится с дюжину автомобилей.
Основные потребители, на самом деле, это Аппарат Правительства, Аппарат Госдумы, Аппарат Совета Федерации и Администрация Президента.
1 +1−0WHIPPET21:05:15
11/09/2013
3 +3−0Anton AVP Pavlov21:01:40
11/09/2013
Правильно, зря что ли болванчик перед клумбой изображал тушение пожаров. Ему надо мерин раз в три года обновлять.
прикольно,комметы на ленте читают везде,и в провинции тоже.
и на Дальнем Востоке..
вот что они думают об унитазах с подогревом для прокурорских?
1 +1−0Федя Шляпин21:04:10
11/09/2013
3 +3−0WHIPPET20:55:26
11/09/2013
вообще,чиновники могут совершать трансфер на работу,так же ,как и обычные граждане. У нас не военное положение и не разруха.
Эта здравая тема уже кружится в воздухе. Нафига им вообще служебные машины? Пусть ездят на своих, на такси, на метро.
0 +0−0Константин Белан18:24:17
19/11/2013
0 +0−0alex1010 11116:12:05
12/09/2013
Раскрыт секрет, почему, когда речь идет о Европе, кацап сразу вспоминает мойщиков унитазов.
Это комплексы по поводу отсутствия сих благ цивилизации на ордынских просторах с деревянными обосранными будками.
По этой же причине кацапское быдло тырило сии фарфоровые предметы во время мародерства в Грузии.
Не зря в Финляндии на заправках висят объявления:
"Русским: на унитазх садиться попой, ногами не вылазить!!!"
Я русский, на унитаз сажусь жо.ой, а ты наверное оттуда и вылез ногами вперёд, как и написал.
0 +0−0Антон ***13:03:31
13/09/2013
3 +3−01barsuk09:40:10
12/09/2013
Перевести с пользования унитазов за 15тыщ баксов на пользование парашей.
+100500
0 +0−0Lets Smile16:38:17
12/09/2013
1 +1−0Perets Lysy09:17:53
12/09/2013
Если очень надо говна месить, можно купить Гранд Витару.
УАЗ Патриот.
"Я патриот на Патриоте"
0 +0−0Lets Smile16:36:59
12/09/2013
3 +3−0Alexander Set12:48:48
12/09/2013
На охоте на животных из Красной Книги.
Где они умудряются друг в друга пострелять.
0 +0−0alex1010 11116:12:05
12/09/2013
Раскрыт секрет, почему, когда речь идет о Европе, кацап сразу вспоминает мойщиков унитазов.
Это комплексы по поводу отсутствия сих благ цивилизации на ордынских просторах с деревянными обосранными будками.
По этой же причине кацапское быдло тырило сии фарфоровые предметы во время мародерства в Грузии.
Не зря в Финляндии на заправках висят объявления:
"Русским: на унитазх садиться попой, ногами не вылазить!!!"
0 +0−0Шахов Валера16:00:20
12/09/2013
Нам людям решать на чём им ездить а не им
0 +0−0Шахов Валера15:54:21
12/09/2013
Пусть на общественном транспорте ездят.
И имея автомобиль за 400 тысяч рублей, 3 миллиона рублей в год на него надо постараться потратить. Это наверное только на бумаге можно столько потратить. 365 дней по 300 литров бензина в день
0 +0−0Петроний Петрониевич14:31:03
12/09/2013
0 +0−0Петроний Петрониевич14:29:45
12/09/2013
О_о
Откуда 50, уважаемый?
Ссылка на en.wikipedia.org
А вот то, что публикуют - просто мегаправильно. Люди должны знать, сколько они переплачивают ходя в магазин. Или ездя по дорогам. Или по колдобинам.
0 +0−0Петроний Петрониевич14:29:45
12/09/2013
0 +0−0Dem M12:47:32
12/09/2013
Уважаемый, вы забываете, что в штатах публикуют цены, как правило, без налогов. Т.е. смело накидывайте к указанным еще 50%.
О_о
Откуда 50, уважаемый?
Ссылка на en.wikipedia.org
0 +0−0shipmaster2000 S13:35:41
12/09/2013
0 +0−0Theodor Kushnarenko12:38:55
12/09/2013
Вот скоты... Мондео, Камри, Теана, Соната - это должен быть потолок для них!
На Калину их
0 +0−0Noname Nosurname13:18:52
12/09/2013
0 +0−0Eugeen Lebedev11:31:49
12/09/2013
А чё такого? Пчёлы против мёда, это нормально :))
тоже так считаю, все что происходит очень хорошо характеризуется этим выражением
Самые
^^^Наверх^^^Обратная связь